Вторая волна кризиса

[спокойный1]

Далее, объясняй, как мы при этом выйдем в ТОП 1.

Тебе объяснять - что безалкогольное пиво ящиками пить. Кайфа ноль, только время тратить. Всё равно не поймёшь.

[studentur]

спокойный1

Иначе говоря аргументов у тебя нет.

Спасибо....больше вопросов нет.

[спокойный1]

Иначе говоря аргументов у тебя нет.

для тебя точно нет

[Онотолег]

ritminform

Я этого не говорил.

ОК!

studentur

аргументов у тебя нет.

так их и у тебя нет....

[studentur]

ROCK

В посте 166 мои аргументы отлично прослеживаются.

Если немного повнимательнее почитаешь то поймешь.

Опровергунть до сих пор никто не может.

Хотя с того поста некоторые ботаники уже много чего наговорили.

[Онотолег]

studentur

В посте 166

никаких аргументов вообще то нет...., так, одни эмоции.... в продолжении твоего поста №166 напомню, что ты то же не каменщик. и я не асфальтоукладчик.... и если продолжить тему про топливо - машины ВДРУГ в один прекрасный день все одномоментно не перейдут на альтернативное топливо, как и теплоэлектростанции...... а топливо для всего этого покупать надо будет у арабов и у нас.... и фсё.... больше не у кого...., можно ещё в Венесуэле, но там Америка будет покупать.., ей там ближе..., а Европа сидит на нефте-газовой игле..... и не спрыгнет.... ветряки и солнечные батареи - это паллиатив.... это не поможет....

[спокойный1]

Ты много чего наговорила, но так и не смога объяснить как Россию в условиях прогнозируемого некоторыми мирового колапса и падения спроса на сырье сможет благодатно развиваться. Вот замени пожалуйста все написанное тобой много букв на краткое логическое умозаключение. А т оя боюсь, что ты не только руками ничего делать не умеешь но и думать так же. Тот же вопрос который был спокойному теперь адресую и тебе.

В посте 166 мои аргументы отлично прослеживаются.

Это не аргументы, а словесный понос.

И тебе на него уже десять раз отвечали. Только в виду твоего скудоумия ты это никак не поймёшь.

1. Во первых цены упадут лишь кратковременно , а не навсегда. Потом они выравняются до низкого, но приемлимого уровня. Вполне возможен резкий прыжок цен (за 100 долларов за барель) в случае войны на Ближнем Востоке

 

2. Цены на нефть, газ, удобрения и т.д. станем устанавливать мы. В том числе и в какой валюте платить.

Поскольку доллар и евро потеряют свой статус, то появятся разные варианты.

 

3. Альтернативы российскому газу и нефти у Европы всё равно нет.

 

4. Россия самодостаточная страна ПО ВСЕМ ПАРАМЕТРАМ!!! Мы сами себя обеспечиваем всем необходимым . Начиная от продуктов, сырья, электроэнергии и кончая техникой и оборудованием. И у нас есть хорошая армия, которая всё это может защитить. Кроме нас таким потенциалом обладает лишь Китай и СШа. Именно поэтому они скорее всего выживут. Больше никто не гарантирован от катастрофы.

Но в отличие от СШа у нас нет гигантский финансовых проблем. И в отличии от Китая у нет проблем СО СБЫТОМ продукции. Когда схлопнутся рынки США, Европы и других китайский ширпотреб деть будет некуда.

 

и т.д

ещё двадцать пунктов

 

лень писать - такое ощущение что объясняю троечнику в средней школе программу последнего курса универа.

Реакции, что слушатель хоть что-то понимает - никакой Пном-пень. Столица Камбоджи

[studentur]

спокойный1

У тебя опять словесный понос?

Ты так и не написал благодаря чему Россия сделает скачаок вперед и окажеться в 21 веке.

То что у нас покупают нефть и газ так это не новость, их уже десятилетия покупают.

Альтернативы российскому газу и нефти у Европы всё равно нет.

Почему мы тогда не оказались в высшей лиге вчера, а якобы окажемся там только после того как эта же Европа обанкротиться?

 

Ловкий у тебя способ вместо ответа на один вопрос писать, что то совершенно другое. Ну признайся, что чушь нес.

[Онотолег]

благодаря чему Россия сделает скачаок вперед и окажеться в 21 веке.

писец...., а вы ещё в 20 живёте?....

