Открытие МОТО СЕЗОНА' 09 НЕ БУДЕТ

[Bonifacy]

Позволю себе вмешаться в ваш разговор. Как один из немногих одекватных мотоциклистов(замечу, не я сказал) попытаюсь высказать своё мнение. К вопросу об одекватности: я тоже когда-то ездил на ижаке, затем на к750,потом на днепре(он до сих пор у меня есть) и только в прошлом году по великому случаю (одекватные люди помогли) позволил купить себе солидный, на мой вгляд, мотоцикл. Содержать мотоцикл реально дорого, так же, как и любое нормальное хобби. Хороший велосипед, альпинизм, паитбол, спортивный лук, доспехи, марки, фото, саунд.......... Список бесконечен. Это, чтобы обдолбаться надо 50р на клей и 2р на покетик. Так вот о дебилах. Я тоже не люблю когда под моим окном кто-то проносится на мопеде без глушителя, а еще я не люблю идиотов, ездиющих на машинах в полночь с открытыми окнами и музыкой под полкиловата. Одень наушники и взрывай СВОЙ мозг. Не люблю подъездных певцов, в полуобмарачном состоянии повествующих о том как все плохо и суицид - лучший выход из этого, детей играющих в мяч о металический гараж, младенцев арущих на руках у мам......ой, что это я, я же адекватный. Короче полудурки и законченые дебилы они есть среди всех слоев населения и возростных групп, и делить их на байкеров(почемуто любого человека на мотоцикле обыватели спешат причислить именно к ним), рейсеров и прочую нечисть на мой взгляд очень опрометчиво. Футбольные фанаты - это адекватные люди? А ведь футбол один из наиболее почетаемых видов спорта. Не будте на столько стереотипированными - общайтесь с разными людьми и не делайте поспешных выводов. По поводу мероприятия общаться уже, если чесно, надоело. Все знают как надо, но сами делать не хотят, либо с помощью лезут когда поциент уже умер, а всё по тому, что их не спросили, что делать, причем о смерти сего узнали на похоронах. Придите, предложите реальную помощь на дне рождения. Мы, ей бога, всем рады, если лечение не на конарах, или хотябы путевка в эконом классе. Для Д.Михаил и Qooi скажу, что такое общение, тем более на публике, не прибавит вам авторитета(глупые мысли приходя т в голову всем, просто умные люди их не высказывают) и еще(любому можно сказать, что он глупец, только не глупцу) .

[Qooi]

Уважаемый Бонифаций, с Д.Михаилом возможно только такое общение. Я пыталась иначе. Не пробиваем. Аки бетонное ограждение. И такой же умный.

"законченные дебилы они есть среди всех слоев населения и возростных групп" +1000

[Domcrat07]

Уважаемые Корыстный тип Д.Михаил я смотрю вы ярые противники вело и мото спорта , ну неформалов , рок музыки . Да зачем так напрягаца , наверно возьмёте жигулёвского пифка с семками посидите у телека , пойдёте в подъезд на лавочке посидите ...... Ууу какая у вас жизнь то...

Да какой же всё таки твой сосед падонок , он на ижаке у тебяпод окнами жужжит , умм ай ай , нарушает твой пакой . Ты бы рад наверно нам всем головы по проламывать , да только боишся силёнок не хватит .

Где ты живёшь , мы ребят соберём ты вапще спать не будешь ...

Для вас наверно будет кул чтоб все ходили в спортивных костюмчиках слушали шансончик в своих таксошестёрках ... и не баламутили ваш пакой ...

Блин обидно мне за наш город , а вас жалко , просто жалко... обделила вас жизнь фантазией и тяой к жизни .

Вы растения не более...

[Lawyer]

Я тоже принимаю участие во многих мероприятиях. Что такое организация на уровне - вопрос сложный. А нужным людям - нужно платить. Какого, простите, парни должны оплачивать мероприятие, и впридачу - чье-то благорасположение?

