Грызлов против академиков

[nikolaipetrov]

Честно говоря я с трудом себе представляю, как можно "испортить" логотип при копировании Не вручную же он его перерисовывал?

 

Так ты почитай, что там люди пишут про логотип:

 

"Также обратите внимание на логотип компании Sierra Analytical Labs, Inc.: на подлинных документах надпись "Sierra Analytical" в составе логотипа выступает за нижний правый край графического элемента. На фальшивом письме эта надпись даже не доходит до нижнего правого края графического элемента. Изображение логотипа Sierra Analytical Labs, Inc. на подлинных документах идентично изображению логотипа на сайте компании".

 

"При изготовлении фальшивого отчета Петрик скопировал только изображение графического элемента и затем добавил надпись, не позаботившись о том, чтобы надпись располагалась относительно графического элемента так же, как и в настоящем логотипе Sierra Analytical".

 

Там в том числе и сканы приводятся. Что, в компании Sierra Analytical Labs, Inc. каждый раз при составлении отчета народ вручную копистатит графический элемент логотипа, а потом название фирмы печатает под графическим элементом? Я вот тоже думаю, что народ в американских фирмах использует типовые бланки. Тогда почему на всех отчетах Sierra Analytical Labs, Inc., примеры которых есть в интернете, логотип одинаково напечатан, а на петриковском отчете по-другому? Потому что у Петрик не догадался тупо скопипастить весь логотип целиком, он скопировал только графический элемент, а потом напечатал под ним "Sierra Analytical". После слов Петрика о том, что вода становится белой в результате растворения в ней азота и кислорода, от этого недогения всего можно ожидать.

 

 

Хоть чел и клон, но всю ночь старался поэтому ответить надо Смотрим текст по ссылке и обнаруживаем интересный факт, что одновременно тогда же опыты проводились не только на дафниях, но и на инфузориях. Что примечательно - об этом факте ни ОДИН разоблачитель не вспомнил. И правда как-то не вписывается это в теорию отравляющих фильтров. Не хотят дохнуть инфузории и прекрасно размножаются. Да и токсичные вещества вполне уложились в пределы нормы.

 

 

Что-то слабовато ты ответил. Это все, что ты можешь сказать про войну во Вьетнаме? ("Форрест Гамп")

 

Насчет инфузорий и токсичности. Во-первых, тут пишут о том, что вывод о токсичности и инфузориях недостоверен. Во-вторых, даже если этот вывод и верный, это не канает: если рачки-дафнии, которых используют при экспертизе, дохнут, значит, у фильтров есть проблемы. Дафнии - это не бактерии, им-то зачем дохнуть. Читаем о возможной причине гибели дафний:

 

"Отмеченный высокий процент гибели дафний, возможно, может быть связан с проникновением микрочастиц вымываемых из сорбента в организм дафний, приводящее у них к нарушению дыхательной функции".

 

Свои фильтры Петрик позиционирует как нано-фильтры, т.к. УСВР - это, по словам Петрика, наносорбент. Какие тогда частицы могут вымываться из фильтра, если загрузка фильтра - наносорбент? Ответ: наночастицы. А вот если из фильтра Петрика вымываются наночастицы (которые потом попадают в организм людей вместе с водой), то это уже криминал, т.к.

 

"Фильтры на основе УСВР, как и вещество УСВР, по состоянию на 17.06.2009 г. не числятся (согласно данным Роспотребнадзора) в «Разделе Реестров санитарно-эпидемиологических заключений и свидетельств госрегистрации на продукцию, изготовленнуюс использованием наноматериалов и нанотехнологий»".

 

Тогда вообще на каком основании нано-фильтры Петрика были установлены в дошкольных, школьных и медицинских учреждениях Новгородской области, Липецка, Северодвинска, Геленджика, а также в системе череповецкого "Водоканала"?

 

А потом читаем ("На чистую воду", "Новая газета", 30.11.2009)

 

"Откуда же тогда возбудители серозного менингита в детских учреждениях Новгородской области, сплошь оборудованных по методике Петрика?"