[GREK]

cтудентур задает один вопрос, ему отвечают на другой. Отсюда недопонимание =)

[спокойный1]

Почему мы тогда не оказались в высшей лиге вчера,

Студень - ты совсем тормоз? Высшая лига - это обычно 16 команд. Россия по размеру ВВП на 6 месте.

Армия у нас вторая в мире.

Или у тебя высшая лига - это только первое и второе место? Тогда ты не умеешь выражать свои мысли точно и ясно.

 

cтудентур задает один вопрос, ему отвечают на другой. Отсюда недопонимание =)

Студню я лично отвечал на все его вопросы и много раз. Только этот ... всё равно через день опять задает те же самые вопросы, как будто ничего не понял. (по всей видимости он просто не понимает смысла ответов )

Мне надоела эта жвачка по пятому разу.

 

Ты так и не написал благодаря чему Россия сделает скачаок вперед и окажеться в 21 веке.

Ладно ещё раз повторяю для красноармейцев с бронепоезда.

Россия останется единственным "островом спокойствия" в разваливающемся мировом пространстве. Именно благодаря нашей самодостаточности. В некотором виде Китай(у них другие преимущества, но и проблем больше).

Сюда ринутся инвесторы, потому что "больше некуда"(С) Потому что у соседей будет полный пипец, а у нас всего лишь кризис. Если выбирать где ставить станок/завод, то нормальный человек(инвестор) выберет там, где грязно и не убрано, а не там где пожар начинается.

[jdi]

From akm-gala.

 

ritminform, это был крик души :-) Вообще - я добрая и пушистая. Редко писать сейчас получается. Но тут не удержалась.

 

Саша, за поддержку - спасибо :-)

 

Студентур, повторяюсь еще раз. Мы уже слышали о долларе по 50 рублей, о финансовом ужасе, о крахе всей экономической системы к осени этого года. Подождем и дальше.

[studentur]

Россия по размеру ВВП на 6 месте.

Уточните на каком мы месте по уровню ВВП на душу населения, или Вы радуетесь, что мы обгоняем какую нибудь Голландию с населением в 2,5 человека?

Именно благодаря нашей самодостаточности.

Чему чему? Вы в магазины когда последний раз ходили? Много видели отечественных товаров? А станки, оборудование? Все импортное. В чем заключается самодостаточность? Только в том, что сырье свое?

 

Ниже очень ценная статья о самодостаточности России.

Глава РСПП: «Российская экономика держится на сырье и откатах»

 

 

Москва, Сентябрь 25 (Новый Регион, Алексей Усов) – Со времен предвыборной программы Владимира Путина в 2000 году власть объявляет переход к инновационной экономике, но до сих пор для этого ничего не сделано. В результате отношения бизнеса и государства «сильно потеряли в доверии и стабильности». Такое заявление сделал президент Российского союза промышленников и предпринимателей Александр Шохин, чья организация еще год назад послужила отличным фоном для предвыборных заявлений Дмитрия Медведева... о скором переходе к той самой инновационной экономике. Заявления о нехватке средств глава РСПП считает отговорками, ссылаясь на величину откатов по госконтрактам, доходящих до 30%.

 

Открытое письмо президенту Дмитрию Медведеву глава РСПП озаглавил «В отношениях бизнеса и государства не хватает уверенности, стабильности и доверия». Отсутствие доверия к власти Александр Шохин аргументирует тем, что правильные цели власть формулирует уже давно и с завидной регулярностью, однако практически ничего не делает для их достижения, пишет «Независимая газета».

 

«Россия может перейти от «экономики сырья» к «экономике созидания». Для этого действительно нужно стимулировать научно-техническое творчество, модернизировать образование, заниматься прорывными проектами, поддерживать спрос на продукты инновационной деятельности, создавать законодательные условия для «новаторства во всех сферах общественной жизни», – пишет президенту Шохин. При этом он подчеркивает, что «благие цели превращались в лучшем случае в соответствующие им пункты планов правительства, частично реализованные, частично положенные под сукно».

 

по словам Шохина, все цели, озвучивавшиеся в 2004-м, 2008-м годах и в промежутках между выборами, ставились в «программе Грефа», подготовленной в 2000 году как предвыборная программа президента РФ Путина. Однако система поддержки развития высокотехнологичных производств и внедрения инноваций в стране так и не появилась.

