Булава

[Ksanatos]

Нет это количество построенных самолетов и вертолетов для ВВС за ОДИН ГОД!

да человек не спрашивает - за какой период. Он спросил - это реальные поступления в войска, или с учетом поставок оружия за рубеж?

[спокойный1]

да человек не спрашивает - за какой период. Он спросил - это реальные поступления в войска, или с учетом поставок оружия за рубеж?

очередной тормоз?

Военно-воздушные силы России в этом году закупят свыше 80 образцов новых самолетов и вертолетов, сообщил и.о.начальника по вооружению ВВС генерал-майор Олег Бармин.

С каких пор ВВС России закупают самолеты для поставок за рубеж?

[Dernik]

Ksanatos

Не спорьте с ним, т.к. это бесполезно. Если заметили, он может лишь апелировать словами "планируется", "ожидается" и т.д.

Неоднократно говорилось о том, что мы все больше вынуждены покупать иностранное вооружение...

 

"Вопрос импорта Россией вооружений и боевой техники уже перешел из области теоретических рассуждений в практическую плоскость. У нас теперь есть французские тепловизоры для танков и вертолетов, наши снайперы-спецназовцы получили английские и австрийские винтовки, для Сухопутных войск РФ приобретены израильские беспилотники. Сообщалось и о том, что легкий вертолет «Ансат», который предполагается принять на вооружение российских ВВС, будет оснащаться двигателями производства американской компании Pratt&Whitney... Однако все это грозит затмить возможная закупка во Франции универсального десантного корабля (УДК) типа «Мистраль». Причем не только по цене (вряд ли эта сделка обойдется нам дешевле, чем в миллиард, причем отнюдь не рублей).

Надо смотреть правде в глаза – отечественный ОПК утратил очень много важнейших технологий. А еще очень многих – никогда не имел. Наше отставание от Запада в средствах связи, разведки, навигации, наблюдения, РЭБ, системах управления началось еще в период существования Советского Союза, задолго до перестройки.

...Мы никогда не умели строить нормальные авианосцы, да и те странные конструкции, которые скромно назывались «авианесущими крейсерами», создавались в Украине. В России для этого нет ни мощностей, ни кадров, позорная для нас история с переделкой «Адмирала Горшкова» в авианосец «Викрамадитья» для ВМС Индии не оставляет по этому поводу иллюзий. Соответственно если мы не можем делать сами, значит, надо покупать за рубежом."

http://nvo.ng.ru/realty/2009-08-14/1_opk.html

 

Говоря о ден. довольствиях военнослужащим, приходится констатировать, что это крохи. Я упоминал о том, что погибший командир звена Ткаченко получал смешные деньги. Кстати, говоря о двуличности власти хотел бы привести пример с пенсиями военных пенсионеров. Помните сколько крика стояло на всех федеральных каналах о повышении пенсий с августа месяца? Добавили, кстати, военным примерно 300-500 руб...Так вот, расчитывающим пенсии поступает бумажка, в коей говорится о том, что надбавки за 3 группу инвалидности ликвидируются... И все это тихо, мирно...

[Max234666cccp]

спокойный1

это вместе с Экспортом:

 

Россия сохранит в 2009-2010 гг. свои позиции на мировом рынке авиационной техники. В 2009 году будет завершен контракт на поставку ВМС Индии 16 истребителей МиГ-29К/КУБ на сумму 700 млн дол. В ближайшее время ожидается перевод опциона на поставку еще 29 ед. МиГ-29К/КУБ в твердый заказ. Индонезии в 2009-2010 гг. будут поставлены 3 Су-27СКМ (сумма заказа около 150 млн дол). Алжиру в 2009 г. должна быть поставлена последняя партия в количестве 10 истребителей Су-30МКА из общего заказа в 28 машин (сумма заказа 1,5 млрд дол). Россия рассчитывает на подписание контракта на поставку в Алжир дополнительных Су-30МКА. С Индией продолжается программа лицензионного производства 140 Су-30МКИ. По этому контракту в 2009-2013 гг. должно быть произведено 98 машин (42 уже собрано). По прямой поставке по контракту от 2007 г. на 40 машин ВВС Индии будут переданы в 2009-2010 гг. оставшиеся 34 Су-30МКИ.

