Max234666cccp Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2009 Dernik А как вы прокоментируете намерение Китая сократить свои ВС на 700 000 человек? Ведь через два года согласно этим планам ВС Китая будут 1600 000 а наши 1000 000 Как -то даже несолидно в 1.6 раз превосходство в численности при да еше при меньшем почти в 2 раза кол-ве техники чем у нас - даже со всеми сокрашениями и реформами по кол-ву бронетехники Россия останется на первом месте в мире Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2009 Уважаемые собеседники, у меня сильное волнение по поводу здоровья г-на Dernik, в последнее время (осень началась) участились случаи написания ничем не обоснованных постов, высосаных из пальца сообщений и ответов по типу так как одно время жил на Дальнем Востоке. я одно время служил в Подмосковье, конкретно в Сергиевом Посаде и во время службы бывал в Лавре..., наверное по этому поводу меня можно ситать крутым специалистом по проблемам Подмосковья и православной церкви..., практически особой приближенной к Господу..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GREK Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2009 Dernik да это ты у нас идиотик местного масштаба. Уже полгорода над твоим идиотизмом хохочет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Мистер ЖОПА Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2009 Dernik А давай лучше Астрахань в аренду Ирану отдадим ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Max234666cccp Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2009 Мистер ЖОПА Я предлогал Калининград - немцам.. че у нас еше есть... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 8 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 8 октября, 2009 че у нас еше есть... как чё? всё остальное...., можно оптом сдать Обаме страну.... будет Обамистан, зато у всех будут зелёные деньги и макдональдсы в каждой дыре... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Бурый Дженкин Опубликовано 10 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 10 октября, 2009 Dernik А давай лучше Астрахань в аренду Ирану отдадим ... Проснись, брателло, ее уже давно Азербайджану и Дагестану отдали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 10 октября, 2009 Автор Жалоба Share Опубликовано 10 октября, 2009 Итак, для местных ура - патриотов очень интересная статейка посвященная данной проблеме. Искренне хочется верить, что при прочтении кто-нибудь да задумается. В сокращенном варианте... В армейской среде сегодня популярен такой анекдот – если НОАК решится напасть на Россию после завершения реформы наших Вооружённых сил, то главной задачей китайцев будет не разгромить, а отыскать на просторах Дальнего Востока и Сибири российские воинские части. В этой шутке есть не только ирония, но и тревога…Генерал-майор в запасе Александр Серов, в прошлом командир одного из укрепрайонов на китайско-российской границе, рассказал корреспонденту "Нашей Версии", что в 1954 году на Дальнем Востоке началось массовое строительство укреплённых районов. Воздвигались десятки километров сложнейших инженерных сооружений, различных заграждений, управляемых и неуправляемых минных полей, которые стали основой нашей обороны.... Сегодня ничего этого нет. "После российско-китайского соглашения об отводе войск на 100 километров от границ система укрепрайонов была законсервирована, – рассказывает "Нашей Версии" военный эксперт Владислав Шурыгин. – А в 2008 году состоялась беспрецедентная передача части островных территорий на реке Амур острова Тарабарова и части Большого Уссурийского острова вместе с укрепрайоном. Случись что, отражать нападение со стороны Китая придётся только силами граничащих с ним Дальневосточного и Сибирского военных округов. Но что останется от округов после реформы армии, пока не совсем ясно". Как отмечают многие эксперты, войска округов сейчас интенсивно сокращают. Раньше там было два десятка мотострелковых и танковых дивизий. Но вскоре в районе российско-китайской границы, а это более четырёх с лишним тысяч километров, в лучшем случае останутся 20 танковых и мотострелковых бригад, порядка 10 артиллерийских и зенитных соединений и другие вспомогательные части, общая численность которых не превысит 100 тыс. человек. С воздуха