 

Более того, действия правительства доказывают, что в будущем, «инновации» также не запланированы. «Пока публичная позиция Минфина: кризис – не время снижать налоги, а может, и повод для их повышения. А это явно не стимулирует стратегические инвестиции в инновационные компании и технологическую модернизацию», – отмечает Шохин.

 

«Пока публичная позиция Минфина: кризис – не время снижать налоги, а может, и повод для их повышения. А это явно не стимулирует стратегические инвестиции в инновационные компании и технологическую модернизацию», – отмечает Шохин. При этом он подвергает сомнению аргументы о нехватке государственных средств: «Резервы есть – например, эксперты оценивают величину откатов по госконтрактам в 30%, стало быть, реальная стоимость контрактов на столько же процентов ниже».

 

Для восстановления доверия к инициативам власти бизнесмены предлагают правительству пойти на реальные шаги – в частности, снизить налоги и создать соответствующие стимулы для инновационного развития. «Вывод – необходимы налоговые стимулы. Инвестиционная льгота – вполне адекватное решение», – резюмирует глава РСПП.

[Max234666cccp]

Уточните на каком мы месте по уровню ВВП на душу населения, или Вы радуетесь, что мы обгоняем какую нибудь Голландию с населением в 2,5 человека?

Население Голандии 16 милионов..

Кстати Студентур уже сколько раз говорили что нет смысла сравнивать такие страны маленькие с Россией- у нас и расходы напорядок выще - на содержание дорог- теплотрасс- отпление в холодный период - Корупция таже самая - огромная страна за всем неуследиш...да и много еше всего. Сравнивайте со странами сравнимыми по плошади и населению.

[Онотолег]

studentur

Вы в магазины когда последний раз ходили? Много видели отечественных товаров

По данным на 1 октября соотношение российских и импортных товаров на отечественном рынке выглядит следующим образом:

- зерновые культуры: российская доля - 82% (из них 89% отечественных круп), импортная – 18%;

- мясо: российская доля - 25%, импортная – 75%;

- масло животное: российская доля - 49%, импортная – 51%;

- масло растительное: российская доля - 86%, импортная – 14%;

- молоко натуральное: российская доля – 100%;

- молоко сухое: российская доля - 52%, импортная – 48%;

- яйцо: российская доля - 100%;

- сахар: российская доля - 95%, импортная – 5%;

- рыба: российская доля - 63%, импортная – 37%;

- творог и молочнокислые: российская доля - 96%, импортная – 4%;

- соль: российская доля - 66%, импортная – 44%.

http://www.aif.ru/money/article/21566

это вы видно давно в российских магазинах не отоваривались, всё больше по Турциям затаривайтесь.....

[*Feniks*]

Max234666cccp

Кстати Студентур уже сколько раз говорили что нет смысла сравнивать такие страны маленькие с Россией

Он этого никогда не поймет. Я уже один раз его спрашивал: "Правильно ли сравнивать внедорожник со спорт-купе?" Ответа я не дождался.

[Max234666cccp]

сахар: российская доля - 95%, импортная – 5%;

Был тут Троль один который про Катастрофу с сахером вешал

А вот с Мясом дела совсем туго - что у нас скотину чтоли вырашивать негде? Лугов и пастбиш нехватает на 17 милиоах квадратных километрах чтоли?

- соль: российская доля - 66%, импортная – 44%.

Импортная это Хохлятская ))))

[Онотолег]

с Мясом дела совсем туго - что у нас скотину чтоли вырашивать негде

а у нас с коровами как в Китае с картошкой - сегодня сажают - завтра выкапывают, кушать очень сильно хочется......

[спокойный1]

А вот с Мясом дела совсем туго - что у нас скотину чтоли вырашивать негде?

 

Во-первых это ошибка автора не 75%, а 38% в 2008 году, а в этом году и того меньше около 25%. В три раза приврал автор.

во-вторы:

выращивание мяса в России менее экономически выгодно, чем в Голандиях. Вы же наверняка читали Паршева - у нас климат на порядок хуже, чем в Голландии(Ю.Америке).

У них 10 месяцев в году бычки и коровы пасутся на природе на свежей травке, у нас 7 месяцев в году в коровнике питаются сеном, которое надо заготавливать , коровник надо отапливать всю зиму. У голландцев расходов на отопление коровников вообще нет. И т.д.

Естественно у них себестоимость вдвое ниже, чем у нас.

Однако мы экспортируем(продаем им) зерно, которое идет на корм этому скоту.

