Молодцы, постепенно разрабатывают будущее

[Max234666cccp]

Нет -из-за смены экономического курса. Я с тобой еше раз говорю -согласен что тоже самое можно было сделать и в СССР. А уж почему так небыло сделано - вопрос другой.

Очень сложно было Союз сохранить без нормальной гражданской позиции людей а в СССР ее небыло да и сейчас толком нет - как решили сверху так и сделали. А те кто наверхах хотели развала - чтобы получить свой кусок пирога - получить бабки и власть - независимость от Кремля - они ее все и получили - посмотри на станы средней Азии - они все в Сатрапии превратились с пожизнеными презедентами и с наследственной властью. Белорусия? Кавказ - тоже самое за исключением Армении - да и в Грузии еслибы Мишко переворот неустроил - так и бы и сидел до сих пор Шиварнадзе. Исключеним стали только Россия да Украина - где власть всетаки хоть как то менялась и демократии обе страны хлебнули больше всех остальных стран бывшего СССР.

[studentur]

А те кто наверхах хотели развала - чтобы получить свой кусок пирога

Я этих людей понимаю, ты правильно сказал, что бы получить свой кусок пирога. Но, я никак не могу понять простых людей, хотя бы того же Рока, кто не заработали состояние на приватизации, не получили президентское кресло, они то чего все это поддерживают.

[Boris Rudy]

Студень, тебе сколько было годков в 1989 году?

А в 1979 ?

Что ты можешь помнить и с чем сравнивать?

 

Разваливаться начала система, а Союз был частью системы.

Ну как по-твоему можно было предотвратить объединение Германии?

Выход Польши из под "руки Москвы"?

И всех других?

А в Союзе все постоянно кивали на других - "мы их кормим, а они..."

 

Тебе нужно было 60тыс танков?

Вот их нет и ничего не произошло, никто на тебя не напал.

И не нападет.

[Онотолег]

studentur

Тормоз! я ж тебе написал, что аргументов нет ДЛЯ ТЕБЯ!!! ибо бессмысленно!,

Т.е. аргументов нет?

этим ты только подтвердил моё мнение.

Max234666cccp

но вот вопрос в том что СССР производил - чего?? Да ничего....груду бесполезного металла - ну да были мы на свете всех сильнее и толку то...

Как? Мы производили больше всех валенок , матрёшек и самоваров!..., Студентур может об этом жалеет? Или его беспокоит судьба туркменов? Или помощь голодающему Гондурасу?.... меня наприме ни валеники, ни туркмены не беспокоят...

[спокойны1]

Как? Мы производили больше всех валенок , матрёшек и самоваров!..., Студентур может об этом жалеет?

Бывший заместитель председателя КГБ СССР Николай Шам:

Да, мы производили больше всех в мире обуви на душу населения, но что это за обувь была?

Из 600 с лишним миллионов пар две трети пылились на прилавках, а потом утилизировались. Деньги тратились впустую, труд — впустую. На нефтедоллары проводились гигантские закупки импортного оборудования. Но оно не осваивалось. На складах страны лежало неиспользованной импортной техники на 50 миллиардов долларов. Станочный парк одной только авиационной промышленности СССР был равен всему станочному парку США. А использовался он только на 18%. Тогда и начался процесс загнивания, распада, разложения.

 

в переводе на русский народный общедоступный: из 600 миллионов пар обуви производимой в СССР каждый год - 400 миллионов никто не покупал и их просто уничтожали. И так каждый год!

Зато производство было огромным - некоторые(не будем показывать пальцем на Студня) до сих пор гордятся таким количеством.

 

Ни одна страна мира не имела аналогов такому монстру: мы запускали в космос ежегодно более ста спутников, в то время как США — 15.

И лично я считаю, если бы мы сделали упор на прикладную космонавтику, значительно сократив или даже прекратив пилотируемые запуски, то сегодня нам просто не было бы равных ни в средствах связи с космическим сегментом, ни в глобальной космической навигации, ни во многом другом, что служило бы интересам всех землян и приносило бы значительный финансовый доход в государственную казну.

У нас на вооружении находилось одновременно до 15 типов стратегических ракетных комплексов наземного базирования, до 15 типов базирования морского. У США — всего три типа. Ядерный потенциал Советского Союза был достаточен, чтобы уничтожить земной шар 200 раз!

Возьмите другие сферы, химическое, к примеру, оружие. Мы до сих пор не знаем, что делать с огромными запасами, оставшимся с тех времен арсеналом, — металл ржавеет, герметичность постепенно нарушается. Разрабатывались такие сверхоригинальные вещи, что капельками можно было бы уничтожить чуть ли не половину земного шара как такового. Но только вдумайтесь: более половины населения страны было занято в военно-промышленном комплексе, занято разработкой и созданием средств уничтожения человека.

