Прощай светское государство?

[Дед Митяй]

Пистят сектанты, видимо, как всегда

Да что сектанты - все пистят. Только за Вами - чистейшая правда.

И вправду тролль. Иль просто дурак, не пойму что то.

[Онотолег]

Дед Митяй

это само собой разумеется?

само собой..с сектантами я могу свободно общаться и разговаривать, и против сект я ничего не имею - извини, но кто как хочет, так и дрочет...., но если сектант подойдёт к моему ребёнку, я его просто запинаю..., и поверь, я знаю как это сделать больно.... не надо трогать наших детей..., со своими можете делать что вам ваша религия позволяет (про мормонов есть очень много информации, и про многоженство и про инцест)....., а к нашим детям не прикасайтесь!....

ritminform

P.S. Надеюсь наши разногласия не помешают нам выпить?

разумеется нет!...споры в инете , споры в реале..... разве мешают поднять бокал?

[Дед Митяй]

Вот полная хронология:

Это НЕ хронология, это отписка районной администрации. Бумажка, которой пытались прикрыть правонарушение, стереть дерьмо с чистого личика школы. Вам бы каких доказательств избиения хотелось, сломаной челюсти и выбитого глаза? Детям по семь лет, не забывайте.

[Дед Митяй]

но если сектант подойдёт к моему ребёнку, я его просто запинаю...,

не надо трогать наших детей..., со своими можете делать что вам ваша религия позволяет

а к нашим детям не прикасайтесь!....

Я считаю РПЦ самой крупной сектой в России. Могу ли я поступить так же с православным священником, которого пригласили на молебен в честь начала учебного года?

[Онотолег]

Дед Митяй

Могу ли я поступить так же с православным священником, которого пригласили на молебен в честь начала учебного года?

это ваше личное дело....

[Дед Митяй]

Дед Митяй

это ваше личное дело....

Всё понятно, спасибо.

 

ЗЫ бить в любом случае не стану, бить нужно за дело а не за то, что человек психически ненормален.

[Онотолег]

Всё понятно, спасибо.

Господь поймёт и простит....

[спокойный1]

Вам бы каких доказательств избиения хотелось, сломаной челюсти и выбитого глаза? Детям по семь лет, не забывайте.

Ну хоть какие-то доказательства должны же быть? Кроме вашего и пасторского пистабольства.

 

Я подозреваю, что в городе Белгороде штук 50 медицинских учреждений, и что ни в одном из них никто не захотел освидетельствовать избиение ребенка?

А почему пастор шлаг нигде не называет номер этой больницы и дату когда он обратился?

 

И ещё вопрос на засыпку: " А фотоаппаратом ваш сектант не пользуется по религиозным соображениям? Он что не мог просто сфотографировать синяки и приложить их к заявлению в милицию? Да и просто предъявить общественности фото ушибов, если его нагло отфутболили врачи и менты? Он что совсем тупой?

 

 

Да и в конце-концов, где другие случаи?! Что вы одним брехуном-сектантом трясете, как дырявыми трусами вместо флага? Где другие случаи религиозного мракобесия в современной России?

 

И вправду тролль. Иль просто дурак, не пойму что то.

Дам вам подсказку. Только дурак может поверить, что родители семилетних первоклашек на первом занятии , 1 сентября подговорили своих православных детей избить мальчишку по религиозному признаку, при этом мальчишку они увидели первый раз в жизни на этом уроке.

Кстати, где именно находились родители-подстрекатели? В каком кабинете, когда успели обработать своих чад, чтобы они ни одной перемены не пропустили. Только чтобы они били и били малолетнего вероотступника.

 

Только полный идиот поверит в такую правдивую историю

 

ПС. Митяй и про то, что аттестаты в Белгороде не выдают из-за ОПК тоже просто спистел.

[Dernik]

любезный, ну если вас в чём то не устраивает православие - молитесь своим богам...., можете вообще не молиться.., это ваши ЛИЧНЫЕ трудности, а в нашей свободной и демократической стране (повторюсь) никто и никого насильно не заставляет ходить с хоругвью в руках.....

В нашей "демократической" стране будет преподаваться "Закон Божий". Если бы подобное случилось в действительно демократической стране с реальным (а не показным, как у нас) разделением властей, глава гос-ва получил бы немалые проблемы себе на голову. Так что не смешите насчет "свободной" и "демократической"... Это более походит на то, что некоторые религии "ровнее" чем другие (вспоминаем известную антиутопию).

 

ну и? я не думаю, что наши учителя настолько подкованны в вопросах религии, что они смогут преподавать данный предмет......, а батюшку или имама в школу никто не пустит.....

