Нация, которя спивается

[коляска]

Пьянство, курение, наркомания, проституция, пожарная безопастность в ночных клубах,

всё это - естественный отбор.

 

И точка.

 

Не надо пытаться спасти этих людей насильно.

Пусть отомрут.

Этим мы как раз и улучшим нашу нацию - уроды вымрут, нормальные останутся.

Тогда уже нельзя будет сказать - нация спивается.

Всё будет хорошо.

[marilin]

marilin, в центре города эта проблема не так сильно заметна. А вот в сёлах, мелких городах и на окраинах больших городом заметно. По области очень много уголовных дел и материалов проверки, касающихся пьяных - начиная от утопленников в луже (пьяные падают в неё лицом и тонут), заканчивая убиствами, изнасилованиями и т.д. (причём нередко жертвами становятся близкие люди, даже собственные дети!). Поэтому не надо судить по проблеме, пройдя по центру города.

 

Не стоит забывать какой алкоголь, при каких обстоятельствах мы пьём. Если французы ежедневно выпивают бутылку хорошего вина за хорошим столом, то наши бутылку водки сомнительного качества с упаковкой сока.

 

Так я разве спорю. Просто говорю,что парадокс. раньше пил,не пил обязан работать. А сейчас-хочешь работай,хочешь нет. Поэтому зачем трезветь,если все равно никуда идти не надо. Мой отец выпивал только по праздникам, но вокруг нас было столько алкоголиков-уму непостижимо. И все работали вольно или невольно.

[marilin]

Пьянство, курение, наркомания, проституция, пожарная безопастность в ночных клубах,

всё это - естественный отбор.

К сожалению этот естественный отбор тянет за собой других. И получается очень длинная цепочка.

[Димедрол]

пожарная безопастность в ночных клубах, всё это - естественный отбор.

у вас вообще мозги есть? Интересно стало. Завтра (не дай Бог) вашего близкого человека собьёт машина - вы будете радоваться естественному отбору?

[Онотолег]

Было дело на базе отдыха - январь 2009г, мороз 20-25, горы, сосновый

лес, башкирия, заезд 7 дней. Несколько пар с детьми, компания недрослей

лет 20-25 и 3 мужика лет 50 явно оторвавшихся от мирских дел и жен.

перед выходными, заезд всей компании и открытие базы отдыха после

ремонта и реконструкции. отметили на славу, после изрядно выпитого,

отплясанного и выстреленного все чуть ли не в десна целовались.

суббота началась с позднего обеда, на котором ели крайне мало, выпить

было нечего, ибо запасы НЕДЕЛЬНЫЕ + ПРИВЕЗЕННЫЕ были ВЫПИТЫ, поэтому

состояние было более чем плачевное. так как до ближайшего магазина было

км 70, все претензии по не качественному обслуживанию, высказывались

обслуживающему персоналу, после пятого доброхота девушка менеджер сама

испытывавшая жажду посылала всех на 3 русских, не стесняясь.

но дабы не накалять обстановку или же с целью клин вышибать клином, был

объявлен день нептуна!!!

после чего затоплены 3 русские бани, 3 сауны и!!! откопаны и протоплены

5 бань по черному на берегу речки, правда проруби отсутствовали, кто же

рубить будет, всеж болеют.

семейным с детьми отдали сауны, остальные в порядке заполнения. делать

нечего, упав в бассейн сауны пытаюсь отрубить слух и сознание. через 2

часа карапуз лет 5-6 забежав в нашу орет!!! ЛЮДИ - ПИВО ПРИВЕЗЛИ!!!

на улицу рванули все, некоторые мамаши побоявшись оставить своих чад без

присмотра рванули с ними.

облом был велик. пара молодоженов опоздавши на заезд привезла с собой

две упаковки пива.

нужно отметить пиво отпускалось согласно всем человеческим понятиям

сначала женщины и инвалиды, затем герои войны.....

зато я теперь знаю сколько спиртного можно привезти за один раз в

обыкновенной десятке, что гаишники башкирии люди понимающие и

отзывчивые, ибо единственно трезвый молодожен, смог утолить жажду группы

из 63 человек, преодолев 70км пересеченной местности проехав 2 поста

гаи, без единой накладной с одним чеком и коллективной запиской, привезя

более 450 литров алкогольной продукции, в сопровождавшей его машине гаи

еще 230 литров не поместившегося напитка.

http://www.anekdot.ru/an/an0912/o091210;100.html

 

а вы говорите спиваемся.... мы ещё и не начинали.....