 

"Если фильтры Петрика делаются на основе нанотехнологий, они могут представлять опасность для здоровья людей, поскольку могут «пылить» наночастицами, способными вместе с водой попадать в организм человека, — говорит Эдуард Кругляков, действительный член РАН, заместитель директора Института ядерной физики СО РАН. — Но в таком случае жители Новгородской области, сами того не ведая, стали подопытными кроликами".

[попан]

щас на пятом обсуждали петрика. Все светилы науки не пользуются петриком и пока не советуют, даже рекомендуют популярные иностранные недорогие фильтры. Жалко детей в детсаде над которыми уже ставят эксперемент.

[Д.Михаил...]

Вот до чего "очищенная" вода доводит. Типичный Delirium Tremens

типичный баклан...

[Флэйм]

Сенсация! Сенсация! Тайна фильтров раскрыта:

Ученого в России всякий может обидеть. Бесстыжий Ганапольский на Грызлова наехал. Лучше бы труды его почитал. Грызлов - гордость нашей науки. Таких людей в пупок надо целовать и любые деньги им отдавать.

 

"Застряв носом в фильтре и потеряв возможность передвигаться, микроб впадает в панику и кричит. Усиленный кристаллической решеткой, его крик пугает бегущих за ним микробов. Они разворачиваются против тока воды, боевой порядок нарушается, многие срывают погоны и пытаются дезертировать. В этот момент на входном конце фильтра падает скрытая кристаллическая решетка - микробы заперты в фильтре намертво. Срабатывают толкатели в спину, и из наноукрытий выходят крайне отрицательно заряженные антитела. Наименее стойкие микробы сразу лопаются по шву, оставшихся ждет ужасная участь". (Б.Грызлов, "Устройство двухтактного водяного фильтра внутреннего сгорания")

http://eu-shestakov.livejournal.com/419095.html

Теперь все четко и ясно - все дело в кристаллическом наногамбите! Как же я заблуждался (посыпая голову нанопеплом) - великое изобретение, великое

[oboroten]

Господин Кудрин сказал решительное НЕТ фильтрам Грызлова-Петрика

 

 

До его отставки вопрос можно считать закрытым

[Brom]

nikolaipetrov в той или иной форме ваши аргументы приводились и до этого, со спокойным уже никто не спорит, это бесполезно.

[satol]

Какие тогда частицы могут вымываться из фильтра, если загрузка фильтра - наносорбент? Ответ: наночастицы.

Абсолютно несостоятельный ответ.

В данном случае приставка нано- означает не наличие наночастиц, а описывает размеры пор. Чем поры меньше, тем больше удельная поверхность сорбента. Поры вымываться не могут.

 

А вообще история с фильтрами конечно нелогичная.

Неужели сложно провести нормальную экспертизу в нормальной сертифицированной лаборатории, чтобы развеять все сомнения и исключить кривотолки. А то скоро начнут придумывать что наночастицы начали размягчать мозги оппозиционеров. Типа тайное оружие кровавого режима.

 

"Если фильтры Петрика делаются на основе нанотехнологий, они могут представлять опасность для здоровья людей, поскольку могут «пылить» наночастицами, способными вместе с водой попадать в организм человека, — говорит Эдуард Кругляков, действительный член РАН, заместитель директора Института ядерной физики СО РАН. — Но в таком случае жители Новгородской области, сами того не ведая, стали подопытными кроликами".

Не верится мне, что серьезный ученый может такое заявить. Или я действительно что-то не понимаю в сорбции. Объясните плз процесс, как сорбент! может пылить наночастицами. И что за наночастицы там используются? Действительно ли это нанороботы с нанолазерами и нанопушками?

[Флэйм]

Объясните плз процесс, как сорбент! может пылить наночастицами. И что за наночастицы там используются? Действительно ли это нанороботы с нанолазерами и нанопушками?

Скорее это про вкрапления наносеребра в фильтр

В фильтрах «Золотая Формула» покрытие УСВР серебром осуществляется газофазным методом, что обеспечивает формирование наноструктурированного серебра, обеспечивающего, впервые, полную защиту от проникновения бактерий в питьевую воду (Патент РФ № 2201463)

http://www.goldenformula.net/benefits.php

Кстати, Патент РФ № 2201463 называется "СПОСОБ СЕЛЕКТИВНОГО ИЗВЛЕЧЕНИЯ МЕТАЛЛОВ ПЛАТИНОВОЙ ГРУППЫ ИЗ ГАЗОВОЙ ФАЗЫ И УСТРОЙСТВО ДЛЯ ЕГО ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ"

[спокойный1]

Насчет инфузорий и токсичности. Во-первых, тут пишут о том, что вывод о токсичности и инфузориях недостоверен.

