Перейти к содержанию

Прощай светское государство?


Dernik

Рекомендуемые сообщения

Dernik

В нашей "демократической" стране будет преподаваться "Закон Божий".

заипали! Да и Слава Богу что в нашей "демократической" стране будет преподаваться Закон Божий!......, уж по крайней мере это лучше, чем свободная продажа наркотиков в "демократической" Голландии и легализованная проституция в неменее "демократической" Германии ну и свободная любовь пидорасов во всей "дерьмократической" Европе......, у нас хоть к Господу детей будут приучать, а не к наркотикам и пидорству!....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 315
  • Created
  • Последний ответ

Хотелось бы дополнить вот об этом:

ПС. Митяй и про то, что аттестаты в Белгороде не выдают из-за ОПК тоже просто спистел.

 

"Спистел", как Вы изволите выражаться не я, я и слова-то такого не знаю. Ещё в 2007 году читал подборку писем возмущённых родителей, которым об этом прямо заявили в школе. Честно пытался найти ссылку, не смог. Да и подумалось - зачем? Всё равно обвините опять в предвзятости проклятых сектантов. Ну так, в доказательство того что это всё таки было, несколько ссылок:

 

http://www.ej.ru/?a=news&id=8717

Другое дело касается обязательного преподавания основ православной культуры (ОПК) в Белгородской области (регионе-лидере по масштабам "охвата" и "обязаловки" этого предмета в средней школе). Если в прошлом году, в исключительных случаях и со скандалом, инаковерующих освобождали от обязательного посещения занятий по ОПК, то с этого учебного года "неправославным" родителям в ультимативной форме было заявлено: если ваш ребенок не будет посещать ОПК, он не пройдет аттестации.

Таким образом, в настоящий момент государственная система образования не имеет реальных гарантий того, что обучение школьников религии происходит, как того требует закон, исключительно на добровольных основаниях. Такое положение расходится и с многократными заявлениями высших государственных чиновников о том, что религиозное образование в школах может быть только факультативным, а проведение молебнов и прочих религиозных обрядов в школе недопустимо.

 

http://www.bel.ru/news/opinion/2009/06/02/38504.html

Порой особо ретивые педагоги допускают «перегибы на местах», срываются на миссионерский тон и грозят неполучением аттестата и прочими неприятностями тем, кто не желает изучать новый предмет.

 

http://www.sclj.ru/news/detail.php?ID=2084

Наконец, ситуация в Белгородской области отличается масштабом внедрения ОПК, отсутствием выбора у родителей и детей, которые должны учиться православию, если они хотят быть аттестованы и поступить в вуз. По словам адвоката Романа Маранова, ранее родители других неправославных церквей могли договариваться с директорами школ, чтобы их дети не посещали уроки православной культуры. Теперь же с 2008 года на федеральном уровне вводится стандарт "Духовно-нравственная культура", и экзамен по ОПК в Белгородской области стал обязательным. Департамент образования Белгородской области распространил инструктивное письмо по этому поводу. В этом документе говорится, что в случае непосещения предмета учащийся не будет аттестован. Дирекция Белянской школы Шебекинского района дала письменный ответ по поводу того, что ученики, чьи родители принадлежат к протестантской церкви, не пройдут аттестацию.

 

http://www.bible.com.ua/news/r/36502

“Наиболее сложная ситуация - в Белгородской области, - говорит Михаил Одинцов. - Мы выезжали туда после того, как получили массу коллективных обращений - и от неверующих людей, и от представителей неправославных конфессий, побывали на уроках, исследовали учебные пособия и для учеников, и для учителей”. Изучив ситуацию на месте, правозащитники пришли к выводу, что тот вариант ОПК, который существует в Белгородской области, расходится с принципом Конституции о светскости образования.