[studentur]

ROCK

Ну не можешь аргументировать, так хотя бы сумей в этом признаться.

 

спокойны1

Это все понятно, но я думаю не будешь спорить, что изменения можно было сделать и не разваливая страну, например, сменить ассортимент обуви. Или нужно было развалить СССР, что бы начать выпускать новую обувь и перераспределить расходы бюджета?

[Онотолег]

studentur

Для особо непонятливых, и для лидера непонятливых - уважаемого studenturповторяюсь в третий раз- - не считаю нужным доказывать тебе вообще что либо - ибо бессмысленно!....

[спокойны1]

Это все понятно, но я думаю не будешь спорить, что изменения можно было сделать и не разваливая страну

Могу и поспорить Скорее всего не было другого пути кроме разделения страны на части. Слишком неоднородная была страна - совместили несовместимое и ничего хорошего из этого не вышло. Где средняя Азия и где Прибалтика, где Закавказье и где Украина.

Возможно Беларусь не отделилась бы, а остальные точно разбежались и никакими силами их нельзя было остановить. Если только залить кровью собственную страну.

Никто особо не стремился разваливать - страна сама расползалась, как перезревший овощ.

 

например, сменить ассортимент обуви.

Серьёзно? Именно это спасло бы страну? Студень не пиши пожалуйста откровенную чушь

[Alex Novo]

Открывайте уже новую тему!

[Онотолег]

РИГА, 1 ноября. За место на кладбище, возможно, стоило бы взимать арендную плату, считает начальник управления кладбищ Рижской думы Вилнис Бисениекс.

http://www.rosbalt.ru/2009/11/01/685191.html

это о потере этих что ли "братьев наших меньших" так убивается Студентур?

[Ksanatos]

Могу и поспорить smile.gif Скорее всего не было другого пути кроме разделения страны на части. Слишком неоднородная была страна - совместили несовместимое и ничего хорошего из этого не вышло. Где средняя Азия и где Прибалтика, где Закавказье и где Украина.

ИМХО - если бы не было афгана и горбачева - совок мог успешно существовать еще долгие годы. Уж несколько десятилетий - точно.

[Max234666cccp]

. Но только вдумайтесь: более половины населения страны было занято в военно-промышленном комплексе, занято разработкой и созданием средств уничтожения человека.

Ну это приувеличение кончено...непосредственно в ВПК работало около 10 милонов человек...но поскольку все остальные отрасли так или иначе были ориентированы на ВПК то да - получается что очень и очень много...до половины недотянет но 1/4 точно будет...

 

ИМХО - если бы не было афгана и горбачева -

А что Афган то...широко распостраненное заблуждение что СССР из за Афганистана развалился - это культивируется Америкосами - типа вот они Афгану помогали и СССР рухнул...на самом деле - расходы на эту Войну были сранвительно небольшими - и 10% военного бюджета СССР на это не тратилось... США в Ираке и Афганистане тратят больше на порядок.. Советская экономика была экономикой военного типа - она не то что войну с Афганом но и войну со всем НАТО потянула бы и население особой разницы непочуствоволо бы - как были пустые полки так и остались бы в обоих случаях

Ну а Горби....Ksanatos - разьве он был неправ? Перестройка была нужана полюбому - так как системма себя изжила -это было давно уже ясно - но перестройка А- Запаздала и Б -как и все прочие благородные начинания в России - была выполнене через жопу.

[спокойны1]

ИМХО - если бы не было афгана и горбачева - совок мог успешно существовать еще долгие годы.

Может и просуществовал бы, но не долго.

Афганистан влияния особо не оказал, намного больше сказался Чернобыль, падение цен на нефть и резкое падение доходов от алкоголя.

В любом случае СССР был экономически обречен с начала 80-х. Реформы нужно было начинать в 60-70 е. Да и то никаких гарантий, что получилось бы.

[studentur]

Забавные люди, считаете, что СССР неминуемо должен был распасться а России распад не грозит. И то и другое могут доказывать с пеной у рта. И все лишь потому, что кто то когда то распределил союзные республики и некоторые из них вставил в РСФСР. Да уж, логика хромает. Те проблемы которые были в СССР они и сейчас в большинстве есть и межнациональные конфликты тоже есть.

 

спокойны1

Согласен, что Узбекистан с Европейской Россией плохо сопоставим, но разве Чечня лучше сопоставляется? А помимо Чечни еще есть ряд республик с отнюдь не российским менталитетом.