Ну вообще охамели. Исследования по дафниям и инфузориям проводились одновременно, в одной лаборатории, одними и теми же экспертами. При этом про дафний раструбили на весь мир, а инфузории типа не считаются.

 

Не верится мне, что серьезный ученый может такое заявить

Если Кругляков постоянно всюду кричит про дафнии, при этом даже не упоминает про инфузории, которые прекрасно размножаются - то какой он объективный исследователь-ученный? Предвзятый склочный демагог.

 

Давайте теперь посмотрим на второго героя нашей истории , некто Ищенко Ю.А. . Тот самый который пишет огромные наукообразные талмуды разоблачающие Петрика, но при этом умудряется писать дикие глупости про ресурс фильтра в 0,5 кубометра.

Кто же это такой этот гений-правдоруб?

 

Смотрим по ссылке предоставленной клоном-оппонентом

http://mirnanowo.narod.ru/izobretenie/izobreteniefile.htm:

 

е) Волновая электростанция Ищенко. Ищенко Ю.А. Патент РФ №2045615. Приведена автором к подземно-береговому варианту, послужила для ряда известных изобретателей, в составе которых самый богатый в мире предприниматель Билл Гейтс, основой патентованного способа управления погодой - штормами в крупных океанических заливах и морях путём принудительного перемешивания воды в них - http://mirnanowo.narod.ru/energy/energyfile.htm.

 

То есть чел точно с приветом.

 

Далее:

Сайты Ищенко Ю.А.

http://mirnanowo.narod.ru/

http://www.zrymoj.vlink.ru

 

Оба сайта имеют доменное имя третьего уровня ( бесплатная регистрация), а также бесплатный хостинг. В наше время любая уважающая себя фирма стремится не только купить себе красивое и оригинальное доменное имя, но так же и очень устойчивый (дорогой) хостинг, так чтобы сайт всегда поддерживался в работоспособном состоянии.

Но это мы говорим про хостинг для фирм, а не про Ищенко Ю.А.

Никакого ООО НПК «Оникс» (Волгоград) не существует. Ни юридического или фактического адреса не указано. Никаких упоминаний о данной фирме в сети Интернет не зарегестрировано. В противовес- открытые данные о фирме ОАО ”Геракл” - фильтры для воды "Геракл" на основе Графенового сорбента, включая финансовую отчетность. Все документы http://www.gerakl.org/audit.htm

 

На сайтах Ищенко Ю.А. указаны контакты г. Волгоград НПК "ОНИКС" т.8-(8442)-35-11-82 Ген. дир. Трошин Александр Алексеевич.

Трошин А.А. так же неизвестен как и ООО НПК «Оникс». Зато телефон в Волгограде 35-11-82 зарегистрирован на имя некого ИЩЕНКО Ю.А. по адресу 30 ЛЕТ ПОБЕДЫ Б-Р, д. 82, кв. 89 . Это обычное 9-ти этажное жилое здание! По нашей просьбе коллега съездил по адресу и убедился в отсутствии НПК "ОНИКС". Обратите внимание, мы должны были физически удостовериться в наших теоретических догадках. В жизни бывает всякое.

 

То есть ООО НПК (научно производственный комплекс!)«Оникс» + несуществующий Ген. дир. Трошин Александр Алексеевич + Ищенко Ю.А. ютятся и работают на частной квартире. По идее уже на этом можно закончить разговор о Ищенко Ю.А., но так уж и быть, коль хочет человек стать знаменитым на ”чужом горбу” – позволим. Но это не та знаменитость которой должен гордится человек.

