Программист в банк (г.Москва), 65-75 тыс (гросс)

[ritminform]

Зря иронизируете. Меня отлично похвалили московские работодатели - тем, что взяли на работу на адекватную зарплату без блата и взяток. К тому же я - далеко не единственный пример.

Понятие "адекватная ЗП" в Москве и в Астрахани несколько различны.

В Москве Вас оценили так же как и оценивали в Астрахани, просто там ЗАРПЛАТНЫЙ рубль стоит несколько меньше. Т.е., если Вы получали в Астрахани 20% от ЗП ген.директора, то и в Москве Вы получаете столько же, а может и меньше (поскольку являетесь гастарбайтером). А похвалили Вас, возможно, чтобы сделать Вам приятное и сэкономить в деньгах. Так многие работодатели поступают.

Я не иронизирую, я просто анализирую. Увы.

[Watashi]

ritminform

Про "похвалили" - я образно

 

Понятие "адекватная ЗП" в Москве и в Астрахани несколько различны.

совершенно верно. Но предлагать меньше 10к даже в Астрахани молодому специалисту с нормальным потенциалом - неадекватно. Я хотел доход от червонца и выше. Я так уж слишком завышал свои требования, если по честному?

[studentur]

Watashi

Сколько в Москве платят?

[Watashi]

Сколько в Москве платят?

hh.ru на этот вопрос ответит лучше меня

[studentur]

Я знаю какой там уровень зарплат. Мне интересно сколько именно тебе платят.

[Strike-Astrakhan]

не осилил читать, поэтому короткий вопрос....хоть один есть чел удовлетворяющий требованиям?

[Watashi]

Я знаю какой там уровень зарплат. Мне интересно сколько именно тебе платят.

Если так интересно - пожалуйста, я из зарплаты секрета не делаю.

именно я на текущий момент получаю 53 тысячи на руки. Но у меня по договоренности с работодателем рабочий день продлен на полтора часа. Так было бы меньше. Для молодого специалиста, закончившего вуз полтора года назад - считаю достойный доход.

В целом на эти деньги можно жить, можно откладывать, и можно откладывать больше, чем живя в Астрахани и получая 15-20.

[studentur]

Т.е. если я правильно понял сеть постов, в Астрахани у Вас был оклад меньше 10 тыс рублей, в Москве 53 тысячи. Перспектив в Астрахани Вы не видели, в Москве видите. Спасибо.

[Smile]

хоть один есть чел удовлетворяющий требованиям

Тут не нашелся, точнее, может и есть такой, но не откикается =)

В Москве нашел пока двух, с опытом куда побольше, чем требуется. Ну, собственно, один с Тюмени, другой с Рязани, в Москве работают 2-3 года... Пока никого не беру, т.к. еще есть задел по времени, может гений забредет =)))

53 тысячи на руки... Для молодого специалиста, закончившего вуз полтора года назад - считаю достойный доход...

Да, для стартапа вообще отлично + еще опыт работы появится, то да се, дальше смело можно будет искать что-то и получше...

Я всегда смеялся, когда по зомбиящику до кризиса показывали всяких там московских студентов, ничего кроме диплома не имеющих, но с такими запрооосами =))) А щаз че? Хвосты поджали, на любую работу готовы... И понт куда-то исчез...

[studentur]

Ну, собственно, один с Тюмени, другой с Рязани, в Москве работают 2-3 года...

Эй, там кореные москвичи еще остались?

[Smile]

Без понятия. У нас в банке - это редкий вид. Даже среди топ-менеджмента...

[ritminform]

совершенно верно. Но предлагать меньше 10к даже в Астрахани молодому специалисту с нормальным потенциалом - неадекватно. Я хотел доход от червонца и выше. Я так уж слишком завышал свои требования, если по честному?

Если по-честному, то ситуация двояка. С одной стороны, 10000 это это скромно для специалиста, даже если он молодой. С другой стороны, 10000 это очень много, поскольку нет никакой гарантии, что это действительно специалист. Диплом, естесственно, гарантией не является. Соответственно, на первые месяц-два-три Вам скорее всего предлагали 5-7 тысяч. И это нормально.

Московский работодатель, принимая на работу иногороднего, понимает, что если уж потенциальный работник рискнул приехать в Москву, значит он чего-то стоит. Т.е. сам факт приезда в Москву свидетельствует о том, что человек какой-никакой специалист. А полного дебила, неспособного оценить уровень риска приезда, заметно сразу на первом собеседовании.

Это мое мнение. Которое, возможно, и ошибочно...

