КП - Доллару предсказанно умереть

[Lawyer]

Представь себе на секунд. Бараку Обаме* надо выбрать: допустить банкротство США или вместо этого обанкротить Европу и Японию? Как ты думаешь, что он выберет и сколько минут он будет размышлять

 

кхм... не Барак Обама это будет решать... елси бы этой странйо правили ее президенты, она бы уже лет 20 назад накрылась медным тазом... Обама - просто политикан, которй неплохо умеет говорить на публике. Все. Поэтому он еще хоть как-то похож на президента... а вот Буш... те. кто думал, что такой человек в состоянии управлять государством, наверное верили, что Ельцин управлял Россией в конце 90-х...

[спокойный1]

не Барак Обама это будет решать...

я же написал Бараку Обаме* надо выбрать, неужели не понятно, что имелось в виду под звездочкой

Именно то, что вы пояснили. Просто если начать разбираться, кто конкретно принимает решения выйдет новая ветка обсуждения.

Вдобавок, неужели вы думаете, что товарищи Студентур, Кстантос и Денрик поверят, что не это Барак Обама

[studentur]

я же написал Бараку Обаме*

Кхе кхе, я сперва прочитал, что ты написал бараку Обаме....

[Lawyer]

хехе, по фрейду... может и правда ему написать?) мы вот недавно с товарищами писали письмо в пресс-службу Scuderia Ferrari, что мол поддерживаем команду в политическом конфликте против FIA. ответ пришел с благодарностями и инфой по теме. может и Бараку можно написать?))

[спокойный1]

При пессемистическом прогнозе могут обанкротиться страны прибалтики

Не знаю какой вы сценарий считаете оптимистичным, Прибалтика уже банкрот, странно, что вы до сих пор в этом сомневаетесь. Помните с чего начался развал СССР - с талонов!

 

 

 

Латвия, возможно, будет вынуждена ввести распределение товаров по талонам

 

Латвия, возможно, будет вынуждена ввести распределение товаров по талонам, если стране не удастся привлечь внешнее финансирование, отметил президент Банка Латвии Илмар Римшевич (Ilmars Rimsevics) в пятницу на выездном заседании Центробанка в Лиепае (Liepаjа).

 

По его словам, что страна в настоящее время находится на распутье: либо сокращать бюджетные расходы и получать международный заем для обеспечения функций государства, либо выбрать другой путь - возможное введение во втором полугодии талонной системы, так как государство больше не сможет осуществлять выплаты госучреждениям, предусмотренные бюджетом.

http://bin.ua/templates/news_article_big.shtml?id=89673

[Lawyer]

все по сценарию...

[Онотолег]

Lawyer

может и Бараку можно написать?))

общее письмо от форума?... открой тему - Письмо Обаме.....

Дорогой Президент Обама...Барак.... к вам обращаются...ну и далее по списку...

государство больше не сможет осуществлять выплаты госучреждениям, предусмотренные бюджетом.

за что боролись, на то и напоролись..., любая независимость требует подтверждения этой независимости....то бишь - развитой экономики, а в Прибалтийских республиках кроме понтов и нацистов нет ничего..., эти страны жили за счёт СССР, сейчас живут за счёт Евросоюза.... и всё... в загашнике у них ничего....

[Max234666cccp]

Ошеломляющие цифры

Черед США пока не настал, но авторитетные специалисты финансового мира считают, что это событие не за горами. Объем долговых обязательств США растет исключительно быстро. За последние полтора года он увеличился почти на два триллиона долларов. Правительству США сейчас приходится занимать огромные средства для финансирования бюджетного дефицита и многочисленных планов поддержки экономики. Одна только помощь страховой компании American International Group "съела" около 250 миллиардов долларов, и надежды на то, что эти деньги в конечном итоге окажутся успешными инвестициями, то есть когда-либо вернутся в бюджет, весьма невелики.

 

Когда в начале января бюджетное управление Конгресса представило прогноз, в котором дефицит бюджета по итогам 2009 финансового года должен был подняться до 1,18 триллиона долларов, некоторые конгрессмены назвали эти цифры "ошеломляющими". Однако нынешний прогноз от администрации президента оказались куда более впечатляющими - 1,75 триллиона дефицита только в 2009 году и еще 1,2 триллиона - в следующем. Сократить величину дефицита до более приемлемых 500 миллиардов долларов (что все равно больше, чем в любой годовой период до 2009 года) президент США Барак Обама обещал лишь к 2013-му.