 

Интересно, когда США распадеться? По твоей логике это должно очень скоро случиться, так как англичане плохо сопоставляются с русскими, узбеками, мексами, неграми, китайцами, уцелевшими индейцами и прочими народностями которые составляют население США. Такая же ситуация в Канаде, Австралии, Новой Зеландии и уже в ряде европейских стран. Все распадуться?

[Levonty]

Забавные люди, считаете, что СССР неминуемо должен был распасться а России распад не грозит. И то и другое могут доказывать с пеной у рта. И все лишь потому, что кто то когда то распределил союзные республики и некоторые из них вставил в РСФСР. Да уж, логика хромает. Те проблемы которые были в СССР они и сейчас в большинстве есть и межнациональные конфликты тоже есть.

России распад грозил еще как, см. чеченские войны и парад суверенитетов. Но пока справляемся, насколько успешно - посмотрим.

 

Согласен, что Узбекистан с Европейской Россией плохо сопоставим, но разве Чечня лучше сопоставляется? А помимо Чечни еще есть ряд республик с отнюдь не российским менталитетом.

При чем тут менталитет?

 

Интересно, когда США распадеться? По твоей логике это должно очень скоро случиться, так как англичане плохо сопоставляются с русскими, узбеками, мексами, неграми, китайцами, уцелевшими индейцами и прочими народностями которые составляют население США. Такая же ситуация в Канаде, Австралии, Новой Зеландии и уже в ряде европейских стран. Все распадуться?

 

Как только в их развал внешние враги будут вкладывать большие деньги, раздувать национальные (расовые, религиозные) конфликты, а граждане в стране начнут хором кричать "ах в каком дерьме мы живем" - развалятся По понятным причинам в ближайшее время им это не грозит.

[спокойны1]

Забавные люди, считаете, что СССР неминуемо должен был распасться а России распад не грозит. И то и другое могут доказывать с пеной у рта. И все лишь потому, что кто то когда то распределил союзные республики и некоторые из них вставил в РСФСР. Да уж, логика хромает. Те проблемы которые были в СССР они и сейчас есть,

Тебя что пнем по голове, что головой об пень - разницы никакой

 

В СССР существовало 15 этнический республик с компактно проживающими национальностями.

По факту они имели все признаки государства, имели законное право выхода из Союза. Украинская ССР и Беларусия имели право голоса в ООН.

Все эти республики имели границы с другими странами. Имели готовые партии и структуры националистов.

В составе России нет таких республик. Исключение Дагестан и Чечня, но они отделятся в реальности не собираются. Им жить на деньги российского бюджета намного интереснее, чем в нищете, как Таджикистан или Грузия.

Так что желающих отделится свои элиты сами и задушат.

 

Аналогично в США нет территориальных образований эмигрантов или каких-то штатов с чисто негритянским населением(или мексиканос-китайцев). Поэтому распад США я не предсказывал. А приписывать мне свои глупые выдумки не надо

 

 

Согласен, что Узбекистан с Европейской Россией плохо сопоставим, но разве Чечня лучше сопоставляется?

Студень у тебя в голове солома или паутина? Ты хоть немного можешь анализировать и думать самостоятельно.

России проблемы с кавказскими республиками достались в наследство от СССР.

Но эти республики хотя бы небольшие, компактные в одном месте на Кавказе. То есть проблема локально-географическая. У СССР проблем было в 15 раз больше. ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ! По всем границам на расстоянии в тысячи километров в разных концах ЕВРАЗИИ.

Население отделившихся советских республик превышало по населению РСФСР -150 миллионов человек.

Все кавказские республики составляют всего 3% населения России - 4 миллиона человек, причем разных национальностей, не очень дружных между собой.

 

И ты уверяешь, что это одинаковые проблема?! Тогда у тебя просто нет мозгов - ты не можешь сравнить даже элементарные вещи.

[Boris Rudy]

РИГА, 1 ноября. За место на кладбище, возможно, стоило бы взимать арендную плату, считает начальник управления кладбищ Рижской думы Вилнис Бисениекс.

http://www.rosbalt.ru/2009/11/01/685191.html

это о потере этих что ли "братьев наших меньших" так убивается Студентур?

А что тебя так возмутило?

Или на астраханских кладбищах лучше?

Счастливчик, ты никого ещё не хоронил наверно.

Не знаешь, что творит околокладбищенская мафия.

Дай Бог тебе с этим не сталкиваться.

Но достаточно просто посмотреть хотябы на Рождественское и многое поймёшь

Кто там на самых "почетных местах" у входа?

......

И среди братков - губернатор.

 

А вообще, к стыду нашему - кладбиша в прибалтике много получше выглядят.

И на могилках там не пьют.

Могу выложить фотки, если кому интересно.