округа прикрывают две армии ВВС и ПВО – это около 20 авиационных полков истребительной, штурмовой, бомбардировочной и армейской авиации. Но вооружены они далеко не самой новой авиационной техникой. "Если наши военные думают, что такими силами они способны противостоять китайцам, которые за короткое время могут перебросить на границу около 500 тыс. человек, то они глубоко ошибаются", – говорит Владислав Шурыгин. Кстати, в советские времена даже столь мощным укрепрайонам в случае большой заварухи с Китаем отводилась не главная роль... Сегодня возможности Российской армии выглядят куда скромнее. Сегодня такие манёвры армия осуществить не в силах, что было наглядно видно на примере Чечни, куда в первую кампанию с трудом набрали группировку в 60 тыс. штыков. Не блестяще была проведена перегруппировка и во время пятидневной войны с Грузией, хотя речь шла о перемещении войск всего лишь одной 58-й общевойсковой армии. Кроме того, в последнее время почти не проводятся крупные учения с переброской войск на дальнее расстояние. Последнее было проведено аж год назад в Приволжско-Уральском округе. Тогда на расстояние свыше 1 тыс. километров железнодорожным транспортом в пределах округа были переброшены две бригады. В 2009 году кризис ударил и по армии, и о тренировках масштабных перебросок войск пришлось и вовсе забыть. Запланированные ранее учения проводятся в основном виртуально, на картах, с минимальным привлечением войск. Частям и соединениям предписано заниматься боевой подготовкой вблизи своих мест дислокации без их реального развёртывания и переброски в районы применения, что существенно снижает эффективность боевой подготовки. Даже экспериментальные учения мотострелковой бригады Сибирского военного округа, которые изначально планировалось проводить с передислокацией в другой регион для полноценного изучения возможностей новой структуры соединения, прошли в 15 минутах езды от пункта постоянной дислокации... Сейчас объявлено, что Генштаб намерен ввести добровольную оплачиваемую службу для тех, кто захочет быть резервистами. Но как и когда заработает эта система, кто и за какие посулы станет защитником Родины, пока неизвестно. Как непонятно, где и чем их будут вооружать".В то же время из семи военных округов Китая наиболее мощные те, зоной ответственности которых как раз является граница с Россией – Пекинский и Шэньянский. Шэньян граничит с Дальневосточным, а Пекинский район – с Сибирским военным округом России. На эти округа приходится четыре танковых и шесть механизированных дивизий, шесть танковых бригад сухопутных войск НОАК. Это уже более чем двукратное превосходство над нашими войсками в этом регионе. Ещё две танковые дивизии и одна танковая бригада входят в состав Ланьчжоуского военного округа (занимает западную часть страны, ориентирован на Центральную Азию, Монголию и Сибирь к западу от Байкала). А одна танковая, одна механизированная дивизии, две танковые и механизированная бригады – в состав Цзинаньского, который находится в центре страны и является стратегическим резервом для военных округов, нацеленных на Россию. Причём китайцы деньги на подготовку армии не экономят, в августе этого года китайская армия начала самое крупное в своей истории учение. Главная особенность манёвров состоит в том, что войска перебрасываются на расстояние до 1600 километров, далеко за пределы постоянной дислокации. Для быстрой доставки частей к месту учения используются скоростные поезда на железных дорогах и самолёты гражданской авиации. В военных играх участвуют дивизии из четырёх военных округов – Шэньянского, Ланьчжоуского, Цзинаньского и Гуанчжоуского, всего 50 тыс. человек... Справка Китайская народно-освободительная армия на сегодняшний день самая многочисленная в мире – её личный состав насчитывает 2,3 млн. военнослужащих. Это в два раза больше, чем в Российской армии. Только в сухопутных войсках служат 1,6 млн. военнослужащих. В военное время в распоряжение министерства обороны Китая также переходят полицейские формирования численностью около 660 тыс. человек, которые должны оказывать поддержку войскам, выполняя различные вспомогательные задачи. Боеготовый резерв китайской армии – 36,5 млн. человек, состоящих на службе в запасе в системе народного ополчения. Это сила, которая