 

Если так интересно - пожалуйста, я из зарплаты секрета не делаю.

именно я на текущий момент получаю 53 тысячи на руки. Но у меня по договоренности с работодателем рабочий день продлен на полтора часа. Так было бы меньше. Для молодого специалиста, закончившего вуз полтора года назад - считаю достойный доход.

В целом на эти деньги можно жить, можно откладывать, и можно откладывать больше, чем живя в Астрахани и получая 15-20.

Другими словами, в Москве Вам платят приблизительно в 4-5 раз больше...

Для примера: когда со мной заключили иногородний контракт в 1991 году, после Рыбвтузовской ставки инженера III категории в 160 рублей мне положили 2000. Причем, гарантировали получение жилья в течении года и оплатили переезд.

Делайте выводы.

Кстати, сегодня я не уверен, что правильно поступил подписав тот контракт. Возможно, в Астрахани получил бы больше...

[Watashi]

Если по-честному, то ситуация двояка. С одной стороны, 10000 это это скромно для специалиста, даже если он молодой. С другой стороны, 10000 это очень много, поскольку нет никакой гарантии, что это действительно специалист. Диплом, естесственно, гарантией не является. Соответственно, на первые месяц-два-три Вам скорее всего предлагали 5-7 тысяч. И это нормально.

Ошибаетесь)

Мне везде предлагали зарплату в 5-7 тысяч уже основную. И 4-5 на первый испытательный месяц

Хотя искал долго и упорно. В итоге достало. В очередной конторе согласился. Проработал 5 месяцев, после чего сбежал оттуда не оглядываясь, о чем ни капли не жалею.

Кроме того в Астрахани довольно туго в плане развития (в сфере ИТ, по крайней мере).

При наличии определенных связей найти работу до 20к можно вполне. Но перепрыгнуть этот потолок очень и очень сложно - по крайней мере в первые 5-7 лет работы, пока ты еще не на руководящих, а именно на технических должностях. Повышать зарплату (более того - просто индексировать!) астраханские работодатели не желают в принципе. И это не только мое мнение - большая часть моих одногруппников работает в Астрахани и целиком разделяют мое мнение.

[studentur]

Повышать зарплату (более того - просто индексировать!) астраханские работодатели не желают в принципе.

Дело не в том, что не желают.

Владимир в принципе правильно написал:

если Вы получали в Астрахани 20% от ЗП ген.директора, то и в Москве Вы получаете столько же

В Москве бизнес приносит совершенно другие суммы, если тебе один работник приносит например 150 000 то ты ему можешь платить 53000, а если только 20000, то и зарплату работнику поставишь 7000. Поэтому и получается такая разница в зарплатах.

[ritminform]

В Москве бизнес приносит совершенно другие суммы, если тебе один работник приносит например 150 000 то ты ему можешь платить 53000, а если только 20000, то и зарплату работнику поставишь 7000. Поэтому и получается такая разница в зарплатах.

+1000

 

Ошибаетесь)

Мне везде предлагали зарплату в 5-7 тысяч уже основную. И 4-5 на первый испытательный месяц

Хотя искал долго и упорно. В итоге достало. В очередной конторе согласился. Проработал 5 месяцев, после чего сбежал оттуда не оглядываясь, о чем ни капли не жалею.

Поверьте, не там искали. Я еще лет 6-7 назад, работая управляющим, нанимал молодежь (операторами) на 5-7 тысяч. Сейчас цифры несколько иные.

 

Кроме того в Астрахани довольно туго в плане развития (в сфере ИТ, по крайней мере).

При наличии определенных связей найти работу до 20к можно вполне. Но перепрыгнуть этот потолок очень и очень сложно - по крайней мере в первые 5-7 лет работы, пока ты еще не на руководящих, а именно на технических должностях. Повышать зарплату (более того - просто индексировать!) астраханские работодатели не желают в принципе. И это не только мое мнение - большая часть моих одногруппников работает в Астрахани и целиком разделяют мое мнение.

В принципе, Вы правы...

[agaga]

Кроме того в Астрахани довольно туго в плане развития (в сфере ИТ, по крайней мере).

А какое развитие Вам хочется? Чего хотите достичь?

В Москве безусловно и работы больше соответственно и развиться можно быстрее, другой момент если человек не знает чего он хочет, то без разницы где находиться. Если "специалист" под развитием понимает только увеличение ЗП, то нужно ли такое развитие работодателю?

При наличии определенных связей найти работу до 20к можно вполне.

На такую работу устроиться можно и без связей.

