Подготовка к зиме (приход Лукойла)

[Dernik]

Хотел бы поднять тему, посвященную подготовке к зиме. Недавно появилась информация, что "Лукойл" заключает очень своеобразные договоры. К примеру, ответственными за неплатежи населения в соответствии с положениями данных договоро становятся УК или ТСЖ. Теперь становится понятно, почему мэрия так активно боролась за переход в ТСЖ - пытались сбросить груз...Неясно, правда, как быть в данной ситуации с "непосредственниками". Их, как я понял, будут "уговаривать" заключить договоры с УК... посмотрим, как это будет выглядеть на практике.

Весьма вероятно, что будет введена коллективная ответственность жильцов (как для ТСЖ, так и для УК - данное положение, если не путаю, есть в договоре), планируется ставить счетчики на дома (кто будет за них платить пока не ясно, но сомневаюсь, что "Лукойл" выделит деньги из своего кармана, о мэрии и говорить нечего).

Скорее всего, о нынешних тарифах придется забыть. Кстати, в "Лукойл" нужно будет подавать сведения о поланируемом объеме теплопотребления дома (если этого не сделано, соотв. расчеты сделает "Лукойл"). Причем, если реальное потребление выше указанных объемов, придется доплачивать, если менее, оплачивать тот, что указан и передан в "Лукойл". Так что намечается интересная ситуация.

[Онотолег]

в нашей девятиэтажке уже идёт капитальный ремонт, в данный момент меняют всю разводку в подвале, ставят новые котлы, далее, до начала зимы должны поменять всю разводку в квартирах (кроие батарей), заменить все лифты..... вообщем процесс идёт...

Весьма вероятно, что будет введена коллективная ответственность жильцов

это было бы весьма неприятно, но для разрешения всех вопросов есть третейский, мировой суд, вы об этом не слышали?

Так что намечается интересная ситуация.

ситуация действительно интересная, если мером останется Боцман, то мы все и взаправду окажемся в кабале у Волгоградского Лукойла..., таки надо правильно голосовать на выборах. и вам воздасться...

[xcom_lab]

Вообще-то в соседней теме я про это писал еще месяц назад

[Dernik]

в нашей девятиэтажке уже идёт капитальный ремонт, в данный момент меняют всю разводку в подвале, ставят новые котлы, далее, до начала зимы должны поменять всю разводку в квартирах (кроие батарей), заменить все лифты..... вообщем процесс идёт...

Рад за Вас. У знакомых после капитального ремонта в подвале в квартирах заметно похолодало... Так что расскажите о температуре зимой.ОК?

это было бы весьма неприятно, но для разрешения всех вопросов есть третейский, мировой суд, вы об этом не слышали?

Какой суд? Компания будет пользоваться своим положением в регионе. Сейчас, насколько я в курсе, идет подписание большинства договоров без протоколов разногласий.

[Онотолег]

У знакомых после капитального ремонта в подвале в квартирах заметно похолодало... Так что расскажите о температуре зимой.ОК?

ОК! только напомни...., расскажу с удовольствием.....

Какой суд? Компания будет пользоваться своим положением в регионе

Суд? обычный, самый гуманный в мире, а вы о таком понятии как СУД не слышали? зря, иногда это помогает, даже в работе с компаниями которые пользуются своим положением в регионе... у суда есть множество инстанций, вплоть до Европейского.....

[Sergei Bog]

в данный момент меняют всю разводку в подвале, ставят новые котлы

о каких котлах идет речь?

[merlin666]

о каких котлах идет речь?

 

В некоторых многоэтажных зданиях для обеспечения жильцов отоплением ставят дополнительные бойлеры на систему отопления, которые догревают воду прямо в подвале перед уходом их в трубы - повышается температура, в доме теплее, затраты не сильно увеличиваются - дешевле бывает подогреть воду прямо у места потребления чем перегревать ее для компенсации потерь в трубопроводах.

[Д.Михаил]

Рад за Вас. У знакомых после капитального ремонта в подвале в квартирах заметно похолодало... Так что расскажите о температуре зимой.ОК?