способна смести любого противника. Парк китайской авиации насчитывает около 2 тыс. боевых самолётов, что, по оценкам экспертов, делает ВВС НОАК крупнейшими в Азиатском регионе и третьими в мире после США и России силами. При этом средний налёт китайских пилотов на современных истребителях составляет порядка 200 часов в год. Это в несколько раз больше, чем в ВВС России. Показательно, что китайская эскадрилья "Агрессор", которая в ходе учений имитирует действия вероятных противников Китая, оснащена именно самолётами российского производства. Кстати Россия на протяжении десятка лет активно вооружает Китай. Сегодня Москва поставляет НОАК образцы современного вооружения и техники, которых в Российской армии нет или они имеются в ограниченном количестве. За последние 15 лет Пекин получил новейшие российские самолёты, закупил корабли и средства противовоздушной обороны. Большая часть оружия и боевой техники для армии производится на территории Китая по лицензиям или нелегально. В КНР также выпускается линейка самой современной боевой электроники – от новейших средств связи до спутников, приборов навигации и целеуказания, образцы которых были приобретены на Западе. Сейчас китайская армия в технологическом отношении – это гибрид продвинутых российских и западных технологий. Вооружение, броневая защита и техника – наши, высокотехнологичное оснащение – средства связи, спутниковые, радиолокационные системы – позаимствовано на Западе. http://www.ptr-vlad.ru/news/national/20092...stok-odnim.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 11 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 октября, 2009 Источник - newsland.ru. то биш сайт который специализируется на написании таких статеек, любезный, а почему бы тебе не откопать ещё сайты типа кавказ-центр, там тоже много всякой дряни про нас пишут, тебе точно понравится.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
спокойный1 Опубликовано 11 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 октября, 2009 В 2009 году кризис ударил и по армии, и о тренировках масштабных перебросок войск пришлось и вовсе забыть. Запланированные ранее учения проводятся в основном виртуально, на картах, с минимальным привлечением войск. Денрик ты не идиот - ты дебил!!!! Военные учения "Запад-2009"- крупнейшие маневры со времен Распада СССР. Участвовало 15 тыс. военных, а также более 40 самолетов и 200 единиц боевой техники. 1) Пилоты армейской авиации на вертолетах Ми-28Н и Ми-24 изучили особенности выполнения задач по нанесению ударов по различным учебным объектам, схему боевого применения и порядок высадки десанта. Кроме того, российские летчики отработали элементы воздушного боя на самолетах Су-27. Экипажи дальней авиации отрабатывали задачи нанесения бомбовых ударов по учебным целям. Летчики ВВС России и Беларуси отработали вопросы совместного боевого применения в воздушном пространстве Обуз-Лесновского полигона (Беларусь). 2) На самом западном полигоне России (Калининград) береговой укрепрайон одновременно штурмуют с моря, с суши и с воздуха. Впервые в учениях принимают участие сразу три российских флота: Балтийский, Северный и Черноморский. В операции принимали участие 30 боевых кораблей, 20 вспомогательных, штурмовая авиация, артиллерия, танки, бригада морской пехоты. Фотогалерея "ЗАПАД-2009": http://lenta.ru/photo/2009/09/30/drill/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
спокойный1 Опубликовано 11 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 октября, 2009 Парк китайской авиации насчитывает около 2 тыс. боевых самолётов, что, по оценкам экспертов, делает ВВС НОАК крупнейшими в Азиатском регионе и третьими в мире после США и России силами. Убейся об Великую Китайскую Стену - сделай доброе дело! Вот этих J-6 у китайцев примерно 750 штук из мифических "2 тысяч современных самолетов. " Это ухудшенный китайский вариант древнего Миг-19 , который у нас даже в серию не пошел, устарел к 1955 году Ещё 700 штук летающего металлолома Q-5 "только с острым носом"(С), чуть посвежее, образца ... 