 

В целом, по данным АРМС-ТАСС, в период 2004-2013 гг. Россия занимает второе место в рейтинге поставщиков новых истребителей (555 машин на сумму 21,86 млрд дол) с достаточно стабильным пакетом заказов: в первый 5-летний период (2004-2008 гг.) было экспортировано 263 самолета стоимостью 9,236 млрд дол, во второй пятилетке (2009-2013 гг.) портфель заказов составляет 292 новых машины на сумму более 12,32 млрд дол.

 

По оценкам экспертов, за счет стабильно растущего пакета заказов Россия существенно укрепит свои позиции в 2009-2013 гг. и займет лидирующее место на мировом рынке по количеству поставленных машин. Даже в случае выигрыша американских самолетов в большинстве проводимых сейчас тендерах (этот вакантный рынок оценивается в период 2009-2013 гг. в 200 машин), США с очень малой долей вероятности смогут обойти российских поставщиков по количеству поставленных истребителей

 

 

 

 

технологий. А еще очень многих – никогда не имел. Наше отставание от Запада в средствах связи, разведки, навигации, наблюдения, РЭБ, системах управления началось еще в период существования Советского Союза, задолго до перестройки.

...Мы никогда не умели строить нормальные авианосцы, да и те странные конструкции, которые скромно назывались «авианесущими крейсерами», создавались в Украине. В России для этого нет ни мощностей, ни кадров, позорная для нас история с переделкой «Адмирала Горшкова» в авианосец «Викрамадитья» для ВМС Индии не оставляет по этому поводу иллюзий. Соответственно если мы не можем делать сами, значит, надо покупать за рубежом."

Dernik

Ну и ? Усратся теперь что-ли и произвоить все и вся? Америкосы и Запад тоже неимели и неимеют 10-ток технологий которые были разработаны в СССР и России.

 

Я упоминал о том, что погибший командир звена Ткаченко получал смешные деньги.

Около 80 000 рублей + примиальные, и тд - для вас смешные деньги?

 

В России для этого нет ни мощностей, ни кадров, позорная для нас история с переделкой «Адмирала Горшкова» в авианосец «Викрамадитья» для ВМС Индии не оставляет по этому поводу иллюзий.

И что там позорного?

 

Читайте больше НВО ))))))))

 

Пораженцы бываеют...

1. "По-незнанию" - это те, кто читают всевозможных "эХспертов", как мы тут называем людей типа Храмчихина и пр., а также сайты "Эхо Москвы" и "Независимое военное обозрение" и т.д., а также такие "укрофорумы", какие Вы указали. И на основе этих сайтов и "эХспертов" делают выводы, не понимая разумеется всей сути чего-то и не имея доступа к чему-либо. Эти люди являются просто "носителями чужих мыслей", но подсознательно уже свыклись с ними и считают уже вполне даже своими... Такие "лечатся" очень быстро, т.к. чаще всего они "полные лохи" в каких-то специфичных вопросах, в тонкостях, да и вообще в системном мышлении, поэтому "сыпятся на ровном месте" после того, когда начинают дискуссию с реальными экспертами по тому или иному вопросу.

2. "Обиженные и разочарованные" - это те, у кого что-то не сложилось в армии или в оборонке, те, кого действительно вполне серъёзно обидело государство, или "горизонт анализа" был крайне ограничен какой-то "частью в Епинях" и они проецируют свой частный негативный опыт на всю армию или отрасль ВПК... Такой тип "пораженцев" не опасен, а даже полезен, т.к. здоровая критика никому ещё не мешала. Но "вычисляется" очень быстро, когда в процессе общения на форуме выясняется (а рано или поздно это всё равно "всплывает"), что его опыт был ограничен одной какой-то частью, заводом или КБ. С такими надо просто терпеливо вести "разъяснительную работу" и "расширять горизонты анализа" дополнительным информированием и приведением альтернативных примеров.