Подкуют. Или не видели объявления в храмах о курсах преподавания ОПК?

 

разумеется, если к моему ребёнку придёт ПАСТОР церкви ХРЕН ЕГО ЗНАЕТ ЧЕГО, я ему первый морду набью....

Разумеется, Вы же представитель свободного и демократического гос-ва. Демократия у нас в крови, так сказать!

[Lokhid_Martin]

а почему бы проповеди не приравнять к рекламе и задать строгие ограничения по месту, форме и времени проведения?

[Dernik]

Какая разница к какой церкви принадлежал мальчик, какая разница кто его отец. Будь они хоть мормонами хоть язычниками хоть сатанистами. Мальчика избили за то что он неправославный, так детей научили их учителя и родители.

Меня, кстати, тоже поразил данный случай. Хотя принимая тенденцию сращивания православия и гос-ва особо удивляться уже не приходиться.

К слову, Дед Митяй, читать Ваши посты интересно, но мне кажется, что Вы излишне агрессивно относитесь именно к религии. Полностью разделяю мнение о заказе гос-ва, противоправности, но тема посвящена не религии и тем паче не обсуждения догматов церкви, а политики именно гос-ва, которая идет в разрез с законодательством. Кстати, тот факт, что многие форумчане не видят противозаконность принятого решения позволяет говорить о том, что законность и демократические традиции для большинства далекие понятия.

В этой связи хотел бы напомнить о том, что во Франции запрещено посещение школ с религиозными символами. Вот это реальное отделение гос-ва и церкви. По поводу данных уроков. Неужели вы не знаете, что при каждом храме действует воскресная школа. Так я не вижу ни малейшей проблемы в том, чтобы привести ребенка в данную школу. Но, видимо, хочется большего.

[спокойный1]

Если бы подобное случилось в действительно демократической стране с реальным (а не показным, как у нас) разделением властей, глава гос-ва получил бы немалые проблемы себе на голову

Ну и какие проблемы у Меркель?

В немецких школах будут преподавать ислам для учащихся-мусульман

http://www.islamrf.ru/news/w-news/world/9338/

в очередной раз умыли Денрика

 

 

Общее и религиозное образование в Германии

На основании 7-й статьи Конституции Федеративной Республики Германии религиозные уроки в государственных школах являются обязательными.

Уроки религии находятся под контролем государства и строятся на основе принципов, которые определяет церковь.

 

В официальных немецких школах ведется преподавание католицизма и протестантизма. Однако начиная с конца 90-х годов «Форум национальных встреч Европы» получил право на организацию сети исламского, буддистского и индуистского образования.

 

Вопрос всем истерикам: Германия теперь не светское государство?

[Dernik]

В продолжение темы. О "светскости" нашего гос-ва.

Злостных алиментщиков теперь судебные приставы будут доставлять в храмы к батюшке... В общем, слов нет, остаются эмоции.

[спокойный1]

ЦИТАТА:

 

в немецких школах преподается либеральный, открытый для диалога ислам без всякого фундаментализма. В отличие от христианских "уроков Закона Божьего", преследующих цель укрепить веру, ислам преподается в немецких школах нейтрально. Учеников пока не стараются обратить в мусульманство, им рассказывают об этой религии, о Коране, о пророке Мухаммеде, о жизни мусульман в Германии. Это, с точки зрения Ламьи Каддор, переходный этап.

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,3596508,00.html

[Dernik]

Кстати, не хотелось бы ограничиваться школами, приставами, которые "приглашают" в храм. Мы почему-то не говорим о армии, навязывании праздников (из последнего - день семьи, любви и верности) и т.д.

[Dernik]

Хиджаб стал предметом судебного разбирательства в Германии

 

 

 

В административном суде Дюссельдорфа учительница средней школы Марьям Бригитте Вайсс попыталась отстоять свое право вести уроки в головном платке. Однако суд отказался удовлетворить иск женщины, передает Русская служба радиостанции DW-World .

 

Марьям Бригитте Вайсс приняла ислам в 1990 году и сейчас является зампредом Центрального совета мусульман Германии. В этой организации представлено значительное число немцев, принявших ислам.

 

 

Германия - федеративное государство, и вопросы образования находятся в ведении федеральных земель, поэтому единой политики в отношении религиозных символов в школах нет, сообщает радиостанция.

 

Некоторое время назад в землях Бавария, Баден-Вюртемберг и Северный Рейн-Вестфалия учительницам запретили проводить школьные занятия в хиджабах (женская уличная одежда, скрывающая лицо и фигуру: паранджа, чадра - прим. ред.), а в государственных школах Берлина запретили вообще все религиозные символы, в том числе христианские и иудейские.