Такое впечатление, что ты и все твои знакомые, - несчастные люди,живущие где-то в параллельном мире.

Как у Миронова,: "-видно в понедельник их мама родила..." , что они ни делают,- не идут дела...

[Max234666cccp]

merlin666

В Европе вообше везде так - там считают что вести тепло по трубам как это сделано у нас - непозволительная роскош..

[Sergei Bog]

бойлеры на систему отопления

это другое дело, бойлеры электрические я так понимаю?

В Европе вообше везде так - там считают что вести тепло по трубам как это сделано у нас - непозволительная роскош..

то о чем мы сейчас говорим как раз и есть "тепло по трубам", так система отопления все равно остаётся централизованной

 

в европе, отопление в основном индивидуальное

[Онотолег]

Sergei Bog

о каких котлах идет речь?

котлы, бойлеры... как не назови, мне всё равно...главное, что бы работало... и зимой было тепло!

[Max234666cccp]

то о чем мы сейчас говорим как раз и есть "тепло по трубам", так система отопления все равно остаётся централизованной

Это что-то типа подстанции получается?

 

в европе, отопление в основном индивидуальное

Конечно - у них ресурсов для этого нету. Хотя вот черт его знает что дешевле - тупо от ТЭЦ трубы провести или в каждом доме поставить нагреватель? Конечно с нагревателями у людей менталитет другой- они начинают экономить.

[merlin666]

Не, у нас ситуация другая - есть ТЭЦ, которая греет воду например до 98 градусов (на выходе), при транспортировке по трубам теряется часть тепла, температура например становится 80 градусов (на входе в дом), но большая часть радиаторов, стоящих в наших домах выдают заявленную мощность нагрева воздуха только при температуре теплоносителя на входе не ниже 90 градусов, а при меньших температурах мощность падает - в доме становится холоднее, хотя батареи на ощупь горячие.

 

Вот поэтому и ставят бойлеры дополнительного нагрева (электрические) - дешевле нагреть теплоноситель на 18 градусов (в моем примере) прямо в подвале дома перед потребителями, чем ремонтировать и улучшать теплоизоляцию труб по всей длине трассы (хотя применение бойлеров не исключает улучшение теплоизоляции - постепенно можно заменить все, и затраты на догрев уменьшатся).

Если же в новом доме (например) у всех установлены биметаллические радиаторы (а для систем центрального отопления нужно применять только их), у которых начальная температура теплоносителя может быть 70-80 градусов, то в таком доме бойлеры не обязательны (но желательны).

 

Сейчас есть проекты мини котельные, на 3-4 дома, размером с большой гараж, единственная проблема - трубы а так - будущее за ними, потерь меньше, газ один фик и так и так тратится, причем в мини котельных более экономично - не нужно вырабатывать электроэнергию.

[Sergei Bog]

черт его знает что дешевле - тупо от ТЭЦ трубы провести или в каждом доме поставить нагреватель

в том то и дело, что дешевле поставить либо индивидуальный газовый котел либо газовую миникотельную на каждый дом.

 

у нас огромные теплопотери, теплосети во многих местах вообще без изоляциии, богатая страна блин, топим улицу

[Корректор]

Можно говорить про бойлерные, про газовые котлы. Но когда это будет?

А пока Боженов продал городские теплосети первому встречному и вместе с "Лукойлом" навязывает договора, разоряющие все ТСЖ и управляющие компании в Астрахани. Уже полста ТСЖ и десяток компаний эти договора подписали. Платить придется намного больше без гарантий получения тепла.

Уже за это подонка и наперсточника надо пинками выгнать из города.

[MrKennedy]

Можно говорить про бойлерные, про газовые котлы. Но когда это будет?

А пока Боженов продал городские теплосети первому встречному и вместе с "Лукойлом" навязывает договора, разоряющие все ТСЖ и управляющие компании в Астрахани. Уже полста ТСЖ и десяток компаний эти договора подписали. Платить придется намного больше без гарантий получения тепла.