То есть никакой катастрофИЧЕСКОЙ ЗАВИСИМОСТИ нет. Если представить теоретически, что вдруг исчезнет голландское(бразильское) мясо - тут же начнется массовое выращивание скота в России. Сейчас же это занятие просто не очень рентабельно.

 

 

естественно вопрос на засыпку: КУДА ГОЛЛАНДИЯ И БРАЗИЛИЯ ДЕНУТ СВОЁ МЯСО? Потребление в мире во время кризиса и так сильно упадет( примерно на треть или даже на половину). Куда им девать огромные излишки мяса ?

 

- мясо: российская доля - 25%, импортная – 75%;

Это явная ошибка /опечатка. Журналисты не удосужились проверить Цифры перепутаны с точностью до наоборот Импортное мясо на нашем рынке всего 25%. Да и то значительная часть этого мяса из Беларусии.

 

В январе-июне 2009 года импорт мяса в России сократился до 25,5% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, когда он составлял 38%. Минсельхоз прогнозирует, что в концу 2009 года доля ввозимого в Россию мяса сократится до 25%

http://www.potrebitel.net/main/news/27807/

 

ПС. Ввоз живых свиней в Россию за последние годы вырос в 7 раз.

ПС1.

Производство отечественного мяса стало одной из немногих отраслей, демонстрирующих рост в кризисном 2009 году

[Max234666cccp]

Возможно что и лажа цифры - неспорю...даже и неверится что 25% только сами производим... Журналистам цифры перепутать или переврать - раз плюнуть...

[спокойный1]

Очередной привет валютным хомякам

 

СБЕРБАНК

курс покупки доллар- 29.70

курс покупки евро - 43.70

 

Добавлено:

 

сегодня ЦБ спас доллар от обвала.

"Сегодня с утра мы купили валюты более чем на 1 млрд долл.", - сказал А.Улюкаев

http://top.rbc.ru/economics/29/09/2009/333137.shtml

Если бы ЦБ не скупал доллар курс упал бы до уровня 29-00 - 29. 30 руб за доллар

[studentur]

Очередной привет верующим в величие рубля.

 

Среди стран "большой двадцатки" (G20) экономика России пострадала в результате кризиса больше всего. Такой вывод следует из рейтинга, подготовленного аудиторско-консалтинговой компанией ФБК. По мнению опрошенных «Временем новостей» экспертов, причины этого связаны с ошибками во внутренней политике -- как до кризиса, так и после его наступления.

 

Россия с самым значительным уровнем падения ВВП -- 10,9% во втором квартале 2009 года по сравнению с соответствующим периодом прошлого года -- занимает последнее место в рейтинге стран G20, общая доля которых в ВВП мира превышает 87%. Немногим лучше ситуация в Мексике -- минус 10,3%. Положение России в рейтинге сильно контрастирует с тем, что наблюдалось в 2008 году, когда она занимала пятое место по темпам роста экономики (рост ВВП на 5,6%), или в 2007 году, когда она была четвертой (рост на 8,1%).

 

Авторы рейтинга обращают внимание, что российское падение особенно заметно на фоне ее недавних соседей по рейтингу -- Китая и Индии. Они по-прежнему занимают первые строчки с приростом в 7,9 и 6,1% соответственно. Директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев полагает: «Строго говоря, от БРИК (Бразилии, России, Индии и Китая), стран с быстрорастущей экономикой, остался ИК».

 

При этом эксперт уверен: «Разговоры, что причина всех российских бед в сырьевой направленности отечественной экономики, не выдерживают критики. К примеру, Саудовская Аравия, экономика которой в еще большей степени зависит от мировой нефтяной конъюнктуры, по оценке МВФ, по итогам 2009 года будет иметь вполне приличный экономический результат -- 0,9% ВВП. Экономика Норвегии, не входящей в G20, также демонстрирует, скажем так, терпимые результаты -- падение ВВП во втором квартале составило 4,8%».

 

России же, по мнению эксперта, мешает запоздалая и неэффективная антикризисная политика, незавершенность важнейших институциональных и структурных реформ (собственности, судебной, административной, естественных монополий, пенсионной и др.), относительно большая перекапитализация российского фондового рынка. Именно по этим причинам падение оказалось рекордным.