3. "Принципиальные" - это те, кто просто по стечению обстоятельств, по национальности и по работе просто ненавидят Россию и русских. Среди таких много "казачков засланых", именно из Израиля и с той же Украины. Тип таких пораженцев принципиально работает на разложение российской аудитории. Некоторые из них за это получают деньги, но в большинстве своём просто из принципа... Эти "не лечатся". Этот тип "убеждённых" перековать практически невозможно, т.к. они будут извиваться, изголяться, подтасовывать факты, передёргивать, заменять одно на другое и т.д. и т.п., т.е. используя весь инструментарий инфовойн и техник НЛП... Ярчайший пример таких "убеждённых пораженцев" - это всем известный тут Бриз из ветки про Раптор.

[Онотолег]

Dernik

специально для Дерника, петь хором...

ФАНТОМ

(автор неизвестен)

 

Am E Am

Я бегу по выжженной земле,

Am Dm G C E

Гермошлем захлопнув на ходу.

Am C Dm F

Мой "Фантом" стрелою белой на распластанном крыле

Am E Am

С ревом набирает высоту.

 

Вижу голубеющую даль.

Нарушать такую просто жаль!

Жаль, что ты ее не видишь, путь наш труден и далек.

Мой "Фантом" несется на восток.

 

Делаю я левый поворот...

Я теперь палач, а не пилот.

Нагибаюсь над прицелом, и ракеты мчатся к цели!

Делаю еще один заход.

 

Вижу в небе белую черту.

Мой "фантом" теряет высоту.

Катапульта - вот спасенье, и на стропах натяженья,

Сердце в пятки, в штопор я иду.

 

Только приземлился, в тот же миг

Из кустов раздался дикий крик:

Желтолицые вьетнамцы верещат в кустах, как зайцы,

Я упал на землю и затих.

 

Вновь иду по проклятой земле,

Гермошлема нет на голове.

Сзади дулом автомата в спину тычут мне солдаты,

Жизнь моя висит на волоске...

 

"Кто же тот пилот, что меня сбил?" -

Одного вьетнамца я спросил.

Отвечал мне тот раскосый, что командовал допросом:

"Сбил тебя наш летчик Лисицын".

 

Это вы, вьетнамцы, врете зря!

В шлемофоне четко слышал я:

- Коля, жми, а я накрою!

- Слава, бей, я хвост прикрою!

Русский ас Иван подбил меня!

 

Где-то там, вдали родной Техас.

Дома ждут меня отец и мать...

Мой "Фантом" взорвался быстро в небе голубом и чистом,

Мне теперь вас больше не видать.

[спокойный1]

В России для этого нет ни мощностей, ни кадров, позорная для нас история с переделкой «Адмирала Горшкова» в авианосец «Викрамадитья» для ВМС Индии не оставляет по этому поводу иллюзий.

А что в ней позорного? Дело прежде всего в цене. Когда первоначально решили его делать, то рады были миллиарду долларов ( когда готовился контракт в 1999-2002 годы это за счастье было).

 

С того времени уже восемь-десять лет прошло, и доллар уже не тот и мы не такие нищие, чтобы "за еду" работать.

Индусы долго и упорно выёживались, но согласились удвоить сумму оплаты за достройку(ссылка).

Накинули миллиард долларов, чтобы мы его наконец достроили. Теперь сделаем.

 

Вот такие мы отсталые, что кроме нас всё равно никто индусам ничего лучше не сделает

 

Между прочим за лишний миллиард долларов можно купить три судна типа "мистраль", который перевозит вертолетов в пять раз больше.

да один устаревший авианосец нам сейчас как телеге пятое колесо Тем более, что самолетов для него современных нет, а производство МИГ-29К практически прекращено из-за невостребованости. Идусам доделают и свернут окончательно.

Современные авианосцы и современные самолеты для них уже есть в разработке. но это дело не самого ближайшего будущего (обещают после 2015-го). к тому времени одинокий бесполезный "горшков" окончательно устареет.