Но перепрыгнуть этот потолок очень и очень сложно - по крайней мере в первые 5-7 лет работы, пока ты еще не на руководящих, а именно на технических должностях.

Если работа не разъездная (в рамках одного здания), то соглашусь, но раза три четыре за последний год ко мне обращались с просьбой найти специалиста в Астрахани, нужно было знание оракла. Знаю что один из обращавшихся взял человека платят что то около 30+ премии и т.д.

Повышать зарплату (более того - просто индексировать!) астраханские работодатели не желают в принципе.

Это довольно частая делема работников и работодателей одни считают что им платят мало, другие думают что они платят много.

Могу сказать и обратное.

Повышать квалификацию астраханские "специалисты" в большинстве своем не желают в принципе.

И это не только мое мнение - большая часть моих одногруппников работает в Астрахани и целиком разделяют мое мнение.

Большая часть моих одногрупников работает в Астрахани и у них получается зарабатывать более 20т.р. и индексации не нужны.

 

Перспектив в Москве безусловно больше, и в плане денег и в плане самосовершенствования. Но всех денег не заработаешь

[Smile]

о, в соседнем отделе появилась вакансия =) специалист по тех. поддержке. ну, короче, бегать нужно по юзерам. 35-40 тыс. гросс

[Watashi]

о, в соседнем отделе появилась вакансия =) специалист по тех. поддержке. ну, короче, бегать нужно по юзерам

А вот на эту должность в Астрахани можно легко найти специалиста, имхо.

Есть требования какие-то специфические? Знакомый интересовался чем-то подобным.

[studentur]

Половина российских граждан (48%) в настоящее время проживают там, где они родились. Наибольшая укорененность отличает москвичей, 68% которых утверждают, что живут в столице с рождения. В мегаполисах, малых городах и селах коренные жители составляют соответственно 52%, 48% и 47% населения. Реже других могут назвать родиной место своего теперешнего проживания жители больших городов (в 39% случаев).

 

Каждый четвертый россиянин (24%) хотел бы сменить место жительства. Это желание свойственно прежде всего молодым людям (в нашей выборке – категория респондентов в возрасте от 18 до 35 лет) – 36%, особенно тем из них, кто живет в селах (50%).

 

Две трети наших сограждан (68%) утверждают, что не хотят уезжать из своего города или села. Чаще других отрицательно относятся к идее переезда люди пенсионного и предпенсионного возраста (80%), а также жители Москвы (77%), мегаполисов и больших городов (по 75%). Пожилые люди из больших городов заявляли о своем нежелании менять место жительства чаще респондентов всех других категорий (87%).

 

Обосновывая (в форме ответа на открытый вопрос), почему они не хотят менять место жительства, респонденты чаще всего говорили о том, что им нравится жить там, где они живут ('были везде, но здесь лучше'; 'все устраивает здесь'; 'здесь нормально жить' – 19%), о своей укорененности в родном городе или селе ('от могил своих родных не уезжают – 13%), о том, что они привыкли жить на этом месте ('куда уже уезжать, прижились'; 'осели здесь, привыкли' – 10%), о родственных связях, друзьях (8%). Для 8% препятствием к перемене места жительства служит возраст. Некоторые респонденты с грустью констатировали, что они никуда не хотят уезжать, потому что их нигде не ждут ('где нас ждут и кому мы нужны?'; 'куда ехать-то?' – 4%). Другие указывали на занятия (работу, учебу), которые их связывают с данным городом или поселком, и на налаженный быт (по 3%).

 

Причины, по которым люди хотели бы сменить место жительства (о них тоже говорилось в ответах на открытый вопрос), чаще всего сводятся к двум: это безработица (5%) и убогость материального существования (заметим, что, судя по ответам респондентов, по этой причине уезжают как в более крупный город, так и в деревню: 'зарплаты маленькие в городе – надо ехать туда, где платят больше'; 'дорого в городе жить'; 'не хочу жить как нищая' – всего 3% подобных ответов). Иногда респонденты говорили также о бесперспективности, отсутствии в их населенном пункте возможностей для развития, реализации своих планов, плохом климате и неблагополучной экологической обстановке, о том, что здесь надоело и что в другом месте лучше (по 2% ответов).

 

Для жителей огромной и не очень хорошо обустроенной страны столица является естественной точкой соизмерения и отсчета. Любопытно, что сравнение родного города или села с Москвой чаще всего делается не в пользу столицы: более половины россиян, живущих за ее пределами (или 51% от всех опрошенных), полагают, что в их населенном пункте жить лучше, чем в Москве. В этом убеждены прежде всего жители мегаполисов (66%) и больших городов (67%); реже других высказывают такое убеждение сельские жители (48%). Среди последних каждый четвертый считает, что в Москве жить лучше (25%), примерно столько же (27%) не смогли сделать определенного.

