Вторая волна кризиса

[studentur]

Как думаете будет ли?

[Avtograf2]

Знакомые работающие в банках уверены что да и вполне допускают третью.

[спокойный1]

Cкорее всего, уже весной 2010 в США произойдет финансовая катастрофа, которая, в зависимости от геополитических стратегий США, Китая и России, может выразиться в самых разных формах - дефолте США, многократной девальвации доллара, гиперинфляции или чем-то настолько же неприятном, и дестабилизирует всю мировую финансовую и валютную систему. С этого момента котировки сырья в долларах США, вероятнее всего, будут прекращены и все сырьевые торги переместятся на евразийские биржи, а само сырье будет котироваться в нескольких валютах, скорее всего евро и рублях. При этом среднесрочная судьба самого евро также будет находиться под вопросом. Не исключено даже, что из-за хаотизации валютной системы, механизм определения цен на сырье с помощью открытых биржевых торгов вообще будет ликвидирован или заморожен в 2010 и цены на реальные поставки будут определяться прямыми договорами и индивидуальными механизмами оплаты. Сразу после финансового кризиса в США цены на все сырье обвалятся на 20-30% и, при дальнейшем естественном течении глобального кризиса, тренд на понижение цены промышленного сырья продлится почти до самого конца мировой депрессии в 2014-15. К концу этого периода реальные цены, непонятно в чем, упадут примерно до 50% от их средневзвешенных значений за 2006-2007. Более серьезного снижения, как минимум на нефть и газ, ожидать не следует, хотя бы по причине идущего уже сегодня быстрого падения запасов и снижения добычи в Норвегии, Великобритании, США и Мексике. Если же США нарушат естественное течение кризиса, запустив какой-то наступательный глобальный сценарий, например, стратегию мировой энергетической войны и всемирной реколонизации (см. Величайшая Депрессия и Всемирная реконкиста), то уже с 2011г. реальные цены на нефть и газ могут на пару лет взлететь до небес, но и сам нефтегазовый экспорт из России может оказаться под угрозой физического нарушения.

 

Таким образом, можно утверждать, что до конца 2009 - начала 2010 цены на сырье будут продолжать колебаться в широком коридоре, но на достаточно высоких уровнях. Т.е. поступления от сырьевого экспорта будут лишь немногим ниже, чем в 2006-2007гг. Но уже с середины 2010, при нормальном развитии ситуации, цены скатятся к достаточно некомфортным значениям. И если стоимость нефти и газа останется на более или менее приемлемом уровне, то цены на другие виды промышленного сырья, особенно на металлы, могут упасть практически до уровня себестоимости. Таким образом, абсолютная цифра доходов России от сырьевого экспорта может уже в 2011 сократиться примерно в 2 раза от сегодняшних значений, а к 2015 - в 3 раза.

http://www.avanturist.org/column/3/source/1440

 

Кому что непонятно?

[Max234666cccp]

скорее всего евро и рублях.

А в рублях то что? Обычно катировки идут в валютах тех стран которые являются крупнейшими импортерами. Мы то ресурсе нигде непокупаем - нам за каким хреном это нужно?

Таким образом, абсолютная цифра доходов России от сырьевого экспорта может уже в 2011 сократиться примерно в 2 раза от сегодняшних значений, а к 2015 - в 3 раза.

Вот что-бы неоказатся в жопе в очередной раз - нужно развивать производство у себя всеми возможными способами. А то тут ноют вечно на выское пошлины..

[studentur]

скорее всего евро и рублях.

Если доллар хрякнеться то и с евро будет тоже самое.

[Max234666cccp]

Если доллар хрякнеться то и с евро будет тоже самое.

И с рублем...и с другими валютами в итоге новой мировой валютой станет Монгльский тугрик

[мистерсвин]

Если доллар хрякнеться то и с евро будет тоже самое.

 

Выстоит только чешская крона.

Поэтому - вещи в зубы и срочно сруливаем в Чехию через фирму Студентура !!!!

[studentur]

И с рублем...и с другими валютами в итоге новой мировой валютой станет Монгльский тугрик

Не будет мировой валюты какое то время. Бартер будет, будем менять нефть на окорочка.

[Dernik]

Опять двадцать пять. Как только начинаем говорить о проблемах в нашей стране стрелки тут же переводятся на США. Итак, будет ли вторая волна кризиса у нас? Предлагаю говорить прежде всего о нашей стране... Недавно прочел статейку в "Комсомолке" о грядущей девальвации, второй волне и т.д. Постараюсь найти в сети и выложить. Так вот, там сказано о том, что если к осени не будет девальвации то мы дружно летим в тартарары...