 

http://www.newsru.com/religy/15aug2007/hidjab.html

[Dernik]

Если речь идет о Германии, хотел бы добавить, что религиозные уроки детей католиков, протестантов и некоторых других, имеющих место в гос. школах Германии, оплачиваются налогом, который платят верующие, атеисты его не платят. У нас это будет осуществляться за счет всех.

[спокойный1]

Если речь идет о Германии, хотел бы добавить, что религиозные уроки детей католиков, протестантов и некоторых других, имеющих место в гос. школах Германии, оплачиваются налогом, который платят верующие, атеисты его не платят. У нас это будет осуществляться за счет всех.

Я же говорю, что Денрик никогда в жизни не признает своих ошибок!

Нет, чтобы согласиться, что был неправ, начинает нести унылое занудство про налоги(!), и про то, кто же будет оплачивать эти "просто гигантские" расходы.

 

Если придраться не к чему Денрик и к 100 рублям в неделю в масштабах страны дое...тся

Не забудь стоимость электричества за 45 минут посчитать!

[Дед Митяй]

Меня, кстати, тоже поразил данный случай. Хотя принимая тенденцию сращивания православия и гос-ва особо удивляться уже не приходиться.

Есть у меня оччччень нехорошее предчувствие, что где то с двенадцатого года такие случаи будут повторятся.

Хочу заметить, более "мелкие" случаи возмущений родителей пресса старательно замалчивает. Зато с великой радостью отчитывается как довольны родители и ученики что им посчастливилось изучать ОПК, и как же остальным должно быть плохо жить без оного.

 

К слову, Дед Митяй, читать Ваши посты интересно, но мне кажется, что Вы излишне агрессивно относитесь именно к религии.

Пока тупость не заявляет о своей исключительности я достаточно лоялен и спокоен.

 

Кстати, тот факт, что многие форумчане не видят противозаконность принятого решения позволяет говорить о том, что законность и демократические традиции для большинства далекие понятия.

Не может заинтересовать тот факт, когда "многим" форумчанам показали противозаконность, беспредметность, ненужность да и просто глупость введения ОПК, "радует" истинно христианское нежелание видеть реальность происходящего. Но законность - незаконность данного лицедейства это не самое пагубное.

 

В конце концов, мало ли у нас дурацких законов или отсутствие нужных, мало ли взаимоисключающих нормативно-правовых документов, созданных, как кажется, специально для того, чтобы людям не очень сладко о вольготно жилось? Да дофига, особенно кто занят в малом бизнесе знает, что большая часть головной боли каждого ИП это попытка их обойти.

 

Но тут другое. Тут попытка сформировать у детей нужное данному правительству, государственному строю клерикальное мировоззрение, причём ещё до получения объемлющих знаний об окружающем мире. Загнать мышление в строго однонаправленное русло мышления одной отдельно взятой религиозной конфессии, уже с малолетства приучая "правильно" думать, жить и верить. Я могу понять православнутых родителей, они фактически рабы своей религии и отбирание государством у ихнего дитя свободы мышления воспринимается как естественное событие, сами такие же. Хотя кого не спроси, они непременно сами, без чьего либо давления и внушения, пришли к выбору религии. Объяснять что выбор этот, ничем не отличается от единогласных выборов одного единственного кандидата в совке, совершенно бесполезно.

 

Конечно Медведев пока произвёл впечатление наличия выбора. Но как же противно слушать очередное враньё президента! В реальности выбор конечно существует. "Большой брат" - РПЦ, а остальные - кто не снами, тот....ох и нелёгкий выбор для семилетних детишек предоставляет родное государство.

 

К слову говоря, ведь мусульмане, иудеи, буддисты и атеисты, великодушно получают свои уроки, отделённые от православных, не по своей прихоти или естественному течению событий. Это вынужденная мера, ответная негативная реакция на действия РПЦ. Вот так получается, что опять приходится вставать в защитную стойку, чтоб хоть как то, пусть формально, но попытаться противостоять очередной наглой тупости нашего дорогого и горячо любимого правительства. Барин кинул кость, чтоб недовольные получили пайку и заткнулись. И знаете что? А ведь и заткнёмся. Поворчим немного, облизывая свою косточку, и будем строем ходить под богом. Как когда то мимо мавзолея строем коммунизм создавали. В отдельно взятом государстве и, как всегда, за счёт собственного народа.

 

В этой связи хотел бы напомнить о том, что во Франции запрещено посещение школ с религиозными символами. Вот это реальное отделение гос-ва и церкви.

Не слышал. Что это?