 

Задолженность в процентах от ВВП для стран G7

США - 87

Германия - 79,4

 

Япония - 217,1

 

Франция - 74,9

 

Канада - 75,4

 

Италия - 115,3

 

(по прогнозу МВФ на 2009 год)

 

 

 

К маю 2009 года общий объем долговых обязательств составил 11,2 триллиона долларов, что составляет более 75 процентов от ВВП страны. Заметим, что еще пару лет назад госдолг США не превышал 60 процентов от объема экономики. При этом следует оговориться, что в вышеприведенную цифру не входят обязательства по выплате военных пенсий, а также долги ипотечных агентств, фактически национализированных правительством страны после краха жилищного рынка в 2008 году. Вместе с этими двумя дополнительными статьями общий долг вырастет до 15-16 триллионов долларов.

 

Многие политики и эксперты США начали бить в набат по поводу снижения кредитоспособности страны еще осенью, когда администрация США и Конгресс были готовы на любое увеличение заимствований для спасения финансового сектора страны. Тогда эти голоса услышаны не были - насущные проблемы были важнее долгосрочных рисков. Но сейчас, когда острота кризиса вроде бы постепенно снижается, фискальные вопросы выходят на одно из первых мест в экономической политике США.

 

12 мая 2009 года бывший руководитель Главного контрольного управления США Дэвид Уокер заявил в своей статье в британской The Financial Times, что снижение рейтинга неизбежно, если государственная финансовая деятельность не будет срочно приведена в порядок. Под "порядком" он, в частности, предполагал реформу системы здравоохранения, так как будущая задолженность государства по этим статьям бюджета приближается к 36 (!) триллионам долларов. Каждый год национальные программы медицинского страхования добавляют в сумму государственного долга по 700 миллиардов долларов, причем со временем эта сумма будет расти. К слову, эти расходы в бюджет не включаются.

 

 

Билл Гросс. Фото с сайта riskwaters.com

21 мая глава управляющей компании Pacific Investment Management Company (Pimco) Билл Гросс поведал в интервью Bloomberg, что в конце концов США потеряют свой максимальный кредитный рейтинг. "Конечно, это случится не завтра, - сказал он. - Однако США имеют дефицит бюджета более 10 процентов от ВВП. Через несколько лет объем долга вплотную приблизится к 100 процентам от ВВП, а это та отметка, когда рейтинг обычно снижают".

 

Компания Pimco является крупнейшим инвестиционным фондом в мире и управляет активами на сумму около 900 миллиардов долларов. Этот объем превосходит, к примеру, величину активов инвестиционного банка Lehman Brothers, крах которого в сентябре 2008 года вызвал панику на мировых финансовых рынках. Сам же Гросс считается одним из "гуру" инвестиций. Поэтому его прогноз следует воспринять всерьез. Интересно, однако, что сам Гросс ранее призывал правительство США как можно активнее расходовать средства для поддержки экономики. Некоторые эксперты видели в этих заявлениях прямую заинтересованность Pimco, инвестировавшую значительные средства в американский финансовый сектор, который без государственной поддержки мог бы погибнуть.

 

 

Впервые за 90 лет

На первый взгляд, даже в случае понижения рейтинга с США ничего страшного не произойдет. "AA+" - это тоже инвестиционный рейтинг и его наличие означает очень серьезную финансовую устойчивость страны. В конце концов, многие государства имеют значительно худшую оценку агентств (к примеру, Китай), но в их платежеспособности никто не сомневается. Однако не все так просто. Более низкий рейтинг означает, помимо всего прочего, что стоимость заимствований для США, которая сейчас близка к рекордным минимумам, существенно вырастет. А значит, рефинансировать старые долги станет куда сложнее, и выплаты по процентам лягут более тяжким бременем на американский бюджет, который и сейчас-то сводится с трудом.