[Миклош]

Итак, будет ли вторая волна кризиса у нас? Предлагаю говорить прежде всего о нашей стране...

будет и пятая волна и десятая волна ... если мы

не научимся правильно инвестировать, а не тратить бабло в никуда

не научимся производить качественный товар, а не хлам на котором страшно ездить, не удобно носить, опасно кушать

не научимся много работать, а не делать вид что работаем, но 31 числа задаваться вопрос: когда будет зарплата

[Dernik]

Как и обещал...

 

Михаил Хазин: “К осени рубль может упасть”

 

Интервью М.Хазина газете “Комсомольская правда” от 23 июля 2009 года

 

Кто виноват

 

Корр.: - Михаил Леонидович, я все еще нахожусь под впечатлением визита Обамы в Москву. Президент США намекнул, что Россия стоит нараскоряку, и прямо заявил, что не надо искать виновных в мировом кризисе.

 

Хазин: - Обратите внимание: на всех этих «восьмерках», «двадцатках», прочих больших встречах вообще не обсуждаются причины нынешнего кризиса. И это не случайно. Ведь если поймем причины, автоматически узнаем, кто виноват. И кто поставил «нараскоряку» весь мир.

 

Основным механизмом нынешнего мирового кризиса является падение совокупного спроса в США. С 1981 года спрос целенаправленно накачивался за счет эмиссии доллара. Сегодня тот механизм, который помогал поддерживать разрыв между реальными доходами населения США и завышенным спросом, поддерживаемым кредитами, закончился. Заявление Обамы надо понимать так: «Давайте не будем обсуждать, кто виноват в кризисе, иначе выяснится, что виноваты мы. Нам придется нести ответственность, а мы этого не хочем!»

 

- Обама прав в одном: поздно пить боржоми и искать виноватых.

 

- Почему поздно? Самое время. Иначе так и не поймем, как бороться с кризисом.

 

- Народ волнует другой вопрос: когда нас накроет вторая волна кризиса?

 

- Я не очень понимаю, что за особая «вторая волна»? Кризис такого масштаба всегда развивается волнообразно.

 

- Нынешний кризис обычно сравнивают с Великой депрессией. Рузвельт тогда вроде навел порядок. Но в 1937-м грянула вторая волна. Подобную волну, похоже, все и ждут сегодня.

 

- Великая депрессия лишь в некотором смысле была аналогом нынешней ситуации. Скорее всего, сегодня мы имеем Великую депрессию, объединенную с американским кризисом 70-х годов. И кризис этот развивается волнообразно, сначала идет инфляционная волна, затем - дефляционная, потом снова инфляционная и так далее.

 

Инфляционная - когда печатается слишком много денег. Начинается рост цен. Обесценивается спрос граждан. Если у вас зарплата 10 000 рублей, а инфляция - 10 процентов, через год ваша реальная покупательная способность равна всего 9 тысячам при той же зарплате. Падение спроса неминуемо ведет к сокращению доходов производителей. Им приходится снижать цены. В результате запускается дефляционная волна.

 

Первая инфляционная волна кризиса в США была с августа 2007 по сентябрь 2008 года. Потребительская инфляция тогда выросла почти до 10 процентов, а промышленная - до 18. Затем началась дефляционная волна, когда предприятия фиксируют убытки от падения продаж (иногда - вместе с банкротством) и начинают снижать отпускные цены, чтобы поддержать спрос на свою продукцию.

 

- А к нам в сентябре мировой кризис только-только докатился!

 

- Про нас поговорим отдельно. Во время дефляционной волны хорошо тем, у кого есть деньги: бюджету и гражданам, получающим зарплаты. Цены падают, стоимость денег растет. Но очень плохо предприятиям: растет реальная стоимость кредитов. Руководители начинают объявлять банкротства, увольнять сотрудников.

 

Дефляционная волна в США бушевала с сентября по конец 2008 года. Резко выросла безработица, полетели банки, страховые компании. Для их спасения денежные власти США стали вкачивать десятки, если не сотни миллиардов казенных долларов. Накачкой денег за океаном и перебили дефляционную волну.

 

- Благодаря печатному станку?