 

Представитель аппарата Уполномоченного отметил, что обязательное преподавание предусматривает оценку по предмету в аттестате. “Мы спросили сотрудников школ, будут ли выставляться оценки по ОПК, и получили утвердительный ответ, - сообщил Одинцов. - На наш вопрос, как быть с теми, кто против посещения ОПК, учителя сказали: поставим прочерк. А ведь это не просто прочерк в аттестате - это черная отметина в жизни молодого человека”.

 

Так что как то вот так вот. В 2007г. прямо в лицо родителям заявляли что фигу вам а не аттестат. Прям Владимирово крещение Руси номер два - кто не со мной, тот не друг мне, геть всем в речку! И главное, не совсем чтобы отсебятину несли, было прямое указания свыше.

Как прищучили маненько, так в кусты - дадим, дадим аттестат, но только не совсем чтобы полный. С чёрной меткой - неправославный, чужой значит. Графу национальность стало быть отменили, пытаются ввести другую графу - вероисповедание.

Конечно это перегибы на местах. Хотя я называю это проще - идиотизм. Вот вопрос, почему нас вынуждают бороться с явным идиотизмом православнутых идиотов во власти, аж через Европейские суды? А может проще надо, вон как Рок предлагает, морду начистить, с лестницы спустить и всех делов то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"дерьмократической" Европе......,

Там вот самый угугленно-спокойный намбер уан уже доказал что в Европе обязательно изучают слово божье, а уж в Германии так слова даже обоих богов. Типа надо бы как у них.

Может легализация проституции, наркомания и гомосексуальные браки, это какой нибудь неизученный социологией побочный эффект принудительного вдалбливания религии?

Вы уж договоритесь что ли, брать с Европы пример или лучше ну его на...

 

у нас хоть к Господу детей будут приучать, а не к наркотикам и пидорству!....

Какая разница?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дед Митяй

Какая разница?

для вас возможно и никакой.... засим в этой теме конкретно с Вами и конкретно на этой ноте мы и заканчиваем..., впредь, на все ваши посты я буду вам отвечать вашей фразой - "Какая разница?"... во блин с кем приходится говорить....., для чела нет разницы между Господом и пидорасом.....Дед Митяй, а у тебя самого очко как? нормального размера?.... я фигею дорогая редакция.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Слава Богу что в нашей "демократической" стране будет преподаваться Закон Божий!

Если добровольно, то это только во благо...

 

РЕЧЬ СВЯТЕЙШЕГО ПАТРИАРХА МОСКОВСКОГО И ВСЕЯ РУСИ АЛЕКСИЯ ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)

 

Великого Вождя нашего народа, Иосифа Виссарионовича Сталина, не стало. Упразднилась сила великая, нравственная, общественная: сила, в которой народ наш ощущал собственную силу, которою он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которою он утешался в течение многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя. Люди науки изумлялись его глубокой научной осведомленности в самых разнообразных областях, его гениальным научным обобщениям; военные - его военному гению; люди самого различного труда неизменно получали от него мощную поддержку и ценные указания. Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума.

 

Об его напряженных заботах и подвигах во время Великой Отечественной войны, об его гениальном руководстве военными действиями, давшими нам победу над сильным врагом и вообще над фашизмом; об его многогранных необъятных повседневных трудах по управлению, по руководству государственными делами - пространно и убедительно говорили и в печати, и, особенно, при последнем прощании сегодня, в день его похорон, его ближайшие соработники. Его имя, как поборника мира во всем мире, и его славные деяния будут жить в веках.

 

Мы же, собравшись для молитвы о нем, не можем пройти молчанием его всегда благожелательного, участливого отношения к нашим церковным нуждам. Ни один вопрос, с которым бы мы к нему ни обращались, не был им отвергнут; он удовлетворял все наши просьбы. И много доброго и полезного, благодаря его высокому авторитету, сделано для нашей Церкви нашим Правительством.

 

Память о нем для нас незабвенна, и наша Русская Православная Церковь, оплакивая его уход от нас, провожает его в последний путь, "в путь всея земли", горячей молитвой.