здрасте... а спонсоров не судьба найти? под массовое мероприятие даже в этом городе не сложно найти несколько спонсоров и окупить технический и организационный бюджеты. логика конечно железная - какого нам кому-то что-то платить, мы вообще великую честь городу оказываем...)

 

Бесспорно. Найдите мне статьи в кодексе, регламентирующие проведение культурно-массовых мероятий.

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ МЭРА ГОРОДА АСТРАХАНИ ОТ 21.10.2003 N 2913-М

(ред. от 04.12.2003)

"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКИХ, КУЛЬТУРНО-ЗРЕЛИЩНЫХ, СПОРТИВНО-МАССОВЫХ, РЕЛИГИОЗНЫХ, РЕКЛАМНЫХ И ИНЫХ МАССОВЫХ МЕРОПРИЯТИЙ В Г. АСТРАХАНИ"

 

здесь весь порядок организации расписан, от и до.

 

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГЛАВЫ АДМИНИСТРАЦИИ АСТРАХАНСКОЙ ОБЛАСТИ от 13.06.2001 N 309

"О МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ОБЩЕСТВЕННОГО ПОРЯДКА И ОБЩЕСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ГРАЖДАН ПРИ ПРОВЕДЕНИИ СПОРТИВНЫХ И КУЛЬТУРНО - МАССОВЫХ МЕРОПРИЯТИЙ НА ЦЕНТРАЛЬНОМ СТАДИОНЕ "ГАЗПРОМ"

 

здесь описаны все меры безопасности при проведении масс. мероприятий на стадионе и все ограничения.

 

если нужно могу выслать оба документа на мыло.

 

З.Ы.

по остальным вопросам спорить не буду, это мое субъективное восприятие состояния мото-культуры в городе. на мой взгляд, если что-то делать, то так. чтобы получилось качественно и серьезно, а если это потенциальное УГ, то лучше вообще ничего не делать или организовывать частную пати. что мешает договориться с большим ночным клубом, "гэлэкси" например, о тематической вечеринке? нагнать в зал красивых байков и устроить концерт? имхо, администрация клуба врядли откажется, а оргам ничего не придется оплачивать, только провести рекламную компанию... опять же спонсоров можно найти. как говорится, было бы желание.... удачи в стремлениях.

[Д.Михаил]

Уважаемые Корыстный тип Д.Михаил я смотрю вы ярые противники вело и мото спорта , ну неформалов , рок музыки . Да зачем так напрягаца , наверно возьмёте жигулёвского пифка с семками посидите у телека , пойдёте в подъезд на лавочке посидите ...... Ууу какая у вас жизнь то...

Да какой же всё таки твой сосед падонок , он на ижаке у тебяпод окнами жужжит , умм ай ай , нарушает твой пакой . Ты бы рад наверно нам всем головы по проламывать , да только боишся силёнок не хватит .

Где ты живёшь , мы ребят соберём ты вапще спать не будешь ...

Для вас наверно будет кул чтоб все ходили в спортивных костюмчиках слушали шансончик в своих таксошестёрках ... и не баламутили ваш пакой ...

Блин обидно мне за наш город , а вас жалко , просто жалко... обделила вас жизнь фантазией и тяой к жизни .

Вы растения не более...

Слышь, Домкрат07, а с чего твои странные умозаключения?

Я, например "жигулёвского пифка с семками" вообще не принимаю, шансон не слушаю, у подъезда не сижу...

Рок начал слушать раньше, чем многие из вас родились, на велике езжу , мотоцикл надоел.

Жалеть меня не надо, а обижаться на город или за город вообще ни-к-чему(обиженых вон-чего).

А ваша тяга к сборищам это не стадное чуство?

PS. Кстати, заметьте , в отличие от ваших соратников на хуй всех не посылаю и ребят собрать не грожусь...