 

- Ну да. С января там пошла ВТОРАЯ инфляционная волна. При ее накате относительно хорошо предприятиям, им дали денег, они вздохнули. Но плохо гражданам, спрос снова падает. Падение совокупного спроса в США, выраженное в сокращении розничных продаж, в мае 2009-го к маю 2008-го - 9,6 процента. И очень плохо бюджету. Дефицит американского федерального бюджета бьет абсолютные рекорды. Темпы серьезные, за год - практически в два раза. Та же ситуация с местными бюджетами. Отдельные штаты сейчас вообще на грани дефолта.

 

- Арнольд Шварценеггер уже объявил чрезвычайное финансовое положение в Калифорнии, у него дефицит 26,3 млрд. долларов. А это, между прочим, крупнейший штат США. Губернатор-терминатор сокращает рабочие дни и зарплаты в большинстве госучреждений.

 

- Буквально со дня на день в США начнется ВТОРАЯ дефляционная волна. И в этом смысле про какую вторую волну вы спрашиваете? Инфляционная? Уже идет. Дефляционная - вот-вот нахлынет. Потом будет третья пара… И так до тех пор, пока падение совокупного спроса американцев не приведет к тому, что его масштаб будет сравним с реальными доходами населения.

 

А что в России?

 

- Спасибо за ликбез, Михаил Леонидович, но меня, как и читателей «Комсомолки», больше волнует вторая волна в России.

 

- У нас модно говорить про нее потому, что кто-то из больших начальников весной доложил президенту или премьеру, будто бы кризис в России почти закончился. Но не исключено, дескать, что будет вторая волна. Отсюда и пошло. На самом деле кризис не закончился, и я не понимаю, какую вторую волну ждать сейчас России?

 

- Стоп, Михаил Леонидович! Вы же сами зимой заявили в «Комсомолке», что экономика России упадет на дно в апреле. Потом даже официальные лица заговорили про «апрельское дно».

 

- Я не отрекаюсь от своих слов. Но там, напомню, было продолжение. «Если после апрельского падения произойдет радикальная смена экономической политики, как в сентябре 98-го, если будет создан механизм вложения денег в российскую экономику, то мы начнем подниматься с колен. На 5 - 6 процентов относительно апреля вырастем к концу года. А можем точно так же продолжить падение и упасть еще на 5 - 6 процентов». К сожалению, сбывается худший вариант. Сегодня наверху по-прежнему нет готовности радикально менять экономическую политику. Повторю то, что сказал вам в начале года: люди, которые с 2002 года разрушали российскую финансовую и инвестиционную системы, вряд ли готовы изменить свои действия.

 

Это в США волны - инфляция-дефляция. А у нас как начался спад производства, так и продолжается. Какая вторая волна? Еще первая не закончилась. Идет ускорение темпов спада промышленного производства. Уже более 17% с начала года. В этом смысле кризис продолжается. Другое дело, что его зримые проявления несколько компенсировались, поскольку лето, народ в отпусках, пусть частично и вынужденных. Кроме того, быстро проедается Резервный фонд. Который сейчас идет в основном на поддержание региональных бюджетов. Я склонен считать, что мы увидим очень резкое обострение кризиса осенью, когда народ приедет с дач, отпусков и обнаружит, что их завод, закрывшийся весной, в начале лета, так и не открылся. Возможен острый кризис в банковской сфере. Либо в региональных финансах. Тут несколько вариантов. Кризис будет продолжаться дальше, потому что никаких фундаментальных причин для улучшения ситуации нет.

 

Как у нас была неэффективная и убыточная экономика, так она и осталась.

 

- И до каких пор это будет длиться?

 

- Принципиальная точка - момент, когда закончится (точнее, достигнет критически низких значений) Резервный фонд, в котором сейчас около 100 миллиардов долларов. Сегодня Минфин очень хочет, чтобы Центральный банк девальвировал рубль. В этом случае Резервного фонда Минфина хватит уже не до начала следующего года, а года на полтора, а то и два!

 

Центральный банк не хочет этого делать. Во-первых, потому, что, если девальвирует рубль, все будут показывать пальцем на него, вот кто виноват!!! Во-вторых, это существенно усугубит состояние банковской системы. Иными словами, имеет место конфликт двух ведомств. Который усугубляется аппаратными играми.

 

На мой взгляд, сегодняшняя политика Центрального банка России стремительно разрушает остатки нашей промышленности.

Рис. Николая ВОРОНЦОВА.

 

Нужна ли девальвация?

 

- Чем закончатся аппаратные игры вокруг девальвации?

 

- Тут два варианта. Либо девальвация случится до того, как закончится Резервный фонд. Либо ее не будет. Но тогда финансировать дефициты региональных бюджетов придется за счет эмиссии. Иначе начнется коллапс в регионах. Не будут платить зарплаты учителям, врачам, милиционерам, остановится общественный транспорт и т. д.