 

В эти печальные для нас дни со всех сторон нашего Отечества от архиереев, духовенства и верующих, и из-за границы от Глав и представителей Церквей, как православных, так и инославных, я получаю множество телеграмм, в которых сообщается о молитвах о нем и выражается нам соболезнование по случаю этой печальной для нас утраты.

 

Мы молились о нем, когда пришла весть об его тяжкой болезни. И теперь, когда его не стало, мы молимся о мире его бессмертной души.

 

Вчера наша особая делегация в составе Высокопреосвященного митрополита Николая; представителя епископата, духовенства и верующих Сибири архиепископа Палладия; представителя епископата, духовенства и верующих Украины архиепископа Никона и протопресвитера о. Николая, возложила венок к его гробу и поклонилась от лица Русской Православной Церкви его дорогому праху.

 

Молитва, преисполненная любви христианской, доходит до Бога. Мы веруем, что и наша молитва о почившем будет услышана Господом. И нашему возлюбленному и незабвенному Иосифу Виссарионовичу мы молитвенно, с глубокой, горячей любовью возглашаем вечную память.

 

Журнал Московской Патриархии. 1953, №4. С.3

Просто к сведению...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Магиус

ПЕРЕД ПАНИХИДОЙ ПО И.В.СТАЛИНЕ, СКАЗАННАЯ В ПАТРИАРШЕМ СОБОРЕ В ДЕНЬ ЕГО ПОХОРОН (9.03.1953 г.)

любая церковь должна молиться об умерших и тем паче о грешниках....

Просто к сведению...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так-то оно так...

но и рисовать на иконах демона то же явно не стоит....., к ИВС можно относится по разному, я его уважаю как лидера страны, но рисовать на иконе?.... это не серьёзно....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для чела нет разницы между Господом и пидорасом.....

 

Так он же вроде людей "по своему образу и подобию" создал? Значит что-то там у него проскальзывает ... или в Голландии не тот же Бог как в России? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ещё в 2007 году читал подборку писем возмущённых родителей, которым об этом прямо заявили в школе. Честно пытался найти ссылку, не смог

Была такая фигня в 2007 году, когда прогулявшим ученикам поставили в аттестате прочерк по ОПК.

Родителей это не устроило и они забузили, чтобы им в аттестате вообще это название не писали.

Вот и вся проблема. На следующий год ни одного возмущенного не было.

 

Любят некоторые из мухи раздувать слона, особенно если это даже не муха, а мушиный помет . Тьфу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так он же вроде людей "по своему образу и подобию" создал? Значит что-то там у него проскальзывает ... или в Голландии не тот же Бог как в России?

читаю перлы с большим удовольствием.... пишите дальше...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прочитал тему от начала и до конца. Еле осилил.

Очень много противоположных высказываний. Спорить о политике спорте и религии можно бесконечно и тема не потеряет свой интерес.

Если отойти от темы религии (ну или во всяком случае постараться это сделать) я согласен с автором темы в том, что проблема существует. Она не существует в обязательном преподавании христианской, исламской или иудейской религии. Проблема в методах воздействия на наши с вами умы (а что хуже на умы наших детей), которые выбирает наше государство. Ведь получается в истеричиеских попытках найти национальную идею для нашего народа, правительство не нашло ни чего лучше чем вознести взор свой к богу. А уж потом не противореча народной пословице "Заставь дурака богу молиться он лоб расшибёт", с присущим рвением бросились разносить слово божье в умы своих сограждан.

Стремление мне может и понятно. Люди рожденные в 60-х годах очень отличаются своим воспитанием от людей 90-х и даже 80-х. Если людей 60-х воспитывали те, кто знает цену человеческой дружбе, братству и взаимопомощи, то люди 80-х и 90-х воспитывались на почве всеобщего раздора и вражды. При этом все религии (я не беру в учет секты и прочие отклонения) учат добру, справелдивости и терпимому отношению друг к другу. Эти качества стоит прививать новому поколению, но методы нужно выбирать такие, чтобы поколение считало что это оно само пришло к правильным выводам. Иначе эффекта не будет, а лишь у большинства населения будет сомнение в состоятельности конституционных прав их и их детей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

для вас возможно и никакой....