[Махатма]

Связывать алкоголизм с социальным статусом человека глупо. Знаю несколько запойных директоров крупных астраханских предприятий. Только вреда от них больше, чем от какого-нибудь "дяди Васи-соседа". Пьёт и никого не трогает. Ну поорёт немного. Чуваки властью наделенные в период запоев дуркуют несравненно больше. И ведь никто его не тронет, потому что -боятся. А "дядю Васю-соседа" можно. А хули? Он ведь никто.

И не важно что бухать, поддельный сивушный коньяк на красителях, утешая себя красивой этикеткой и фактом покупки в хорошем магазине. Или самогон на апельсиновых корочках, результат один-свинство.

[Бравый Айтишнег]

Или самогон на апельсиновых корочках, результат один-свинство.

вот не надо передергивать!!!

[Dernik]

Сократиться объём выпиваемых спиртных напитков - если сейчас на 500 рублей можно посидеть от души, то надо сделать так, что бы на эти 500 рублей можно было бы только просто выпить.

Вы это серьезно? Или не в курсе того, что предпочитает пить народ? Я упоминал о передаче, которая сегодня выйдет в 11 вечера. Посмотрите.

Один раз даже социальный эксперимент провели - в 1985 году - который закончился дефицитом бюджета, потерей уникальных винных культур, технологий производства качественного алкоголя и массовыми отравлениями спиртосодержащими суррогатами.

Уважаемый, ради интереса посмотрели бы статистику за антиалкогольный период. Во сколько реально выросла продолжительность жизни, затем бы отписывались.

совершенно идиотская тема, как собственно и сам автор темы с его очерешным воем на луну, так и те, кто автора поддерживает.

Данный персонаж веселит меня с каждым новым постом все больше. Будем ждать новых виршей.

 

Связывать алкоголизм с социальным статусом человека глупо. Знаю несколько запойных директоров крупных астраханских предприятий. Только вреда от них больше, чем от какого-нибудь "дяди Васи-соседа".

Совершенно верно. Повторю, мы реально стоим на пути вымирания и незамечание этого говорит о умственных способностей незамечающих.

[studentur]

Вы финнов в Питере видели? Вечно и постоянно керные. В Финляндии спиртное дорогое, вот они у нас и отрываются.

Может быть. Но, при этом их представители вряд ли создают вот такие темы: http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=43909

[додо]

Кстати тут было сказано о запойных директорах. Как говорил один хороший человек: "умел бы пить - тоже бы стал начальником". Не социальный статус, а индивидуальное восприятие алкоголя многое решает. В конечном итоге всё что происходит в организме на уровне обмена веществ - цикл биохимических реакций. Даёт такой цикл сбой и организ начинает синтезировать молекулы спирта, то есть становится сам себе самогонный аппарат. Ну не в таких количествах, чтобы разило, но личность становится постоянно возбудимой, товарищ желает принимать участие, выступать (херь нести) и всячески отличаться. Это, к сожалению, всегда расценивалось как активность и независимо от умственных способностей начиналось его продвижение. А ещё такой индивид может выпить больше, чем другие, так как самой природой к этому подготовлен. Все уже под столом, а он с чугунной рожей сидит как вколоченный в стул и ещё в состоянии отдавать этим, которые под столом, ценные указания. Все понимают - он вожак. А дальше духовное единение с такими же как сам, недоверие к малопьющим, развал всего и вся.

[VG2]

Кстати тут было сказано о запойных директорах. Как говорил один хороший человек: "умел бы пить - тоже бы стал начальником". Не социальный статус, а индивидуальное восприятие алкоголя многое решает. В конечном итоге всё что происходит в организме на уровне обмена веществ - цикл биохимических реакций. Даёт такой цикл сбой и организ начинает синтезировать молекулы спирта, то есть становится сам себе самогонный аппарат. Ну не в таких количествах, чтобы разило, но личность становится постоянно возбудимой, товарищ желает принимать участие, выступать (херь нести) и всячески отличаться. Это, к сожалению, всегда расценивалось как активность и независимо от умственных способностей начиналось его продвижение. А ещё такой индивид может выпить больше, чем другие, так как самой природой к этому подготовлен. Все уже под столом, а он с чугунной рожей сидит как вколоченный в стул и ещё в состоянии отдавать этим, которые под столом, ценные указания. Все понимают - он вожак. А дальше духовное единение с такими же как сам, недоверие к малопьющим, развал всего и вся.

Интересная теория. Что-то в ней есть.

[Флэйм]

Тут можно посмотреть динамику по потреблению по стат.данным

[Махатма]

сам себе самогонный аппарат

Мутанты?! То-то смотрю пузо у них всегда на выкате. А если клапан рванет?