 

Внимательно читаем статью ИЩЕНКО про паранормальные видения у него в голове ( обратите внимание, он там тоже графики рисует - почти научные ):

http://mirnanowo.narod.ru/monografia/monografiafile.htm

 

На сайте КПРФ (помните один дурачок доказывал, что фильтры Петрика опасны - они слишком хорошо фильтруют радиацию и могут потом сами стать радиоактивными):

Это тоже наш знакомый Ищенко Ю. А.

он же под ником ”Моментально” и другие стороны его личности (ники например Юлиана) на протяжении 60-ти страниц форума тихо беседуют сами с собою и изредка с теми кто их еще не знает на темы: серебристые облака,тунгусский

 

метеорит,снижение содержания ртути в нашей атмосфере, реликтовое излучение.

 

 

 

Какая многогранная личность. При этом мы еще не рассмотрели такие ноу-хау Ищенко Ю.А. как:

 

1.Подземный захват энергии

2.Взваимодействия глубин и волн мирового океана

 

3.Всесторонне безупречная питьевая вода - весям и городам

 

4.Мнгновение приумножает сорбцию водоочистных фильтров

 

5.Централизованные эконанотехнологии

 

6.Теория и практика несостоятельности порошковых напористых фильтров очистки воды

 

7. Беспощадная солнечная энергия атакует астероиды и кометы

 

8. Рефлекторная система метеоритной защиты земли

 

9. Штурм (Тунгусская катастрофа - альфа и омега)

 

г. Волгоград, Ищенко Юрий Алексеевич (из послужного списка Ю.А. Ищенко - директор по науке ООО НПК "Оникс", профессор и заведующий каф. водоснабжения, декан гидрофака, специальность - инженер-гидротехник, научная специализация - технологии очистки воды и промстока, природоохрана; автор водоочистных безреагентных и реагентных, в т.ч. с электролизом, нанотехнологий Дельта-фильтрования для систем водоснабжения и водоотведения, а также научный руководитель и непосредственный исполнитель ряда крупных исследований и внедрений на водохозяйственных объектах страны).

В списках преподавателей ВГСХА такого преподавателя естественно нет.

http://www.vgsha.ru/Default.aspx?tabid=63

[satol]

Флэйм

Скорее это про вкрапления наносеребра в фильтр

Берется ион-селективный электрод, фильтр, дистилированная вода, ионометр. Фильтр промывается водой и замеряется концентрация ионов серебра в полученном расстворе. Если они там есть в недопустимых концентрациях - значит фильтр говно, и вообще вреден для здоровья. Весь разговор.

 

Дайте мне этот фильтр, я попрошу жену провести анализ и точно вам скажу что к чему

 

Если говорить об обычном активированном угле, то серебро в нем держаться не будет - вымоется, тут вы правы.

 

Вообще, на мой взгляд использование серебра в качестве бактерицида неправильно, все-таки в высоких концентрация оно токсично и вообще вредно. Нормального сорбента с обширной удельной поверхностью вполне достаточно. Особенное если десорбция будет минимальной. В этом ключе использование любых производных углерода - вполне обосновано. Причем можно воду вначале обрабатывать бактерицидом, а потом только пропускать через фильтр - который этот самый бактерицид будет сорбировать. На выходе получится чистая вода.

[Флэйм]

satol

Где-то была информация про разобранные фильтры и обнаруженные внутри частицы серебра.

 

Кстати, все вопросы снял лично Грызлов:

Москва. 19 марта. INTERFAX.RU - Спикер Госдумы, председатель высшего совета партии "Единая Россия" Борис Грызлов заявил, что полученный им патент связан с очисткой радиоактивных отходов и не имеет никакого отношения к программе "Чистая вода". "Ни к программе "Чистая вода", ни к каким-либо фильтрам по очистке воды мой патент отношения не имеет", - сказал Грызлов журналистам в пятницу. Он обратил внимание на то, что в последнее время в СМИ появились многочисленные публикации, связанные с подготовкой госпрограммы "Чистая вода". Причем, отметил Грызлов, публикуемые статьи затрагивают данную тему в негативном ключе.

 

"Те, кто пишут такие статьи, они вольно или невольно, сознательно или в темную, льют воду на мельницу тех, кто не хочет, чтобы в нашей России жили здоровые люди, жили долго, они не хотят, чтобы Россия была мощным процветающим государством", - подчеркнул спикер.