 

Руководитель аналитического отдела ING-банка Станислав Пономаренко не уверен, что от негативного влияния нынешнего кризиса Россию спасло бы снижение зависимости от экспорта сырья за счет диверсификации экономики, ее инновационного наполнения. Пример Германии, которая оказалась среди стран «двадцатки» на третьем месте по уровню падения ВВП (7,1%), в этом отношении красноречив. Там как раз больше всего пострадало производство инвестиционных товаров -- автомобилей, оборудования. «Нынешний кризис кредитный, кризис капитала, -- обращает внимание г-н Пономаренко. -- А у нас в период экономического бума высокими темпами росло кредитование экономики. Кризис, по сути, остановил кредитование. После 30--40% ежегодного роста с ноября-декабря его объемы практически не увеличиваются. Это очень болезненно сказывается на экономической активности». «Китай оказался способен расти, потому что там темпы кредитования даже усилились», -- уверен экономист. Он считает, что по России «кризис мог бы ударить меньше, если бы наша экономика диверсифицировалась в какие-то потребительские сектора, сектора услуг».

 

Директор по макроэкономическим исследованиям Высшей школы экономики Сергей Алексашенко обращает внимание, что неблагоприятный инвестиционный климат и для российских, и для иностранных инвесторов в России был и до кризиса. «Не работают базовые экономические институты -- суд, институт банкротства. Государство постоянно путается, кто оно -- регулятор, собственник, арбитр, -- говорит эксперт. -- Прозевали огромный внешний долг в корпоративном секторе».

 

Да и антикризисные меры правительства г-н Алексашенко считает неадекватными. «В рамках антикризисного пакета правительство примерно половину денег направило на повышение пенсий и другие социальные выплаты населению. А выяснилось, что появление денег у пенсионеров стимулирует не спрос, а сбережения. Многие предлагаемые правительством механизмы просто не работают. Например, они придумали субсидирование процентных ставок при покупке автомобилей, а выяснилось, что люди не хотят покупать машины по 250 тыс. руб. Придумали институт государственных гарантий по банковским кредитам -- не работает. Придумали механизм капитализации банков с облигациями федерального займа -- тот же результат. Если придумывать меры, которые не работают, то и получается, что пакет антикризисных мер есть, но он не работает», -- заключает экономист.

 

Прирост (снижение) ВВП

№ Страны II квартал 2009 г. по сравнению со II кварталом 2008 г., %

 

1. Китай 7,9

2. Индия 6,1

3. Индонезия 1,6*

4. Австралия 0,3

5. Аргентина -0,8

6. Саудовская Аравия -0,9**

7. Бразилия -1,2

8. Южная Корея -2,5

9. ЮАР -2,8

10. Канада -3,2

11. Франция -3,3

12. США -3,9

13. Европейский союз (27 стран) -5,5

14. Великобритания -5,6

15. Италия -6,2

16. Япония -6,5

17. Турция -7,0

18. Германия -7,1

19. Мексика -10,3

20. Россия -10,9

 

Источник: МВФ, «Росстат», «Евростат», национальные статистические службы, ФБК

* -- I квартал 2009 г. к I кварталу 2008 г.

** -- оценка МВФ на 2009 год

[спокойный1]

Прирост (снижение) ВВП

№ Страны II квартал 2009 г. по сравнению со II кварталом 2008 г., %

Студень - ты дурень Ты бы сперва поинтересовался, как они там считают ВВП

 

Если вот так, то ничего удивительного:

 

Венгрия включила проституцию и наркотрафик в расчет ВВП

 

Бюро национальной статистики Венгрии на сегодняшней пресс-конференции объявило о 31 изменении в методологии расчета ВВП. В частности, статистики включили данные об услугах жриц любви (проституция в Венгрии — законный вид деятельности) и незаконной торговле наркотиками.

 

С учетом поправок ВВП за прошлые годы был пересчитан, сообщает Bloomberg: оказалось, что на эти два вида деятельности пришелся 1% ВВП, сказал представитель бюро Петер Сабо, и они «существенно» повысили показатель роста экономики за период с 1995 г.

По данным Eurostat, большинство из 27 стран Евросоюза уже включают данные о проституции и незаконной торговле наркотиками в расчет ВВП.

http://10.vedomosti.ru/politics/print/2009/09/30/849777

 

[*Feniks*]

По данным Eurostat, большинство из 27 стран Евросоюза уже включают данные о проституции и незаконной торговле наркотиками в расчет ВВП.

Трындец...