 

спокойный1

это вместе с Экспортом:

Россия сохранит в 2009-2010 гг. свои позиции на мировом рынке авиационной техники. В 2009 году будет завершен контракт на поставку ВМС Индии 16 истребителей МиГ-29К/КУБ на сумму 700 млн дол

 

При чем здесь экспорт?!!! Экспортируем много - это хорошо, но там же явно и четко написано, что закупят для ВВС, а не для экспорта! Видимо тебя путает цифра 200 в год. так это вместе с вертолетами и БПЛА.

 

 

 

 

Давай по порядку:

1) Исторический контракт в Жуковском - а точнее, три отдельных контракта - на поставку до 2015 г. ВВС России 64 новых истребителей, в том числе 48 новейших истребителей Су-35,до 2015 года

12 истребителей Су-27СМ и четырех спарок Су-30М2. до 2011 года

 

2) до 2015 г. кроме 48 Су-35 будет заказано 24 новейших, но более легких истребителя МиГ-35 (глубокая модификация МиГ-29 с радаром с активной фазированной антенной решеткой)

 

3) пятилетний контракт на поставку 60 учебно-боевых самолетов Як-130

 

4) 36 истребителей "алжирских" МиГ-29СМТ в течение 3 лет

 

5) В ближайшее два года ВВС России получат свыше 25 ударных вертолетов Ка-52

 

6) Госиспытания еще одного ударного вертолета Ми-28Н успешно завершились в конце 2008 года. В 2009 году военным поставлено 12 этих машин. До 2016 года планируется закупить 200 таких вертолетов.

 

7) Российские ВВС до 2015 года планируют закупить более 70 истребителей-бомбардировщиков Су-34.

 

8) Военно транспортные самолеты. десантно-транспортные. транспортные вертолеты Ми-26, К-60 и "Ансат" , плюс БПЛА

 

ПС. Штурмовик Су-25УБМ (двухместный!) заканчиваются испытания. планируется начать закупать в ближайшие годы.

 

Кстати, говоря о двуличности власти хотел бы привести пример с пенсиями военных пенсионеров. Помните сколько крика стояло на всех федеральных каналах о повышении пенсий с августа месяца? Добавили, кстати, военным примерно 300-500 руб...

Брехло ты собачье. У меня тесть военный пенсионер. в общей сложности в августе подняли почти на 1400 рублей. в том числе по инвалидности 900 рублей. Общая пенсия десять тысяч рублей стала.

[Max234666cccp]

Давай по порядку:

1) Исторический контракт в Жуковском - а точнее, три отдельных контракта - на поставку до 2015 г. ВВС России 64 новых истребителей, в том числе 48 новейших истребителей Су-35,до 2015 года

12 истребителей Су-27СМ и четырех спарок Су-30М2. до 2011 года

 

2) до 2015 г. кроме 48 Су-35 будет заказано 24 новейших, но более легких истребителя МиГ-35 (глубокая модификация МиГ-29 с радаром с активной фазированной антенной решеткой)

 

3) пятилетний контракт на поставку 60 учебно-боевых самолетов Як-130

 

4) 36 истребителей "алжирских" МиГ-29СМТ в течение 3 лет

 

5) В ближайшее два года ВВС России получат свыше 25 ударных вертолетов Ка-52

 

6) Госиспытания еще одного ударного вертолета Ми-28Н успешно завершились в конце 2008 года. В 2009 году военным поставлено 12 этих машин. До 2016 года планируется закупить 200 таких вертолетов.

 

7) Российские ВВС до 2015 года планируют закупить более 70 истребителей-бомбардировщиков Су-34.

 

8) Военно транспортные самолеты. десантно-транспортные. транспортные вертолеты К-60 и "Ансат" плюс БПЛА

Все эти контарты на 4-5 лет расчитаны. А у вас по ссылке 200 самолетов и вертолетов в год произведено. При всем желании в эту цифра малореальна. Кстати по вашей же ссылке указано что 200 модернизируется. Если с модернизируемыми то тогда Да..А новых купленых - больно много. Мы с Экспортом в год производим около 200 машин. А по вашему если счиатать что чуть -ли не 400 выходит - СССР в свои лучшие годы по 600-700 машин делал...а РФ не СССР да и время сейчас нето...