 

Суверенные кредитные рейтинги агентства Standard & Poor's для стран G7 и БРИК

США - AAA

Германия - AAA

 

Япония - AA

 

Франция - AAA

 

Канада - AAA

 

Италия - A+

 

Китай - A+

 

Россия - BBB

 

Бразилия - BBB-

 

Индия - BBB-

 

 

 

Надежность американских государственных облигаций лежит в фундаменте финансовой системы не только самих США, но и всего мира. Разнообразные финансовые институты имеют на балансе эти обязательства на триллионы долларов, и их обесценивание станет серьезным ударом для всего мира.

 

С другой стороны, факт снижения рейтинга сам по себе может не означать ничего. Оценка рейтинговых агентств, конечно, важна, но это вовсе не оракулы, которых надлежит слушать с придыханием. Тем более что веры в их объективность на фоне кризиса, показавшего спорность любых рейтингов, несколько поубавилось. К тому же, инвестиции в США часто делаются из политических соображений.

 

И тем не менее, одна только возможность сокращения чего-то незыблемого с 1917 года говорит о многом. В частности, о том, что американская экономика вовсе не так могущественна и всесильна, как это принято было считать. С учетом того, что американские кредиторы уже сейчас высказывают опасения по поводу сохранности своих средств - достаточно вспомнить весьма откровенное заявление премьер-министра Китая Вэнь Цзябао, грядущие неприятности для американских государственных финансов являются более чем вероятными. А значит, в ближайшем будущем реформа фискальной системы США, как и принятие весьма непопулярных мер, неизбежны.

 

Пока же на заявление Гросса отреагировал мировой валютный рынок. Американский доллар резко упал по отношению к большинству ведущих валют, а соотношение евро/доллар приблизилось к 1,4, чего не было уже полгода. Взлетела вверх и цена на золото, достигшая 960 долларов за унцию. В мире, где нет доверия даже к США, золото останется единственным надежным средством для инвестиций. Его просто так не напечатаешь.

[studentur]

Надежность американских государственных облигаций лежит в фундаменте финансовой системы не только самих США, но и всего мира. Разнообразные финансовые институты имеют на балансе эти обязательства на триллионы долларов, и их обесценивание станет серьезным ударом для всего мира.

Вот именно поэтому доллар будут держать всем миром, так как банкротством США никому не нужно, вместе с американцами обанкротиться большая часть стран, а этого никто не хочет.

[Max234666cccp]

Долго на своей шее все эти Амерканские обязательства держать никто не будет. Будут для начала меньше давать в кредит и требовать возврашения долгов. Один Китай если потребует от США расплотится по обязательствам эконмика Штатов полетит в тар-тары. А попросить могут - притиндент уже есть в 60-х Де-Голь потребоваль вернуть во Францю золотой запас из Форт-Нокса. Пришлось отдавать..

[спокойный1]

в 60-х Де-Голь потребоваль вернуть во Францю золотой запас из Форт-Нокса. Пришлось отдавать..

Ага, разбежались отдавать Наоборот американцы пообещали сбить французский самолёт с этими векселями над Атлантикой, если французы попробуют их привезти в США Хотя достоверных подтверждения этой версии я не встречал.

 

Долго на своей шее все эти Амерканские обязательства держать никто не будет. Будут для начала меньше давать в кредит и требовать возврашения долгов. Один Китай если потребует от США расплотится по обязательствам эконмика Штатов полетит в тар-тары. А попросить могут - притиндент уже есть в 60-х Де-Голь потребоваль вернуть во Францю золотой запас из Форт-Нокса.

Разница принципиальная. Золота у США тогда было мало, а долларов извиняюсь, напечатать можно сколько угодно.

Именно поэтому рейтинг США в принципе не может быть снижен - это не имеет смысла, США ВСЕГДА могут выплатить ВСЕ свои долги, поскольку долги у них номинированы в долларах.

Вопрос в том сколько будет стоить доллар если они так сделают. По моему мнению меньше 5 рублей, или лучше выразим его в буханках хлеба: одна килограммовая булка хлеба будет стоить примерно ~5$. Ориентировочно в 2010 году.

[VG2]

или лучше выразим его в буханках хлеба: одна килограммовая булка хлеба будет стоить примерно ~5$. Ориентировочно в 2010 году.