1965 года: http://www.airwar.ru/enc/attack/q5.html Ну и наконец 500 штук совсем свежих Chengdu J-7 образца 1968 года Не буду называть с кого он передранный - это и так очевидно. Легендарный истребитель всех времени и народов в китайском исполнении. Правда у нас он уже 20 лет назад снят с вооружения, ну да китайцам в самый раз. ИТОГО : Китай имеет 750 штук J-6, 700 штук Q-5 и 500 штук J-7. Всего: 750+700+500=1950 самых современных самолетов возрастом в 40 лет Денрик почти не соврал про ДВЕ ТЫЩИ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Димедрол Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 Dernik, китайцы никогда не были хорошими солдатами. Это во-первых. Во-вторых: ядерное оружие у нас ещё взрывается... спокойный1, новые проекты - это хорошо. Особенно для тех, кто их реализовывает. Такой мост на остров с населением в 5 тысяч человек - это вообще шедевр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 Такой мост на остров с населением в 5 тысяч человек - это вообще шедевр. таки этих челов оттуда по моему выселяют в новые квартиры и будут строить элитное жильё, и о. Русский станет "лицом Приморья"..... а для тех кто там будет жить этот мост в самый раз.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
спокойный1 Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 спокойный1, новые проекты - это хорошо. Особенно для тех, кто их реализовывает. Такой мост на остров с населением в 5 тысяч человек - это вообще шедевр. ерунду пишешь. На острове Русском будет университет на 15 тысяч студентов , порт , деловой-центр, гостиницы и ещё куча всего. причём многое уже строится. Сперва почитай, для чего тебе ссылки дали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ladomir Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 Re: Владивосток планируют отдать в аренду Китаю? Да не Владивосток, а всю Сибирь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sedoy09 Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 Re: Владивосток планируют отдать в аренду Китаю? Да не Владивосток, а всю Сибирь. Вот по теме ссылочка. "Россия не справится" называется. http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/10/12/216003 Если это всё правда, то хорошего ждать нечего. Обсуждение уже идёт в "ЖЖ" http://www.livejournal.ru/themes/id/16110 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Димедрол Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 спокойный1, всё равно не понимаю, зачем это всё на отдельном острове? На материке не помещается? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Max234666cccp Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 Да тупое обсуждение? Ну хренели еше делать на ДВ как не сотрудничать с Китайцами - там своего населения хрен да маленько - как поднимать регион собственными силами вы незадумывались? Желаюших ехать туда селится нет - а Китаю нужны ресурсы - как и нам кстати. Совметное производство и совместная добыча - это обсолютно нормальная практика для многих стран. У нас огромные запасы ресурсов- колосальные - что на них смотреть чтоли - если из них можно сделать выгоду? И потом Китаю нужны от нас ресурсы - совместное ведение дел - положительно скажется на сотрудничестве двух стран и укрепит между ними мир -не больше не меньше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Димедрол Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 спокойный1, и ешё в продолжение темы мостов... китайский мост, котоый в 10 раз длиннее нашего. Смотрим на стоимость - 1,5 млрд.$ наш мост, в 10 раз короче, соотвественно. Стартовая стоимость проекта по нынешнему курсу почти 1,7 млрд $. И это только стартовая цена! С учётом наших строек, цена значительно возрастёт. Про окупаемость всего этого уже молчу...Смущает меня этот проект и всё тут! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Max234666cccp Опубликовано 13 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2009 Димедрол Мост -мосту рознь. Наш -мост не самый длинный -а самый высокий - у него высота опор огромная -а у Китайцев обычные опоры но длинный мост. Да и себестоимость работы в Китае - где З/п в 200$ это заоблачная цифра сравнивать неимеет смысла. С учётом наших строек, цена значительно возрастёт. Ты имееш ввиду Корупцию? Дак и в Китае она нехилая - там по 200 человек в год к стенке ставят и хоть-бы хны.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