 

и БПЛА.

Минобороны раскритиковало БПЛА разработаные - Типчак и Пчелу - и объявило новый конкурс на создание беспилотников. Так что БПЛА для Минестерства обороны в настояшее время незакупаются . МВД и МЧС покупают ЗЕЛА баспилотники - МО неможет их закупать из-за идиотского закона - что мол в наших летательных апаратах неможет быть импортных запчастей.

 

А что в ней позорного?

Да вот и я ничего позорного невижу "Экспер" МВО - если ему станут в 2-е меньше платить врятле будет туда свои кромольные статеки гнать - с чего Севмаш должен работать себе в убыток

производство МИГ-29К практически прекращено из-за невостребованости

Это ты зря Миг-35 был создан на основе карабельного МИГ-29 как это и нестранно )) Возобновть производство проблемм особых несоставит - там изменения в Миг-35 минимальные - посадочный гак нужен ну и крылья складываюшиеся - а корпус там и так уже усиленый и шасси...

 

к тому времени одинокий бесполезный "горшков" окончательно устареет

Есть еше Кузнецов. Конечно Горшков нам неособо нужен - для отработки полетов с палубы для обучения летчиков на будуюшие корабли хватит и Кузнецова. Ну и летный полигон новый начали в 2008 строить в замен того что на Украине остался...

[спокойный1]

Это ты зря Миг-35 был создан на основе карабельного МИГ-29 как это и нестранно ))

В общем это не принципиально, они оба ведут родословную от 29-го.

Но Миг-35 изготовлен всё же на базе Миг-33(он же Миг-29м). Был одно время такой очень перспективный самолет, но тогда денег не было. А корабельный с 33-м делали примерно одновременно. поэтому много общего.

 

Кстати по вашей же ссылке указано что 200 модернизируется. Если с модернизируемыми то тогда Да..А новых купленых - больно много

Ну ладно согласен, тут есть какая-то путаница. Конечно не 200 самолетов и вертолетов закупаем в год, но никак не "десять в год и фсё(С)"

 

Тем более, что модернизированные сотни самолетов всё равно лучшие в мире в своем классе. Тот же МИГ-31Б лучший в мире перехватчик. Су-25 даже без модернизации(!!!) лучший в мире штурмовик, так и его всё равно улучшают! И транспортники лучшие в мире и т.д.

[Max234666cccp]

Су-25 даже без модернизации(!!!) лучший в мире штурмовик, так и его всё равно улучшают!

А-10 Тоже хорошая штука. Правда недолго им судя по всему осталось - согласно программе Ф-35 - эти самолеты должны заменить А-10 в штурмовых частях - бредятина п-ц....Вообше там чтоли башкой недумают. Менять 2-х двигатлеьный бронированый самолет на 1-двигательную сделаную из углепластика хреновину...

 

Ну ладно согласен, тут есть какая-то путаница. Конечно не 200 самолетов и вертолетов закупаем в год, но никак не "десять в год и фсё(С)"

С самолетами так дело и обстояло до недавнего времени - только после потсвок Алжирских Миг-29 и Новых контарктов на Су-35 и Миг-35 можно говорить о массовых закупках. До этого закупались единцы -в основном шла модернизация техники.

[спокойный1]

С самолетами так дело и обстояло до недавнего времени - только после потсвок Алжирских Миг-29 и Новых контарктов на Су-35 и Миг-35 можно говорить о массовых закупках. До этого закупались единцы -в основном шла модернизация техники.

Ну и слава богу

Давно уже заждались реального перевооружения, одной модернизацией всех дыр не заткнешь.

 

Радует, что почти во всех родах войск началось. И вертолеты десятками в год и самолеты, и Панцири наконец начали не поштучно, и новые танки уже сотнями считаем. И корабли и подводные лодки массово строим и баллистические ядерные ракеты новые, и артиллерия и стрелковое вооружение и т.д.