Вряд ли буханка будет стоить больше 100 р. к 2010 году. К 2011 точно.

[Онотолег]

буханка будет стоить больше 100 р. к 2010 году. К 2011 точно.

да,да..., а ещё на Марсе найдут жизнь и автомобили будут заправлять водопроводной водой!

[спокойный1]

Вряд ли буханка будет стоить больше 100 р

Доллар явно меньше 20 рублей будет - всё правильно

 

Не верите? А между тем мешок цемента 120 рублей, ещё полгода назад вы очень не верили, что меньше 200 будет

[Realiv]

- Доллар падает...?

- Нет. Это он приседает перед прыжком.

 

----- шутка )))

[Д.Михаил]

- Доллар падает...?

- Нет. Это он приседает перед прыжком.

 

----- шутка )))

перед прыжком.

с крыши на чердак...

[Онотолег]

а доллар то умирает.....

Доллар США

 

Курс 1 Доллар США на 29.05.2009 - 30.9843 руб.

 

http://finance.rambler.ru/currency/world/?code=USD

[Gambler]

Россия после 2010 года, когда будут потрачены средства резервного фонда, намерена занимать на внешних рынках более 10 миллиардов долларов ежегодно. Об этом в ходе Петербургского экономического форума заявил министр финансов России Алексей Кудрин, сообщает Reuters. Одной из целей возвращения России на рынок внешних заимствований называют покрытие дефицита федерального бюджета.

Кудрин уточнил, что о совсем масштабных выпусках облигаций речь не пойдет, если удастся удержать дефицит бюджета под контролем. "Если дефицит будет около 5 процентов в 2010 году и 3 процентов в 2011-2012, то <...> масштабные заимствования нам не потребуются", - сказал Кудрин.

 

По словам министра, в 2010 году дефицит бюджета может превысить планку в 5 процентов, но несильно. "В любом случае будет ниже 6 процентов ВВП" - отметил Кудрин.

 

В 2009 году дефицит бюджета, по мнению Кудрина, будет зафиксирован в диапазоне от 7 до 9 процентов и до 10 процентов, если учесть траты из фонда национального благосостояния. В текущем году дефицит покрывается из средств Резервного фонда.

 

Ранее в Минфине заявляли, что Россия в 2010 году может выпустить еврооблигации на сумму до 10 миллиардов долларов. Окончательный объем выпуска евробондов еще не определен, он может составить и 5-7 миллиардов долларов. Кроме того, правительство России также будет занимать средства на внутреннем рынке.

 

Сообщения о возможном выпуске еврооблигаций в 2010 году появились несколько месяцев назад, однако ранее называлась сумма в 5 миллиардов долларов.

 

В последний раз Россия занимала средства на внешних рынках в 2000 году. Тогда были размещены облигации на 21,2 миллиарда долларов со сроком обращения до 2030 года.

[Lawyer]

вопрос лишь в том - а дадут? если и дадут, то только под определенные уступки и условия, как тот же МВФ... забавно конечно - раздаем "братским" республикам десятки миллиардов, оздоровляем олигархов с перспективой занимать уже в следующем году самим. И кто нам даст? ЕС? Япония? Китай если только... вобщем недолго нам быть в более выгодном положении пос равнению с восточной Европой, Японией и т.п. если цены на нефть не вырастут, то ничего радужного нас не ждет... не крах конечно, но о росте экономики в ближайшие лет 8 можно будет забыть. А ведь так хотелось надеяться... но все более очевидно, что в правительстве просто не понимают, что делать, нет никакой стратегии, кроме как ожидания роста цен на нефть. Форум в Питере ярко это проиллюстрировал.

[спокойный1]

но все более очевидно, что в правительстве просто не понимают, что делать, нет никакой стратегии,

Извиняюсь вы откуда это решили? Кудрин вам это лично сообщил, что стратегии нет

 

вопрос лишь в том - а дадут? если и дадут, то только под определенные уступки и условия, как тот же МВФ... забавно конечно - раздаем "братским" республикам десятки миллиардов, оздоровляем олигархов с перспективой занимать уже в следующем году самим. И кто нам даст?