Грызлов заявляет, что полученный им патент не связан с программой "Чистая вода", Интерфакс

[satol]

Флэйм

Где-то была информация про разобранные фильтры и обнаруженные внутри частицы серебра.

Внутри пусть хоть сам черт сидит. Главное чтобы из фильтра не вымывался. В этом суть фильтра - задерживать в себе все вредные вещества. Если сорбент нерегенерируемый, то после использования утилизируется.

 

А вообще клоунада какая-то. При таком общественном резонансе необходимо провести нормальные экспертизы, все сразу будет ясно. Языком болтать можно сколько угодно, пока не будет экспертиз, не будет ясности.

 

До сих пор нет ни одной экспертизы. Причем ни от противников, ни от сторонников проекта.

[Бравый Айтишнег]

кто не хочет, чтобы в нашей России жили здоровые люди, жили долго, они не хотят, чтобы Россия была мощным процветающим государством", - подчеркнул спикер.

Ну это вообще за гранью добра и зла! Этот человек будет нас учить Родину любить!

[Флэйм]

До сих пор нет ни одной экспертизы. Причем ни от противников, ни от сторонников проекта.

И это действительно больше всего смущает. ИМХО, создатели фильтра не могут доказать, что он лучше остальных, а противники, что вреднее

[спокойный1]

А вообще клоунада какая-то. При таком общественном резонансе необходимо провести нормальные экспертизы, все сразу будет ясно. Языком болтать можно сколько угодно, пока не будет экспертиз, не будет ясности.

 

До сих пор нет ни одной экспертизы. Причем ни от противников, ни от сторонников проекта.

Ну так я об этом и говорю:

1) Неужели трудно позвонить в компанию Сиера Аналитик кому нибудь из РАН или тому же Круглякову? Они что английского языка не знают?

2) Почему результаты трактуются так однобоко? Результат спорный как с дафниями явно передергивается и выдается за несомненное доказательство.

3) Почему единственным экспертом(правда очень плодовитым) выступает какой-то странный выживший из ума( смотрим темы его работ про искусственные бури и Била Гейтса пользующегося его результатами) пенсионер из Волгограда, причем явно привирающий и часто ошибающийся.

4) Кто устроил и оплачивает такую массовую истерию в СМИ, создание заказных сайтов лженаука.ком?

 

Где ясные и неоспоримы доказательства, что Петрик шарлатан и махинатор? Почему мы должны верить провинциальному гуру-пенсионеру из сельхозинститута Ищенко А.Ю. , сомнительным письмам неизвестных Голдбергов и заказным канадским сайтам? Где научные доказательства?

[Бравый Айтишнег]

Ссы им в глаза, а они: "Божья роса!"

© Народная мудрость

[satol]

Бравый Айтишнег

Это вы к чему?

[T - 1000 M]

Лидер не может ошибаться.

Иногда он просто выбирает более трудную дорогу.

И водит по ней 40 лет.

мугого

[Бравый Айтишнег]

satol

Считайте это apart-ом

[спокойный1]

Кстати, все вопросы снял лично Грызлов:

Вообще-то и ежу было понятно, что очистка воды от радиоактивности не имеет никакого отношения к проекту "Чистая вода", поскольку в России радиоактивная вода в реках всё же редкость. Тут клон с труднозапоминаемым ником давал ссылку, что это обычные фильтры по достаточно скромной цене 3 миллиона рублей на сто школ города Новгорода.

Это ганапольские уже потом приплели этот совершенно другой патент как доказательство коррупционности(!?), хотя если патент не используют, то и патентодержатель естественно ничего не получает.

 

И это действительно больше всего смущает. ИМХО, создатели фильтра не могут доказать, что он лучше остальных, а противники, что вреднее smile.gif

Скорее всего истина где-то по середине. В реальности есть фильтры Петрика и они что-то там очищают. Скорее всего на уровне конкурентов , но ниже заявленных Петриком чудесных возможностей. Поэтому оппоненты доказать, что это полная лажа не могут.

С другой стороны Петрику доказывать что-то не было особой необходимости, он и так (благодаря Грызу) пропихнул свои фильтры и выиграл конкурс. Скорее всего конкурс был формальным - и это к сожалению обычная история для России.