во блин с кем приходится говорить....., для чела нет разницы между Господом и пидорасом.....

Ой, забыл с кем общаюсь. Придётся немного разжевать, хотя бы для себя, может и в Вас зайдёт, хотя навряд ли.

 

Не между "господом" и "пидорасом". Не вижу разницы - в насаждении взглядов. Причём своих личных убеждений как единственно верных для всех. Если в школе появится учитель, очередной демократ-толераст, и начнёт моим детям утверждать, что когда Петя любит Васю, то в этом нет ничего зазорного, и будет приводить примеры античного мира с Македонскими и Элтонами Джонами, у меня возникнет точно такое же желание начистить ему хавальник, как и попу, убеждающему что православие - единственно правильная религия мира, остальные все - сектанты и с ними нужно бороться.

 

Если нет возможности самому осмыслить картину происходящего в стране, попробуйте проанализировать такую забавную штуку. Как рухнула в девяностых старая идеология, одновременно всплыли на поверхность все те слои, которые советское правительство принудительно удерживало на положенном им месте. Может это было и не правильно, искусственно, но всё лучше чем сейчас. Начался разгул, по другому не назовёшь, проституции, наркомании, гомосексуализма, бандитизма, разворовывания страны в таких масштабах, что никаким мафиям и в сладких снах не снилось. Вместе со всем этим, причём одновременно, всплыло на поверхность и православное христианство, в лице РПЦ МП.

 

Объявленная свобода и демократия, на самом деле оказалась примитивной анархией. И сейчас, то что мы имеем, как то бывшие воры и бандиты во власти (один Кадыров-клоун чего стоит), введение богословия в школах (а чё не обязательные бальные танцы?), проститутки на каждом углу, геи, требующие себе исключительных прав, идеология потребителя-наркомана-секусуальноозабоченного, это плоды той самой политики наплевательского отношения к собственному народу, собственного, якобы демократически избранного, правительства. И сейчас правительство отдаёт формирование мировоззрения подростков в руки тех, кто всплыл на поверхность вместе с остальным дерьмом. Неужто думаете я поверю тем людям, что они плавая в этой мутной клоаке не умудрились этим пропитаться?

 

Вы верующий в бога. Верю Вам что Вы были таким и двадцать лет назад и хотели бы, чтобы Ваши дети были таким же. И не между Вами лично, человеком просто и искренне верующим в бога, и пидором из Братского садика я не вижу разницы. Нет никакой разницы в насаждении чужеродного лично мне и моим детям, в корне отличающимися от моего, уже достаточно сформировавшегося и устаканившегося мировоззрения. Я лично хочу, чтобы мои дети знали, что неправильно мальчику тыкать писей в попу другого мальчика, воровать, лгать, убивать и ... верить в бога. Двадцать первый век на дворе всё таки.

 

Посему категорически против того, чтобы хоть кто нибудь, официально, размахивая дурным законодательством сочинённым дурным правительством, занимался формированием мышления моих детей, в корне отличающимся от моего. И мне маловажно кто будет этим субъектом, поп из церкви или лидер местного гей-движения.

 

засим в этой теме конкретно с Вами и конкретно на этой ноте мы и заканчиваем..., впредь, на все ваши посты я буду вам отвечать вашей фразой - "Какая разница?"...

Уже уходите? Какая досада. Не иначе как оскорблены пресловутые "чувства верующего". Честно говоря задолбало. Какие оказывается "нежные" чувства у верующих, сексуальных меньшинств и национальных тоже. Кто нибудь догадается, что у атеистов, гетеросексуалов и у русской нации тоже, блин, есть чувства. И их вообще-то тоже можно нехило так оскорбить.