 

Если Центральный банк хочет такой результат получить, то девальвации не будет. Но что будет к концу года, трудно сказать. В некоторых регионах уже сегодня нет денег на то, чтобы проверить состояние системы отопления к зиме. Представьте себе целый город, где зимой полетят все котельные!

 

- А ваш личный прогноз?

 

- Если по итогам второй дефляционной волны в США резко упадут цены на нефть, то Минфину нашему удастся продавить девальвацию еще до начала осени.

 

- До осени? Не пугайте, Михаил Леонидович!

 

- США в этом году нужно погасить казначейских облигаций почти на $2,5 триллиона, из них триллион - еще до конца лета. США должны взять деньги со всех финансовых рынков мира. Для этого нужно рынки опустить. Соответственно упадет рынок нефтяных фьючерсов. Цены на нефть и так уже упали с $74, максимума летнего. Если упадут до $30 - 35, то Минфин сможет продавить ЦБ на девальвацию. Если нет, то у Кудрина будут проблемы, поскольку Резервный фонд тает на глазах.

 

- Волнений народа власти не испугаются?

 

- Народу придется объяснить: ребята, если девальвацию не провести, вы так и будете без работы. А с девальвацией пойдет вверх экономика, и вы получите зарплаты.

 

- А не повторят власти вариант «мягкой девальвации», как это было в конце прошлого года? Минэкономики уже намекает, что рубль завершил свое укрепление в июне на отметке 31 за доллар. С июля российскую валюту ждет плавное ослабление.

 

- Думаю, что плавную девальвацию, при которой все сбережения перевели в доллар, не повторят.

 

- Не лучше ли включить печатный станок по примеру американцев?

 

- Это еще нужно законодательно оформить. А потом - это тоже девальвация, ведь «лишние» деньги быстро пойдут на валютный рынок.

 

- Коль уж мировой кризис добрался до тихой российской гавани через год, не придет ли к нам с такой же задержкой первая дефляционная волна? Вот и господин Улюкаев из Центробанка предрекает, что в июле у нас будет нулевая инфляция. Хотя лично я этого не понимаю, ведь цены на бензин продолжают расти. На соседней заправке А-92 только в июле подскочил на рубль! Но хотелось бы надеяться, что с дефляцией в Россию придет передышка.

 

- У нас во многом импортная экономика, так что девальвация неминуемо вызовет инфляцию. Кроме того, недостаток кредитов вызывает инфляцию издержек. Так что я бы не спешил верить оптимистическим прогнозам Улюкаева.

 

Что будет с валютой?

 

- До середины осени, по моему мнению, евро будет падать по отношению к доллару. Хотя возможен скачок в ближайшую пару недель. Нужно учитывать, что успехи подавляющего большинства так называемых экономически развитых стран и регионов мира - Европы, Японии, Китая, Юго-Восточной Азии - связаны с тем, что они могут экспортировать свои товары в довольно больших масштабах на американские рынки. Чем сильнее падает спрос в США, тем больше падают их доходы. А это значит, что экономика и валюты этих регионов - иена, юань, евро - должны падать даже быстрее, чем экономика США.

 

С началом второй американской дефляционной волны в США проявятся все замаскированные накачкой денег неприятности. Все страны будут вынуждены продемонстрировать свой спад. И в этом смысле психологически вторая волна кризиса действительно вот-вот должна начаться. Психологически. Людям покажется, что все усугубляется в этот момент. Просто потому, что все начнет вылезать на поверхность.

 

- И что делать нам, рядовым гражданам, потребителям?

 

- Прежде всего - отдавать себе отчет в том, что произошло. Понимать, что тяжелые времена пришли достаточно надолго. Не делать глупых и недостаточно необходимых покупок, не уходить с работы, пока не выгоняют, защищать свои права работников. Искать независимые источники продовольствия и дешевых потребительских товаров.

 

ИЗ ДОСЬЕ «КП»

 

ХАЗИН Михаил Леонидович. В 1993 - 1994 гг. работал в Рабочем центре экономических реформ при правительстве РФ. 1995 - 1997 гг. - начальник Департамента кредитной политики Минэкономики РФ, 1997 - 1998 гг. - замначальника Экономического управления Президента РФ. В июне 1998 г. ушел с госслужбы. Сейчас - президент компании экспертного консультирования «НЕОКОН».