Но и это не является доказательством коррупционности. Может Грызл вполне искренне заботился о чистоте воды в стране

Он то Петрика знает и доверяет ему, вот и ускорил процесс продвижения фильтров.

 

 

 

Необычные только масштабы травли организованной на Грызла и Петрика. Впрочем для оппозиционеров в последнее время поводов для истерики в экономике и политике совсем мало, может поэтому такое внимание этой истории

[Бравый Айтишнег]

apart:

ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники!.. ©

[*Feniks*]

Какая вода, родной!? Из нее давно луц сделали! (С)

 

Вообще, история с этими фильтрами весьма странная. Я тут сделал вывод, что ЕдРо далеко не такое всесильное как о нем поют. Ибо уже давно бы все слухи заумалчивали, и всех заткнули. А то ведь как выходит - по всей РФ на выборы народ палкой гонят (но хоть убейте, у меня ни один знакомый не пострадал за то, что за ЕдРо не голосовал), а с какими-то фильтрами разобраться не могут, чтоб "не тяфкали".

Но с другой стороны, есть немалое количество недовольных работой ЕдРа во многих регионах. Например, Калининград. И вот тут для меня все предельно ясно - товарищ Боос, реально не справляется со своими обязанностями. Более того, остаются открытыми, умалчиваемые вопросы о не целевой растрате средств, выделенных на модернизацию медицинских учреждений. Я общался с людьми из Калининградской области, и могу сказать, что их претензии не проплачены, а вполне обоснованны. Признаться, меня сначала смутило появление у них Немцова, но меня успокоили - сказали, что этот петрушка сейчас везде пытается засветить и уже мало кого волнует.

[Онотолег]

Грызлов обвинил комиссию по лженауке в травле ученых

http://news.rambler.ru/Russia/head/5737080/

обиделся Грызлов на академиков....

[Флэйм]

Но и это не является доказательством коррупционности. Может Грызл вполне искренне заботился о чистоте воды в стране smile.gif

вы сами-то в это верите?

Необычные только масштабы травли организованной на Грызла и Петрика.

Так нет никакой травли. Просто большую часть населения достала наглость и неприкрытое отмывание денег.

 

обиделся Грызлов на академиков....

На обиженных воду возят. Чистую

[спокойный1]

Но и это не является доказательством коррупционности. Может Грызл вполне искренне заботился о чистоте воды в стране smile.gif

 

вы сами-то в это верите?

Теоретически возможно Я лично знаю одного миллионера, который забросил бизнес и занялся благотворительностью. Правда он до этого успел заработать столько, что хватит и себе и внукам.

Так нет никакой травли.

признаки организованной травли есть, хотя вполне допускаю, что это просто оппозиционеры вовремя подсуетились. повод удобный - грызл очень удачно подставился (совместный патент, лженаука, академики, дафнии дохнут, мифические триллионы).

 

Просто большую часть населения достала

Давайте точнее сформулируем. Не бОльшую часть населения, а большУю часть оппозиционно-настроенной так называемой интернет-интеллигенции. Не секрет, что в интернете количество оппозиционеров на порядок выше, чем в реальном мире. Репрессии тут совсем ни при чем. Просто интернет-среда формирует огромную толпу недовольных всем и вся ( типа местного овоща).

Если в реальности ТВ зомбирует толпу, то в интернете толпу "интеллигентов" зомбируют новостные и форумные интернет-ресурсы. Собственно о Петрике в реальном мире почти никто и не слышал.

 

есть немалое количество недовольных работой ЕдРа во многих регионах.

Честно говоря я не знаю ни одного человека, который был бы доволен работой Едра Не считая тех, кто кормится с неё.

 

вот тут для меня все предельно ясно - товарищ Боос, реально не справляется со своими обязанностями.

Боос - это обычный жирный балбес. К сожалению, как говорил товарищ Сталин: " Других писателей у меня для вас нет"(С)

С кадрами у нас беда. А с кланами и вовсе катастрофа. Доктора к каждому не пришлёшь, да и не всюду доктор поможет.

На примере Астрахани : кем заменить Жилкина? Предложите достойную кандидатуру.