 

Дед Митяй, а у тебя самого очко как? нормального размера?.... я фигею дорогая редакция.....

Вы не "фигеете", это откровенное банальное хамство.

Кстати, несколькими постами выше Вы сознались что мы Вас... как там? "Заипали". Не отнять не добавить.

Я например гетеросексуальный, так что "заипать" меня невозможно в принципе.

Машу ручкой "Баай...милый".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

заипали! Да и Слава Богу что в нашей "демократической" стране будет преподаваться Закон Божий!......, уж по крайней мере это лучше, чем свободная продажа наркотиков в "демократической" Голландии и легализованная проституция в неменее "демократической" Германии ну и свободная любовь пидорасов во всей "дерьмократической" Европе......, у нас хоть к Господу детей будут приучать, а не к наркотикам и пидорству!....

Какую ты пошешь чушь!

За бугром государство любовь к наркотикам и проституцию в школах ведет в рамках факультативов?

Есть церковь - вот и води своих детей туда. Никто не мешает.

 

Так он же вроде людей "по своему образу и подобию" создал? Значит что-то там у него проскальзывает ... или в Голландии не тот же Бог как в России? ;)
+1000

 

...
Грамотно написал. Я согласен полностью.

 

...
Полностью поддержива.

Написано много и правильно. Читать этот пост надо целиком, а не кусками. И не цепляться к фразам вырванным из контекста, смысл которых после этого искажается....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При этом все религии (я не беру в учет секты и прочие отклонения) учат добру, справелдивости и терпимому отношению друг к другу.

Это как бы сказка. Все религии учат любви, а каждая по отдельности учит другому.

 

«Учитель: Как вы понимаете слово „благоверный“?

Дети: Благоверный — это тот, кто исповедует благую, правильную, истинную веру.

У.: Какая вера здесь имеется в виду?

Д.: Православная» (с.115).

 

А это уже не сказки, реальность. Что сейчас уже даёт ОПК ученикам. Русский=православный. Православие-истина, остальные секты. С сектами надо бороться, это роль православия. Вывод? Кто не с нами, то против нас.

 

И только от учителя зависит как он сгладит эти острые углы межрелигиозных конфликтов. Бедный учитель, это не теорема Пифагора или два плюс два в первом классе.

 

И насущный вопрос - нахрена это всё? Кому блажь в голову взбрела?

 

Эти качества стоит прививать новому поколению, но методы нужно выбирать такие, чтобы поколение считало что это оно само пришло к правильным выводам. Иначе эффекта не будет, а лишь у большинства населения будет сомнение в состоятельности конституционных прав их и их детей.

Да.

Насильно ни мил ни высокодуховен/морален не будешь. Если общество в целом дерьмо, то никакая, пусть даже самая высокоморальная единичная организация, не в состоянии отменить данный улицей закон - с волками жить. Волков искоренять надо, а не баранов на их прокорм взращивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Волков искоренять надо, а не баранов на их прокорм взращивать.
+1000

Так и хочется сказать: "Религия - опиум для народа!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

+1000

Так и хочется сказать: "Религия - опиум для народа!"

Там это, в оригинале "для" не было. "Религия - опиум народа". Это У Маркса. А стырил он у Новалиса (вроде бы))). Тот писал:

"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу".

 

Заметьте насколько чётко понимали светлые головы роль религии в среде рабов. 1798 год. Уж минуло два столетия, рабство отменили - роль религии всё та же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дед Митяй

лады, моё хамство прошу простить, - у меня бывают моменты несдерженности...., вообщем остановимся на том, что сколько людей - столько и мнений, и равно столько же и религий....ritminform

Есть церковь - вот и води своих детей туда. Никто не мешает.