 

Та же тема затрагивалась в другом вопросе – о гипотетической возможности переехать в Москву1. Около половины россиян (52%) не приняли бы это предложение (среди жителей мегаполисов – 64%, сельских жителей – 62%, жителей больших городов – 59%).

 

Несмотря на то, что лишь один из каждых пяти российских жителей (19%) убежден в преимуществах столичной жизни, переехать в столицу (на оговоренных условиях) согласился бы каждый третий (30%), а 9% затруднились сделать гипотетический выбор.

 

Отвечая на открытый вопрос, почему жизнь в Москве, по мнению респондента, лучше, чем там, где он живет, люди чаще всего указывали на более высокий уровень жизни (8%), высокие шансы найти хорошую, в том числе высокооплачиваемую работу (5%), в целом большие возможности для жизненного обустройства, карьеры, личностного роста ('в Москве больше возможностей для роста'; 'перспектива роста материального и духовного'; 'шансов больше чего-то добиться'; 'больше возможности состояться как личность' – 2%). Большие капиталы, которые концентрируются в Москве, отметили 2% респондентов ('столица России, 80% денежного оборота там...'; 'там большие деньги'; 'там сосредоточен основной капитал'). Некоторых россиян манят столичный статус Москвы, высокий темп жизни большого города и 'блага цивилизации' ('центр – он и есть центр'; 'там цивилизация выше'; '...можно сходить в кино, театр' – по 1%).

 

Оценивая преимущества нестоличной жизни (в ответ на соответствующий открытый вопрос), каждый пятый респондент (19%) говорил о ее более спокойном, тихом, несуетливом течении ('более спокойно, не так шумно'; 'в Москве – суета, ужас какой-то'). В других ответах актуализировались, как правило, те же самые причины, по которым люди не помышляют о перемене мест: укорененность и чувство родины (11%), благоприятная экологическая обстановка (4%), и т. п. Звучали и критические отзывы о Москве и ее жителях: высокий уровень криминала ('там убивают, стреляют'), плохие люди ('все злые неприветливые'; 'люди плохие в Москве живут'), сумасшедший стиль жизни ('в Москве с ума сойти можно'; 'город дьявольский и паразитический'; 'зачем тот сумасшедший дом, что там...'), дороговизна и др.

[Smile]

Watashi

Конкретные требования будут позже (я пока не знаю, отдел не мой), и вакансию нужно закрыть очень быстро. А Ваш чел в Москве или в Астрахани?!

 

Кстати, по программеру ЗП поднялась до 75-80 гросс, требования теже.

[спокойный1]

studentur

Половина российских граждан (48%) в настоящее время проживают там, где они родились... бла-бла-бла

Общероссийский опрос населения от 28-29 октября 2006 года (100 населенных пунктов, 44 субъекта РФ, 1500 респондентов).

http://socreal.fom.ru/?link=ARTICLE&aid=450

То с сайта безработных опрос, то тухляк многолетней давности. 1500 респондентов из 140 миллионов населения - очень достоверная выборка. Ты где по каким помойкам гуглишь?

[Watashi]

А Ваш чел в Москве или в Астрахани?!

В Астрахани. Мой бывший коллега. Как раз работает на хэлпдеске в крупном госучереждении (170 машин + куча оргтехники)

[Smile]

Кинтесь резюме, только оперативно желательно. Мыло в первом посте...

[MICKEY-mOuse]

Очень нормальная зп для стартапа. Сам приезжал в москву 3 года назад на 1160 баксов и с пенкой у рта работал.

Потом эта зарплата начала расти и сменилось несколько работодателей, так как оцениваю свой опыт и понимаю что поднимаюсь по какой то ступене. Вырос до директора департамента при чем очень не кислой фирмы. Потом скосил кризис. И ни чего.. пошел на зарплату гораздо меньшую чем я получал.

Так что топикстартер предлагает достойные условия труда и вполне хорошую зарплату для данной должности. Паралельно открыл бизнес небольшой и играю по клубам + пишу, хочется не просто кушать хлеб, но и колбасу на него класть. Так что расту, хотя думал кризис придушит.

 

Отдельное респект топикстартеру за то, что решил сначала Астраханцев подтянуть.

Потребуются руководители IT служб или Проджекты, пиши

[Watashi]

Кинтесь резюме, только оперативно желательно. Мыло в первом посте...

Дал ему мыло, дальше дело за ним))