 

Наконец -то можно умыть "денриков-опричников" уже реальным количеством новой боевой техники, а не только перспективными разработками, или экспортными похвалами от индусов.

 

Понятно, что чем позже начинается массовое производство, тем меньше недоработок на конвейере. Но тут важно ещё и выучить пользоваться новой техникой, а для этого тоже не один год надо.

Например на Т-95 фактически заново надо переучивать танкистов, новая тактика, новые возможности , но зато какие перспективы. ВЕСЬ МИР УМОЕМ!!!

НАШ ТАНК ЛУЧШЕ ВСЕХ В МИРЕ на целое поколение впереди планеты всей

Пендосы сдохнут от зависти, Студень передумает уезжать в Чехию!

[studentur]

Нет это количество построенных самолетов и вертолетов для ВВС за ОДИН ГОД!

Сагу об С-400 читали? Как они поступали в войска. Вот примерно тоже самое и с самолетами будет.

 

Давно уже заждались реального перевооружения, одной модернизацией всех дыр не заткнешь.

Ты как бы определись, то ты пишешь, что нам не нужно перевооружение, потому, что и США не перевооружаются или перевооружаются всякой хренью, самолетами 5 поколения например. То уже оказывается она нам нужна.

[спокойный1]

Ты как бы определись, то ты пишешь, что нам не нужно перевооружение,

Студень, твоя манера сочинять глупости, а потом приписывать их мне уже порядком надоела и раздражает.

Прочитает текст, половину не поймёт в виду дикой некомпетентности, а то что поймёт кое-как через пень-колоду, то обязательно переврет

 

Если я пишу. что все дыры нельзя закрыть только модернизацией, то это не значит, что модернизацию надо прекратить и закупать только новую технику.

На ближайшие пять(десять) лет можно было бы не заморачиваться нам хватит и старой советской техники модернизированной до современного уровня. А что потом?

Это у тебя в голове только два цвета восприятия без оттенков: или черное или белое. Без оттенков.

[Dernik]

Пораженцы бываеют...

1. "По-незнанию" - это те, кто читают всевозможных "эХспертов", как мы тут называем людей типа Храмчихина и пр., а также сайты "Эхо Москвы" и "Независимое военное обозрение" и т.д., а также такие "укрофорумы", какие Вы указали. И на основе этих сайтов и "эХспертов" делают выводы, не понимая разумеется всей сути чего-то и не имея доступа к чему-либо. Эти люди являются просто "носителями чужих мыслей", но подсознательно уже свыклись с ними и считают уже вполне даже своими... Такие "лечатся" очень быстро, т.к. чаще всего они "полные лохи" в каких-то специфичных вопросах, в тонкостях, да и вообще в системном мышлении, поэтому "сыпятся на ровном месте" после того, когда начинают дискуссию с реальными экспертами по тому или иному вопросу.

2. "Обиженные и разочарованные" - это те, у кого что-то не сложилось в армии или в оборонке, те, кого действительно вполне серъёзно обидело государство, или "горизонт анализа" был крайне ограничен какой-то "частью в Епинях" и они проецируют свой частный негативный опыт на всю армию или отрасль ВПК... Такой тип "пораженцев" не опасен, а даже полезен, т.к. здоровая критика никому ещё не мешала. Но "вычисляется" очень быстро, когда в процессе общения на форуме выясняется (а рано или поздно это всё равно "всплывает"), что его опыт был ограничен одной какой-то частью, заводом или КБ. С такими надо просто терпеливо вести "разъяснительную работу" и "расширять горизонты анализа" дополнительным информированием и приведением альтернативных примеров.

3. "Принципиальные" - это те, кто просто по стечению обстоятельств, по национальности и по работе просто ненавидят Россию и русских. Среди таких много "казачков засланых", именно из Израиля и с той же Украины. Тип таких пораженцев принципиально работает на разложение российской аудитории. Некоторые из них за это получают деньги, но в большинстве своём просто из принципа... Эти "не лечатся". Этот тип "убеждённых" перековать практически невозможно, т.к. они будут извиваться, изголяться, подтасовывать факты, передёргивать, заменять одно на другое и т.д. и т.п., т.е. используя весь инструментарий инфовойн и техник НЛП... Ярчайший пример таких "убеждённых пораженцев" - это всем известный тут Бриз из ветки про Раптор.