если гора не идёт к Магомеду - Магомед сам к ней ходит....., и продолжаю упорствовать в своём мнении, что введение уроков основ религии - это путь в лучшую сторону, но не как не наоборот..... но только при одном уточнении - религия должна быть общепринятой, никакие пятидесятники, адвентисты, мормоны и иже с ними не допускаются....., если чел верит в колесо - это не повод нести его веру детям....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

мля, бесит вот что. Ну, будут проходить уроки основ православной культуры. У нас еще много мусульман, буддистов, иудеев. С ними что? Основы светской этики? ИМХО, введение ОПК — повод для будущей еще более острой межрелигиозной розни.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заметьте насколько чётко понимали светлые головы роль религии в среде рабов. 1798 год. Уж минуло два столетия, рабство отменили - роль религии всё та же.

Самое прикуольное то, что именно Христианство послужило гибели Рабства.

лады, моё хамство прошу простить

Да ладно, я вообще "бухой" - сданный экзамне в ГБДД "обмыл".

Православие-истина, остальные секты. С сектами надо бороться, это роль православия.

Так я и думал... и где вы этого бреда нахватались? Плохие вам православные попадались, однако...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ritminform

если гора не идёт к Магомеду - Магомед сам к ней ходит.....,

Э, ну его! Если я гора, то пусть Магамет сидит дома. Спокойней будет и мне и Магамету. :) Надеюсь, ты в курсе, что говорят про незванного гостя?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и продолжаю упорствовать в своём мнении, что введение уроков основ религии - это путь в лучшую сторону, но не как не наоборот..... но только при одном уточнении - религия должна быть общепринятой, никакие пятидесятники, адвентисты, мормоны и иже с ними не допускаются....., если чел верит в колесо - это не повод нести его веру детям....

Вы не поверите, но около двухтысяч лет назад в Римской империи так тоже говорили. Правда под "необщепринятой" понимали христианство:). Какой критерий общепринятости религии? Если возраст - то греческие/римские/вавилонские/индуистские/славянские боги, зороастризм - гораздо древнее христианства и ислама. Если по количеству верующих - где граница минимум?

С точки зрения сектантства - православие сектантское течение христианства, такое же как и ваххабизм в исламе:)

Как будут проводить занятия в школах, где из все ученики мусульмане, 10 человек- католики и 2 православных, а один- индуист?:)

Если уж вводить что-то подобное, так есть такиеы предмет как "история мировых религий" или "религиоведение" или "культурология". Чем они не устраивают?

 

Начальное религиозное образование должно как раз даваться в семье - если вы хотите, что ваш ребенок был православным, а не католиком, или мусульманином, или иудеем, или буддистом - это ваши проблемы его воспитания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какой критерий общепринятости религии? Если возраст - то греческие/римские/вавилонские/индуистские/славянские боги, зороастризм - гораздо древнее христианства и ислама. Если по количеству верующих - где граница минимум?

чем мне наш спор напоминает словоблудие - сколько чертей может поместиться на острие иглы...., религия дело по определению достаточно тонкое, изучение религии конечно по идее должно проводиться в храме, поэтому данный предмет и не будет преподаваться попами...., да и вообще, по моему ещё толком не ясно как он будет преподаваться...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ROCK

Причем здесь словоблудие? Если проблема чертей на кончике иглы - философская, то проблема преподавания религии в школе вполне реальная. Уважаемый, вы же поддерживаете линию партии в данном вопросе - уроки религии в школе нужны, вы будете рады, если православные священники будут их вести (нести вечное, доброе и мудрое, по вашему мнению). Так почему же даже по базовым проблемам, которые возникают в связи с данной правительственной инициативой вы даже для себя не можете дать ответ? ;) Может потому что в связи стем. что вы живете в Астрахани (православном, по вашему мнению, городе) считаете что лично вас они не коснутся? А давайте теперь переселим вас в какое-нибудь татарское село на территории Астраханской области? Чтобы вы говорили в этом случае, зная что в школе, где учится ваш ребенок 99% детей-мусульмане?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.




×
×
  • Создать...