[T - 1000 M]

имхо борьба с сиварями бессмыслена их только лечить и подшивать принудительно.

надо запрешать алкоголь молодежи лет до 20 или даже 25 лет.

тогда пристрастия не будет. Только дома под присмотром родителей. хоть с 10.

И только лет через 5-10 мы получим снижение.

 

Это утопично ибо алкогольное лобби в дума проворачивает даже свывы принятия законов.

Приичем писали что "крышует" пивных королей один из воветников президента. Так что пили и путь будут.

[PromoDay]

Приичем писали что "крышует" пивных королей один из воветников президента. Так что пили и путь будут.

аффтор фтеме

[T - 1000 M]

че?

[Бравый Айтишнег]

Уважаемый, ради интереса посмотрели бы статистику за антиалкогольный период.

Смотрел. В открытом доступе есть только положительная статистика СССР по увеличению продолжительности жизни "советского человека" в среднем на 2,5 года (ну просто мафусаилов век, ага!) и снижение потребления спиртного на душу населения. Все данные по суррогатным интоксикациям, психозам "синдрома отмены" и росту потребления наркосодержащих веществ до сих пор не обнародованы полностью, хотя грифы секретности сняты. Этим им пользуются "борцы с бумажными тиграми". Впрочем, никто не мешает поспрашивать врачей-токсикологов и психиатров, работавших в те годы.

[talkguns]

алкашей в топку.

[Бравый Айтишнег]

В мае 85-го года появилось постановление ЦК КПСС и указ Президиума Верховного Совета СССР: «Партия и Советское государство ставят качественно новую, ответственную задачу большой политической значимостью: единым фронтом повсеместно создать обстановку нетерпимости к пьянству, искоренить его» /4/. В «борьбе с пьянством», которую повел Горбачев и его команда, ярко проявился насильственный характер «революций сверху», когда благие начинания воплощаются в жизнь бюрократией таким образом, что превращается в зло. Авторы указа рассуждали: «Почему рабочие и крестьяне работают плохо ? – потому что, пьют много водки. Давайте сократим количество выпускаемых спиртных напитков, закроем часть винных магазинов, ресторанов, баров, и тогда население станет меньше пить и лучше работать». В течение года в СССР «фактически установился режим сухого закона». Результаты оказались ошеломляющими: выросло потребление наркотиков, у дверей магазинов выстроились огромные очереди, а «теневая экономика» мгновенно освоила подпольный выпуск спиртных напитков крайне низкого качества, которые продавались «из-под полы», увеличивая капитал организованной преступности (в 87-88 годах на страницах печати ее открыто именуют «мафией»). Надежды народа на «доброго царя» начали постепенно таять.

 

Антиалкогольная кампания началась под звуки фанфар, потоком заверений, что это не временная кампания, а твердая и решительная политика, направленная на решение важной задачи. «Правда» заверяла: «Партия не отступит от этой важной задачи и сделает все для ее успешного решения»70. Очень быстро выяснилось, что кавалерийская атака на глубокую и серьезную болезнь не удалась. Резкое сокращение времени продажи спиртных напитков в магазинах привело к появлению чудовищных очередей за водкой. Резкое повышение цены алкоголя, с одной стороны, не сократило число желающих приобрести «опиум для народа», ибо других продуктов в продаже все равно не было, с другой стороны, не возмещало потери бюджета от сокращения продажи.

 

Постановление ЦК от 25.10.1988 г. признало поражение. Удивительным образом словарь постановления чрезвычайно напоминает лексикон знаменитой статьи Сталина «Головокружение от успехов», опубликованной в «Правде» 2 марта 1930 г. Нельзя, конечно, сравнивать два события: коллективизацию с ее миллионами жертв, самую страшную главу советской истории, одну из наиболее трагических в русской истории, и эпизод горбачевских реформ. Но можно сравнить технику реализации проекта, механизм принятия решения и признания поражения.

 

Статья Сталина и Постановление начинаются констатацией успеха. Который через словцо «однако» превращается в неудачу. «Однако, — говорит Постановление, — радикальных перемен еще не достигнуто». Причина — «запретительные, волевые методы, перехлесты, забегание вперед. Объявление целых районов и городов «зонами трезвости» без учета мнения общественности...» Этими же причинами объяснял Сталин возникшие трудности с коллективизацией: «Нарушение принципа добровольности», забегание вперед, «чиновничье декретирование».