Вы хотите, чтобы я, в свою очередь, выделил типы "ура-патриотов"? К примеру, тип первый - занимающие руков. посты, тип второй - подверженные телезомбированию и т.д. Понимаете, работу нужно вести не с военными экспертами, коих немало на сайте НВО, а именно с маловменяемыми товарищами ултрапатриотической направленности. Пока же ничего путного от Вас не услышал, т.к., по видимому, нечего сказать. Я устал писать о стареющей технике, грядущем недоборе (в результате демогр. ямы), качестве срочников, подачках в виде ден. довольствия и т.д. Повторю - в ответ тишина или отмашки от "антинародных" сайтов. Скажите, самому не смешно замалчивать очевидное? Я Вам искренне советую поговорить с офицерами по поводу их реального ден. довольствия, качестве техники и т.д., т.к. от Вас слышна лишь абстракция.

[Онотолег]

Dernik

от Вас слышна лишь абстракция.

а от вас только факты?.... твои основные оппонеты спокойный1 и Max234666cccp наверное уже не одну клавиатуру сломали приводя тебе факты..., так нет,

Повторю - в ответ тишина или отмашки от "антинародных" сайтов

сразу вспоминается поговорка про метание бисера....

[Dernik]

а от вас только факты?.... твои основные оппонеты спокойный1 и Max234666cccp наверное уже не одну клавиатуру сломали приводя тебе факты..., так нет,

Не понял, в приведенных мной статьях было мало фактов?

[Max234666cccp]

Не понял, в приведенных мной статьях было мало фактов?

В ваших статьях был на 80% "Бла-бла " треп - типа "Шеф усе пропало" Остальные 20% возможно и были каким-то конструктивом..

К примеру, тип первый - занимающие руков. посты, тип второй - подверженные телезомбированию и т.д.

Телезомбирование любимое слово "Пораженцев" - только мол они в курсе вешей - а все отсальные Зомби - ну да кончено

Понимаете, работу нужно вести не с военными экспертами, коих немало на сайте НВО, а именно с маловменяемыми товарищами ултрапатриотической направленности

на НВО то военные эксперты? Это кто Шульгин чтоли? Или Растопшин?? Растопшина в 90-е уволили из НИИ СТАли по Статье и он уже лет 20 - льет говно на НИИ Стали и вообше на отечественный ВПК в целом - при чем 20-лет одно и тоже переписывает)))) Военный эксперт бля))) Или читал как там бредни одного типа что мол Автомат заряжения на танках это плохо - наду убрать и оставить заражаюшего как на Т-55 на котором он 40-лет назад служил )))) Хорошо еше дымный порох неевести и ядра предлогают "Эксперты"

 

Я устал писать о стареющей технике,

ТЫ??? ТВоих мыслей я нигде невидел -только копи-паст ))) Все твои мысли основаны конкретно на нем - прочел вот и мысля - она не твоя - ты себе листиш...твои мысли вон про ГАри-Потра - в Снах ))))) Это твои мысли - неспорю Про религию ты вот тоже пишеш - заметь на мой взгляд довольно грамотно - и я нелезу коментить то в чем неразбираюсь - а вот ты по непонятным причинам лезеш...

 

Я Вам искренне советую поговорить с офицерами по поводу их реального ден. довольствия, качестве техники и т.д., т.к. от Вас слышна лишь абстракция.

Я так понимаю вы с ними каждый день обшаетесь? Допуск к секретке даже имется?? У нас в Армии проблемм более чем - также как и в стране в целом и я их прекрасно вижу - но я вижу и положительные стороны - а у вас все Черное...

[Онотолег]

Dernik

в приведенных мной статьях было мало фактов?