(Кстати, сегодня у католиков - день поминовения. Все идут сначала в костел, потом на кладбище.

Очень тихо там, говорят шёпотом, везде свечи горят)

 

 

ЗЫ Студень, ты продолжаешь спорить и доказывать недоказуемое, приводя аргументы космической глупости.

Ты сначала ответь - так сколько тебе было годков в 1989 году, и что ты можешь помнить из года 1979-ого.

[спокойны1]

ЗЫ Студень, ты продолжаешь спорить и доказывать недоказуемое, приводя аргументы космической глупости.

Ты сначала ответь - так сколько тебе было годков в 1989 году, и что ты можешь помнить из года 1979-ого.

А он из семьи партийно-хозяйственной номенклатуры. У них в ихнем СССР было всё. Чего ему не вспоминать с ностальгией, мальчик-мажор. Одетый в магазинах Берёзка на чеки, накормленный спецпайком обкомовским. Квартира небось сразу 4-х комнатная. Путевка в Румынию регулярно - он сам признавался

 

А вообще, к стыду нашему - кладбиша в прибалтике много получше выглядят.

Ну так у нас полупустыня однако, ни хрена ничего само не растёт. Был в Беларусии и в Украине на кладбищах - тоже всё ухоженно и чистенько. Деревья 20 метровые прямо между могилками (сосенки, берёзки) трава изумрудная. ни пыли, ни жары безумной. Не сказал бы, что они там сильно благоустройством занимаются. А выглядит всё ухожено и радует глаз.

А выращивать деревья и траву на астраханских кладбищах - это очень неэффективное занятие. Только полив выйдет несколько миллионов рублей в месяц и всё равно почти всё сгорит под солнцем. Вы никогда не пробовали сажать деревья в Астрахани и газон с цветами во дворе? Видимо поэтому так легко и оптимистично смотрите на проблему

[Boris Rudy]

Отвлёкся, не хотел бы эту тему развивать.

Не про деревья разговор, ясен перец - в Астрахани это проблема.

Общий вид удручающ, пьянки на могилках, поведение непотребное, бомжи вокруг, ну и т.д. ...

[Онотолег]

Общий вид удручающ, пьянки на могилках, поведение непотребное, бомжи вокруг, ну и т.д. ...

сказал чел живущий в Прибалтике в 5 минутах ходьбы от моря....., может у нас и пыльно, но поверх земли ещё никого не положили в отличии от вашей недоразвитой Полуевропы....., да и деньги за вход на кладбище не взымают..., хотя куда нам до вам, у вас же там цивилизация....

[спокойны1]

пьянки на могилках, поведение непотребное

Мне кажется вы преувеличиваете. Есть не очень симпатичная "традиция" поминать на кладбище, особенно в Пасху. Но назвать это пьянками на могилах - это сильный перебор.

[Alex Novo]

http://www.lenta.ru/news/2009/10/30/parachute/

[спокойны1]

http://www.lenta.ru/news/2009/10/30/parachute/

 

Да там походу полный облом получился.

 

Как сообщает Space, результаты обследования фрагмента первой ступени РН Ares I-X - фактически, единственного реально испытанного элемента будущей ракеты-носителя, показали, что результаты испытаний оказались не только скромными, но и не столь успешными, как могло показаться ранее.

 

Твердотопливный ускоритель шаттлов совершает мягкое приводнение в океан, что позволяет использовать его, или элементы его конструкции, в дальнейшем.

 

С первой ступенью Ares I-X вышло иначе.

 

Обследование показало, что корпус первой ступени смят у своего основания. Вероятной причиной конфуза явилось схлопывание одного из парашютов новой посадочной системы, вследствие чего падение в воду оказалось не столь гладким, нежели планировалось.

 

Как сообщается теперь, Ares I-X в своём первом полёте поднялся в воздух отнюдь не на первой ступени, которая должна представлять собой удлинённый на одну (5 вместо 4) секцию твердотопливный ускоритель шаттлов.

 

Оказывается, реально работал только собственно ускоритель шаттлов, пятая же секция ускорителя присутствовала в виде "муляжа" - как, собственно, и всё остальное.

 

Ранее сообщалось, что удлинение ускорителя настолько повышает вибрационные нагрузки, что они способны убить человека во время старта. Чтобы спасnи экипаж и дать ему возможность видеть что-либо, Ares I-X предполагается увешать тонной паразитных грузов - активных и пассивных вибраторов.

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/10/30/367889

 

Короче, кроме старого шатловского двигателя там вообще ничего не было!

Аппарат разбился об воду, а космонавтам внутри ракеты находиться нельзя - их просто убьёт вибрацией