Обсуждали это подробно, вы видимо пропустили. Речь об 1% от ЗВР и меньше полпроцента от ВВП. Да и вообще кроме заявлений ничего нет и видимо не будет.

Мы точно также "вступаем в ВТО к концу года"(С) и так уже десять лет подряд

НИ МВФ ни ВТО нам не нужны - мы просто видимость создаем, что боремся с кризисом вместе с американцами, точно также боролись с Бен-Ладеном.

Что-то вы слишком прямолинейно всё воспринимаете.

 

ПС. Китай готов приобрести облигации, которые собирается эмитировать Международный валютный фонд /МВФ/, на сумму не более 50 млрд долл США.

http://russian.people.com.cn/31518/6673156.html

[Lawyer]

кхм.... ну 10 млрд это уже 3 процента от ЗВР.

тогда в чем логика - кормить собственное население пессимистичными прогнозами? к примеру о том, что ЗВР кончится уже в 2010... почему прогнозы от каждого высокого чиновника разные? начиная от цен на нефть заканчивая величиной спада ВВП и сроками стагнации. не означает ли это отсутствие как таковой стратегии на длительный период? может в рамках существующих проблем что-то и решается, но видение будущего явно отсутствует. ощущение, что оптимизм в правительстве присутствует, пока цены на нефть еще держатся на приемлимом уровне...

[studentur]

Мы точно также "вступаем в ВТО к концу года"(С) и так уже десять лет подряд

Надеюсь еще не скоро вступим.

[спокойный1]

кхм.... ну 10 млрд это уже 3 процента от ЗВР.

В оригинале(была ссылка) звучало 5 миллиардов в 2010-м, до десяти в будущем.

ЗВР - 400 с лишним млрдов. Считайте сами.

 

тогда в чем логика - кормить собственное население пессимистичными прогнозами?

А студеньтур наоборот возмущается, что излишне оптимистично говорят Вы уж определитесь кто говорит и как, потом обсудим. Считаю, что и реальный прогноз надо давать и пессимистический тоже. Чтобы знали что может произойти, если груши околачивать вместо работы.

К тому же прогнозирование в условиях кризиса вещь весьма неточная, а мнений у нас столько сколько человек в стране, то есть много.

 

почему прогнозы от каждого высокого чиновника разные? начиная от цен на нефть заканчивая величиной спада ВВП и сроками стагнации. не означает ли это отсутствие как таковой стратегии на длительный период?

Во-первых не каждый чиновник, даже высокого ранга знает о стратегии. А мнения у нас высказывают все кому не лень.

во-вторых: не каждый согласен с этой стратегией, не всегда говорят, что думают, иногда просто не понимают смысла действий, иногда откровенно саботируют или заботятся о своих интересах.

в-третьих: как вы себе представляете объявление реальной стратегии?

США, что публично признают, что в Ираке их нефть интересует, а в Афганистане наркотрафик? Нет они всем лапшу вешают про СВОБОДУ-ДЕМОКРАТИЮ и т.д., а сами гнут свою стратегию, при этом никто не сомневается, что стратегия всё же есть. И при этом публично не признают, что хотят свалить весь финансовый кризис на чужие плечи.

Реальные цели не всегда можно озвучивать публично.

 

Это я на форуме могу сказать публично : что мы заберём Беларусь и часть Украины под свой протекторат после того, как они обанкротятся. А если Медведев публично только намекнет на это что будет?

 

Есть стратегия не сомневайтесь. Даже американцы признают, что у России она есть. Вот сейчас читаю книгу Злобина, только вышла, и тот признает, что "стратегия модернизации" осуществляется за счет западных технологий, но правда предрекает, что не получится она в полном объеме. Николай Злобин, кстати ведущий эксперт и советник по вопросам России в США. Друг американских госсекретарей и генералов, матёрый "шпиЁн", зря не скажет.

[Lawyer]

завидую вашему оптимизму надеюсь, что все так...

смущает лишь то, что в этой стране люди в своей массе никогд ахорошо не жили и вытерпели больше любой другйо нации...

[_JJ_]

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2009..._spending.shtml

 

Россия пятая в мире по расходам на вооружение.