Если на заборе написано слово из трёх букв - НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ..... вот и ваши статьи и факты..... .... не в обиду, но надо немного фильтровать статьи и факты приведённые в этих статьях... тупо в них верить ..это не серьёзно, а потом кто то ещё говорит о зомбиящике....

[Dernik]

нас в Армии проблемм более чем - также как и в стране в целом и я их прекрасно вижу - но я вижу и положительные стороны - а у вас все Черное...

Если бы я видел, что о них пишешь, был бы иной разговор.

Телезомбирование любимое слово "Пораженцев" - только мол они в курсе вешей - а все отсальные Зомби - ну да кончено

Замени слово "пораженцев", скажем, на реалистов.

ТЫ??? ТВоих мыслей я нигде невидел -только копи-паст

Внимательнее надо быть...

Все твои мысли основаны конкретно на нем - прочел вот и мысля

Не поверишь, но все мы делаем те или иные выводы под воздействием разных факторов. Я черпаю информацию из разных источников, после чего складывается целостная картина. В данных темах акцент ставится на болевые точки, что не значит "поливание грязью".

а вот ты по непонятным причинам лезеш...

Епрст. Неужели не понял? Для баланса сил, так сказать...

Я так понимаю вы с ними каждый день обшаетесь?

Нет, не каждый. Но общаюсь и многое интересное узнаю, поверь.

Допуск к секретке даже имется??

Не поверишь, но для этого не обязательно иметь допуск...

[спокойный1]

Я так понимаю вы с ними каждый день обшаетесь?

 

Нет, не каждый. Но общаюсь и многое интересное узнаю, поверь.

Ну так поделись этим сокровенным знанием Обещаю не грубить и со всем вниманием выслушать.

Как обстоят дела в астраханских частях? Что с нашим авиапарком, с налетом, с денежным довольствием, с вооружением?

 

Только не надо бла-бла-бла про общую картину в стране. Давай любую конкретную информацию на своё усмотрение!

[Dernik]

Как обстоят дела в астраханских частях? Что с нашим авиапарком, с налетом, с денежным довольствием, с вооружением?

Мне о цифрах говорить? В принципе, картина не радужная, несмотря на то, что по сравнению с положением дел пяти-десятилетней давности кое-что меняется.

[спокойный1]

В принципе, картина не радужная, несмотря на то, что по сравнению с положением дел пяти-десятилетней давности кое-что меняется.

опять неконкретно, в чем именно положение "неважно"?

самолеты разваливаются?

запчастей, топлива не хватает?

сколько часов налета?

сколько офицеров уйдёт на пенсию. сколько молодых пришло за последнее время?

как кормят?

как зарплаты и довольствие?

в чем именно проблемы?

 

 

по сравнению с положением дел пяти-десятилетней давности кое-что меняется.

Опять неконкретно.

Какие именно вопросы за последние пять лет вообще не решались?

Ремонт, модернизация, обучение, зарплаты снизили?

[Онотолег]

Dernik

Мне о цифрах говорить?

извини, сам напросился ..... итак, в нашей классификации спорщиков (см.Простые разговоры) г-н Dernik

4. Несогласник ветвистый: ничего о предмете не знает, но не согласен. Придирается к незначительному слову и заводит многословные разборки, уводя дискуссию далеко в сторону. Сыплет ссылками на совершенно не имеющие отношения к делу труды и статьи. Любит пользоваться аргументами «ну вы же не прочитали все триста томов сочинений Графоманова, как же вы можете утверждать, что он бездарен».

 

[studentur]

ROCK

Тише тише, успокойтесь, все с Булавой в порядке. Уже почти научилась летать. И с армией все отлично.

[Max234666cccp]

радужная, несмотря на то, что по сравнению с положением дел пяти-десятилетней давности кое-что меняется.

А ты после 10 лет разуркхи как хотел??? Пускай хоть так как щас...

[спокойный1]

Тише тише, успокойтесь, все с Булавой в порядке. Уже почти научилась летать.

Студень ну-ка пукни, как там американский аналог "булавы" поживает

Его уже начертили в чертеже? или уже нарисовали в фотошопе?