 

«Волевое» решение Горбачева избавить советского человека от порока пьянства оказалось, как очень скоро выяснилось, ошибкой экономической, социальной, психологической и, в результате, политической. Трудности с приобретением алкоголя в государственных магазинах и резкое повышение цены вызвало взрыв народной смекалки. Опровергнув утверждения советологов о пассивности и отсутствии инициативы, граждане Советского Союза приступили к изготовлению самогона. В начале 30-х годов герой «Золотого теленка» Остап Бендер, встретив на дороге американских туристов, страдавших от «закона» в США и искавших рецепт самогона в СССР, предложил им 150 способов его производства — картофельного, пшеничного, абрикосового, ячменного, из тутовых ягод, из гречневой каши и даже из обыкновенной табуретки. В 80-е годы советские люди выбрали в качестве предпочтительного сырья для самогона — сахар. Естественно — он исчез из продажи. Ко всем прочим дефицитам прибавилось отсутствие сахара. Советский Союз вышел победителем из войны. 44 года спустя ввели карточки. С 1 мая 1989 г. карточки на сахар ввели в Москве. Как бы специально был выбран не только праздничный, но и юбилейный день. 2 мая 1945 г. советские войска подняли красный флаг на Рейхстаге. По подсчетам экспертов, в 1987 г. для изготовления самогона было истрачено около 1,4 млн. тонн сахара, или годовой бюджет его потребления Украиной, где проживает 50 млн. человек.

 

В первых победных коммюнике говорилось об исчезновении пьяных с улиц советских городов, о сокращении пьянства на предприятиях, об уменьшении числа преступлений, связанных с алкоголем. Очень скоро стало очевидным, что, уйдя с улицы, пьянство пришло в дома. Министерство внутренних дел СССР констатировало в 1988 г.: «...более двух третей тяжких преступлений на основе пьянства совершено в квартирах и общежитиях...»72. Преступность по-прежнему возрастала, но, как выражается генерал-лейтенант Милиции А. Логвинов, «переместилась в семейно-бытовую сферу». Он же приводит выразительную статистику «привлечения к уголовной ответственности за самогоноварение»: 1985 г. — более 80 тыс., 1986 — 150 тыс., 1987 — 397 тыс., первые два месяца 1988 г. — более 120 тысяч73. По подсчетам академика А. Аганбегяна, ежегодный ущерб государству в результате антиалкогольной кампании составлял 10 млрд. рублей74. Побочным результатом роста самогоноварения и возникновения нового источника обогащения стало расширение деятельности советской мафии. Советские специалисты по борьбе с организованной преступностью предупреждают, что «сухой закон» в СССР может дать результаты, подобные тем, какие он дал в США, неслыханно обогатив мафию.

 

Психологическая ошибка «антиалкогольной кампании» заключалась в том, что необходимая борьба с бичом алкоголизма была воспринята населением как удар власти:

ничего не дав населению, Горбачев отнял у него «великого утешителя» — водку.

Михаил Геллер "История России 1917 - 1995" Том 3

[Онотолег]

Приичем писали что "крышует" пивных королей один из воветников президента. Так что пили и путь будут.

ужжжасы нашего городка.... ты бы хотя бы написал, советник которого из президентов... у нас их всё таки двое.... ну что бы знать, кто виновен что нация спивается...

[GREK]

ROCK

а то, что вы пельмени с водкой все выходные жахали - это не озночает, что вас спаивал человек, который вас пригласил?

[Махатма]

Вообщем мне по хрену вымрет нация от пьянки, наркотиков и проч. или нет. Это естественный исторический процесс. Одни народы исчезают. На их территории появляются новые народы. Не вымершая часть ассимелируется с молодой нацией. Это нормально.

[додо]

При таком раскладе в порядке прогноза нас должны интересовать нации-конкуренты, в наименьшей степени пораженные алкоголизмом и наркоманией. За ними будущее, им заселять Сибирь и Средне-русскую возвышенность. На какую-то автономию конечно потомки могут рассчитывать. Или хлопнем на прощанье дверью по пьяне, штобы мир содрогнулся.

[Америка]

Когда через час услышите колокольный звон - знайте: это ваше внимание на проблеме заостряют.

 

В этот день (т.е. сегодня) пациенты областного наркологического диспансера дадут обет трезвости, сообщили в понедельник "Интерфаксу" в администрации губернатора Астраханской области.

"Перед Богом и святыми иконами они пообещают не употреблять алкоголь, воздерживаться от сквернословия и азартных игр", - отметил представитель администрации.

[Бравый Айтишнег]

пациенты областного наркологического диспансера дадут обет трезвости,

Интересно, "печать карающего огня" на них наложат?