Уже за это подонка и наперсточника надо пинками выгнать из города.

 

Что вы людям голову морочите? Вы хотя бы Жилищный кодекс РФ читали?

[merlin666]

Народ, если есть ТСЖ, что мешает поставить собственную мини котельную? Это ж деньги!

Проблема - земля возле дома, но если есть ТСЖ - земля принадлежит ей, делай че хошь, а мини котельная не только тебя но и еще пару соседних домов может обеспечить теплом - если соседние тома тоже с ТСЖ, то вскладчину это намного проще сделать. Собраться, вложиться один раз, но обеспечить себя независимым ни от кого теплом.

 

А не делают потому что люди у нас еще в стране советов живут, думают что всё бесплатно им будет - НИФИГА господа, прошло то время, и так как живем в новых условиях - нужно приспосабливаться и получать из этого выгоду.

[Sergei Bog]

Народ, если есть ТСЖ, что мешает поставить собственную мини котельную? Это ж деньги!

Проблема - земля возле дома, но если есть ТСЖ - земля принадлежит ей, делай че хошь, а мини котельная не только тебя но и еще пару соседних домов может обеспечить теплом - если соседние тома тоже с ТСЖ, то вскладчину это намного проще сделать. Собраться, вложиться один раз, но обеспечить себя независимым ни от кого теплом.

не все так просто

во-первых куча согласований, вы не представляете какой объем проекта будет у такой котельной

во-вторых должна быть возможность подключения к газовым сетям

в-третьих очень сложно собрать со всех людей деньги, наверняка найдутся те кто упрется рогом

[Корректор]

Что вы людям голову морочите? Вы хотя бы Жилищный кодекс РФ читали?

Читали. А Вы читали договора с "Лукойлом"?

[merlin666]

во-первых куча согласований, вы не представляете какой объем проекта будет у такой котельной

во-вторых должна быть возможность подключения к газовым сетям

в-третьих очень сложно собрать со всех людей деньги, наверняка найдутся те кто упрется рогом

 

Я представляю, но еще представляю что есть компании которые не только поставляют эти котельные "под ключ" но и занимаются согласованием и получением необходимых техусловий. всё решаемо.

 

По поводу денег и упрется рогом - да, в любом случае есть такие люди, это - самая большая из проблем ТСЖ, и придется ее как то решать. Пока я не сторонник ТСЖ в нашем доме, именно по этой причине.

[Sergei Bog]

Я представляю, ....

занимаются согласованием и получением необходимых техусловий. всё решаемо.

по поводу ТУ, не все решаемо(!), в каждом районе своя ситуация с возможностью подглючения к газу, не мало мест где это просто невозможно, нужно уточнять...

да и c ИТЗ не всегда просто

[merlin666]

Да ладно, что мы споримто по пустому. согласен про разные районы, разные условия. проблема то в другом - просто в нежелании этим заниматься и вкладывать в это деньги. Если нет желания, о чем можно еще говорить?

[Sergei Bog]

Да ладно, что мы споримто по пустому. согласен про разные районы, разные условия. проблема то в другом - просто в нежелании этим заниматься и вкладывать в это деньги. Если нет желания, о чем можно еще говорить?

согласен, поэтому я сразу и написал, что очень сложно

[Хаммер]

Отопление думаю будет 25 руб. с 1м2

[Silent hurricane]

нам уже пришел счет с задолженностью в 900 рублей за 2 месяца, задним числом хотят....

Раньше платили 160 в месяц, теперь они говорят что счетчики больше недействительны. Они советуют заключать новые договора и т.д. будем разбираться. Скорее всего поставим себе хороший котел на сушилке или на кухне и пошли они в жопу со свои м отоплением и водой которой месяцами не бывает, так еще и так дорого будет. Получится что придется платить и за тех кто не платит из жильцов и за тех кто дохрена потребляет. Котел за 35 тр електролюкс - потребляет мало газа, регулируется, датчик и прочая хрень. Почти весь волгоград живет на таких условиях. И нам пора.