[спокойный1]

Кстати, тот факт, что многие форумчане не видят противозаконность принятого решения позволяет говорить о том, что законность и демократические традиции для большинства далекие понятия.

--

Не может заинтересовать тот факт, когда "многим" форумчанам показали противозаконность, беспредметность, ненужность да и просто глупость введения ОПК, "радует" истинно христианское нежелание видеть реальность происходящего. Но законность - незаконность данного лицедейства это не самое пагубное.

ПИПЕЦ!

Как будто не было тут информации об обязательном изучении религии в Германии.

Сидят два клоуна и между собой продолжают обмусоливать свою собственную реальность, факты для них не существуют

[Dernik]

Не слышал. Что это?

РИА "Новости": 17 мая 2004 года

Во Франции одобрен циркуляр о правилах ношения религиозных символов в школах

 

Высший совет по вопросам образования - консультативный орган при министерстве образования Франции - одобрил в понедельник циркуляр, в котором устанавливаются правила ношения религиозных символов в государственных школах.

 

Как сообщила пресс-служба Минобразования, в поддержку циркуляра проголосовали 26 членов совета, восемь человек высказались "против".

 

Циркуляр, разработанный министерством на базе закона о запрете на ношение бросающихся в глаза религиозных символов, должен вступить в силу с начала нового учебного года.

 

Документ запрещает ношение в средних учебных заведениях (школы, колледжи, лицеи) таких религиозных символов, как исламский головной платок, иудейская кипа и христианские кресты крупного размера, носимые поверх одежды.

http://www.atheism.ru/archive/text/1800.phtml

[Dernik]

Опять по поводу Германии. Меня искренне добивает тупость отдельных представителей форума. Берем в руки нашу Конституцию и "Закон об образовании" и ищем положение о преподавании уроков религии. Если находим - отписываемся. В противном случае умолкаем.

[Grif]

В продолжение темы. О "светскости" нашего гос-ва.

Злостных алиментщиков теперь судебные приставы будут доставлять в храмы к батюшке... В общем, слов нет, остаются эмоции.

А если мусульманин - в мечеть? Евреев-алиментщиков в синагогу!!! Во занятие судебным приставам. Не перепутать бы...

[Dernik]

Grif

Самое поразительное то, что между РПЦ и ССП есть соглашение. Интересно, что будет, если человек откажется или признает себя атеистом? Будут бить долго и упорно?

[Дед Митяй]

ПИПЕЦ!

Как будто не было тут информации об обязательном изучении религии в Германии.

Сидят два клоуна и между собой продолжают обмусоливать свою собственную реальность, факты для них не существуют

В Германии не был, не жил, настроений общества не знаю. Стоит заметить, что разговор идёт о нашей стране, чей бесценный, что бы там не говорили, опыт светского государства, даёт наглядно понять, что мораль, духовность, наличие совести, возможность вести достойный образ жизни, творить, мечтать и воплощать мечты в реальности, воспитывать достойных похвалы детей можно, а даже и нужно, в отрыве и без религиозных бредней.

 

Если уж говорить о фактах, то наша страна практически единственная официально отказавшаяся от религиозной составляющей. То что происходит сейчас, это неспособность правительства дать хотя бы намёк народу на смысл своего существования вообще и в частности " а нафига в России?". А так как голова нашей страны уже официально одурманена религиозным наркотиком и нефтяными барышами, ничего умнее не придумали (да ещё не только дешевле но и выгоднее) чем отдать умы народа попам. Естественно что так легче всего, воспитать народ как личность намного тяжелее и хлопотней, чем создать общество баранов, которые на всё что ни скажи - одобрямс, лишь бы в кормушке не пустело.

 

Есть один момент во всём этом клоунском гей-параде. Даже если поверить что возникла такая жёсткая необходимость принудительно обучать с малых лет этике и морали, понятиям, которые обычно вырабатываются автоматически, как знание родного языка или любовь к родителям, понятия настолько естественные и обиходные как мой руки перед едой особо после туалета. Если уже правительство озаботилось такой "насущной" проблемой, то что же можно тогда сказать об этом обществе? Безмозглое озлобленное стадо сволочей, наркоманов, пьяниц, воров? Ну так дрянь тогда наше общество, хана ему получается. Легче уничтожить да новых настругать, высокоморальных да духовных. Или одухотворёнными таджиками Россию заселить.

 

Только нет этого. Больше похоже что такое отношение нашего правительства к своему народу. Непонятно только, сколько ещё эти эксперименты над нами будут продолжаться. Неужто кроме государства-казармы и государства-монастыря другой альтернативы для России они не видят?