спокойный1 Опубликовано 14 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2009 китайский мост, котоый в 10 раз длиннее нашего. Смотрим на стоимость - 1,5 млрд.$ наш мост, в 10 раз короче, соотвественно. Стартовая стоимость проекта по нынешнему курсу почти 1,7 млрд $. Чего ты сравниваешь длинное с холодным. Вот тебе мост похожий на российский: Эресуннский мост, Дания Общая длина моста - 7845 м. Основной пролёт - 490 м. ( на Русском - 1100 м) Ширина моста - 23.5 м. Строительство моста началось в 1995 году, закончилось в 1999. Мост обошёлся в 3,8 млрд USD http://apec2012.ru/content/?a=638&s=186&p=1 Если учитывать инфляцию доллара и дисконтирование за пятнадцать лет, то в нынешних ценах это ПЯТЬ-ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ. Аналогично китайский мост начал строится в 2003 году и строительство оплачивалось ещё теми полновесными долларами, реальная покупательная способность которых за это время уже упала процентов на 50% и ещё упадет в ближайшие годы. Ну да боюсь вы ни слова не поняли? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Димедрол Опубликовано 14 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2009 спокойный1, цена нашего моста в статье приводилась в рублях - 49 млрд. Это я уже в доллары перевёл, для удобства сравнения. Олимпиада в Сочи по вашему тоже удачный проект? Max234666cccp, не надо равнять коррупцию в Китае и в России. Поверьте, у нас это всё намного страшнее, чем кажется. Если там 200 человек ставят к стенке, то у нас ещё меньшему числу дают условные сроки. Чувствуете разницу, где страшнее брать взятки? Такие "откаты" как у нас китайскому начальству и не снились... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sedoy09 Опубликовано 14 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2009 как поднимать регион собственными силами вы незадумывались? Желаюших ехать туда селится нет - а Китаю нужны ресурсы - ... совместное ведение дел - положительно скажется на сотрудничестве двух стран и укрепит между ними мир -не больше не меньше. Селиться желающих может быть пока сейчас и нет, но вахтовым методом работать согласились бы многие, но их пока никто не приглашает. Отношения может и укрепит, но количество китайских поселений на ншей территории увеличится многократно, в том числе и прибытие нелегалов. Это уже другие проблемы могут возникнуть. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
спокойный1 Опубликовано 14 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2009 спокойный1, цена нашего моста в статье приводилась в рублях - 49 млрд. Это я уже в доллары перевёл, для удобства сравнения. Вы знаете курс доллара на ближайшие три года пока строится мост? То есть ваша цифра в 1,5 миллиарда долларов - это просто сотрясение воздуха. Абстрактная фиговина, типа сферического коня в вакууме. А если через год курс доллара рухнет до 20 рублей - по вашему мост станет вдвое дороже китайского? Олимпиада в Сочи по вашему тоже удачный проект? smile.gif Нормальный проект. Что в нем плохого? Тысячи рабочих мест, улучшенная инфраструктура Сочи - ускоренное развитие региона. А деньги, выделенные на финансирование этих объектов в большей части возвращаются в виде налогов с зарплат, с прибыли, с развития бизнеса у подрядчиков , от увеличения товарооборота и т.д. Я уже несколько раз повторял - что крупные проекты и бюджетное финансирование - это хоть какой-то двигатель нашей экономики. Да воруютЪ, откаты пилят - ну и что теперь вообще ничего не делать? Другой экономики у нас нет и других людей тоже нет. Вот так и строим с откатами, с хищениями и т.д. ( Если честно строительство во всем мире - большая кормушка для отмывания денег, только у них поприличнее всё выглядит, опыта воровства больше - они столетиями-десятилетиями этим занимаются, технологии отработаны ). но вахтовым методом работать согласились бы многие, в детсадах тоже интернет появился? Больше недели на поезде от Москвы до Владика, очень удобно вахтами работать. 20 дней на дорогу домой и обратно А можно на самолете возить - фигня какая 40 тысяч рублей туда, 40 тысяч обратно билет. Охренительная эффективность получится Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Димедрол Опубликовано 14 октября, 2009 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2009 Нормальный проект по Первому каналу сказали? Вы там были? Нормального там мало... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.