 

http://uptrade.ru/analysis/hazin/mixail-xazin2807.htm

[Max234666cccp]

Надо -же Dernik - хоть что -то полезное выложил..

[GREK]

Нужно ли переводить рубли в валюту?

[Max234666cccp]

люди, которые с 2002 года разрушали российскую финансовую и инвестиционную системы, вряд ли готовы изменить свои действия.

Вот этой фразы я непонял...можно подумать до 2002 года у нас была супер -пупер экономика с огромными инвестициями в нее и тп..а после 2002 все разрушилось...муйня какая-то. В 2008 году Иностранные инвестиции составили 80 милиардов больше чем за 2002-2006 годы вместе взятые...кто -что разрушал неясно...

[спокойный1]

- Стоп, Михаил Леонидович! Вы же сами зимой заявили в «Комсомолке», что экономика России упадет на дно в апреле.

Трепло он, а не эксперт

 

президент компании экспертного консультирования «НЕОКОН».

нормальный человек так свою компанию назовет?

неоконы - это фашистско-сионистская группировка в верхних эшелонах США, республиканские отморозки-ястребы, устроившие войну в Ираке, Афганистане, скорее всего теракты 11 сентября тоже на их совести.

[GREK]

спокойный1

Трепло он, а не эксперт

Да я тоже так подумал. Эксперт для аудитории комсомолки бугага)

заявил, что не надо искать виновных в мировом кризисе.

Видимо, читательница говна под названием "комсомолка" не в курсе, что уже выявлены и причины, и виновные. Ну да ,черпая информацию из комсомолки можно верить, что у нас ещё коммунизм.

[Онотолег]

Не будет мировой валюты какое то время. Бартер будет, будем менять нефть на окорочка.

1. такая тема по моему уже была

2. будем продавать нефть не за окорочка, а за рубли, если кому то эта нефть нужна - будут менять окорочка на рубли, и за них покупать нефть...., хотя мы не гордые, можно менять нефть на золото....

[studentur]

Сегодня общались с американцами со спонсорской организации Work Travel USA в нашем офисе и в последующем в Сан Пицце. Очень не политизированные люди, помоему политикой вообще не интересуются.

Про кризис кстати знают гораздо меньше среднестатистического обывателя Астраханского Форума.

 

Возникла у меня мысль что не плохо бы стать американским спонсором Work Travel USA, надо узнать как там компании открываются. Эх, еще бы на реализацию всех планов деньги были бы. Что то у меня гениальные идеи стали каждую неделю приходить.

 

Помимо Work Travel мы еще теперь будем организовывать стажировку по специальности, требуются програмисты и кто то там еще, пока не успел вникнуть.

 

Кстати, в последние годы пошла тенденция спонсорам иметь русских работников в России, для развития агентской сети. Это к тому, что кто хочет получить работу в России с американской зарплатой вполне может попробовать устроиться в такую организацию. Или, аналогичная практика стала наблюдаются в коледжах Англии, тоже довольно много коледжей держат на зарплату русских работников, которые находяться на территории России и помогают агентам в решении определенных вопросов.

 

П.С. Кстати, понравился отель куда мы их поселили, 7-небо. Конечно, не 5*, но намного лучше Азимута а по ценам вполне сопоставим.

[Онотолег]

studentur

Что то у меня гениальные идеи стали каждую неделю приходить.

уууууу, любезный, а треуголку ты в ателье уже заказал?, и на следующую неделю к тебе надо будет обращаться не иначе как Наполеон Боунапарте II......,

помоему политикой вообще не интересуются.

...... только деньгами......

[VG2]

Про кризис кстати знают гораздо меньше среднестатистического обывателя Астраханского Форума.

Ну и?

что не плохо бы стать американским спонсором Work Travel USA,

Это большая честь стать спонсором? А зачем тебе становиться спонсором? Уже настолько узнаваем брэнд Studentur? Или здесь спонсорство значит нечто иное?

Это к тому, что кто хочет получить работу в России с американской зарплатой

Я хочу. Желательно дома. Можно без пенсионных отчислений

[studentur]

Это большая честь стать спонсором?

Вы просто не знаете значение этого слова. Спросите у грека, он Вам пояснит.

[GREK]

Что я должен объяснить-то?

[studentur]

Ну ты то знаешь, кто такие спонсоры. И понимаешь, что это совсем не те кто деньги дарит.

[GREK]

studentur

не, не понимаю =)

[Певец]

Вот нашел интересную статью по этому поводу http://www.finansmag.ru/faces/151

Умный человек поделился своим мнением по поводу этого