[Корыстный тип]

Domcrat07 - глупость в посте не прибавила вам ума)) Вот ей богу, не поленюсь и попытаюсь объяснить. Речь не о ненависти к чему бы то ни было. А о первоначально однобоком подходе. Какие все хорошие на моциках, и как их все остальные засранцы обыватели (или как вы там выразились про семки с жигулями))) обижают. Речь сразу шла о том, что подобные мероприятия можно проводить за пределами города. И сборы там же. Но почему то, особенно одаренные личности, Qooi и scorcer считают, что тусовать надо там, где им хочется. Ну покакать на остальных. В общем володенька Qooi когда его отпускает тоже дельные мысли говорила. Но редко. Не суть. Ну или вы серьезно считаете, что

Ты бы рад наверно нам всем головы по проламывать , да только боишся силёнок не хватит .

Где ты живёшь , мы ребят соберём ты вапще спать не будешь ...

слова адекватного человека? Ок. Если следовать такой логике, то вы любого критика готовы намудохать ногами, главное что бы толпой одного))) Глупо? Верно ведь? Или это позиция любого байкера? Действительно адекватности хоть отбавляй))) Любое мероприятие, должно учитывать интересы тех, кого оно затрагивает. (и футбол и прочее) Почему говорю про соседа, потому что он как раз из таких же как и вы, любителей собраться ребятами в мотоциклетное стадо и поорать, побухать, ушлепаться дурью, и тд и тп. Желательно под болконами спящих горожан.

Кстати, про собраться. Обнинск, Гагрина 23. Приезжайте, шумите)) Проломить голову я конечно часто хочу, но у меня хватает мозгов этого не делать. А вам мозгов для адекватности хватит? ))) Перламутровый вы мой матациклетчик))

 

Банифацию привет!

[Bonifacy]

Ещё немного об упущеном мероприятии добавлю. Если вы видели афиши, то наверняка заметели бы, что в спонсарах не было ни Балтики, ни Алвиза, хотя они денег, я думаю, не пожалели бы. Мероприятие намечалось по большей части спортивное, и конкурсы на 80% должны были быть для пешеходов, а не мотоциклистов. А к вопросу о месте проведения, скажу, что выехать и отдохнуть посвоему мы и так можем, что в итоге и получилось http://www.amdmc.ru/developmens/16_05_2009/index.htm, а вот привлеч общественность к правильному досугу и вопросу молодежных субкультур за пределами населенных пунктов практически(однозначно) невозможно. Я ЗНАЮ, ЧТО Я И ТАКИЕ КАК Я НЕ ДОЛБОЕБЫ. МЫ ХОТИМ, ЧТОБЫ ОСТАЛЬНЫЕ ЭТО ПОНЯЛИ.

Мероприятие для Вас - люди, а не для нас.

[Qooi]

Д.Михаил, да-а-а-а-а в свадьбах ты тоже такого оригинального мнения. На овцу я ничего тогда так и не ответила. И когда срал ты в теме про полеты.

А теперь строишь из себя униженную невинность с печалью на благородном челе.

Ну-ну.

[scorcer]

Lawyer - спасибо за наводку, документы даны с номерами и датами, я смогу найти их сам.Спасибо еще раз, это может действительно сослужить хорошую службу.

 

2 all

Ветка вырождается в выяснение личных отношений.

....отчего-то основной массе народа важнее частности, чем смысл. Самое существенное практически не звучит - причем не звучит именно от тех, кто громче всех хает и паясничает, перламутровых...

[Himeras]

Тоже что ль отписаться?

Единственная разумная мысль, которую обнаружил, прочитав тему:

... находить компромиссы... у кого есть конкретные предложения ...

Алымов, конечно, как всегда - весь на понтах, перспективную тему на лету подхватывает. И тем не менее! Кроме него о конструктивном поиске решения никто не заикается, всё "на#уй" да "на#уй"

Господа устроители несостоявшегося фестивалю. Если память не изменяет, в прошлом году уже были те же самые проблемы. Только в тот раз байкеры намеревались непременно вокруг кремля фестивалить и никаких иных вариантов категорически не принимали. И был конфликт, и были обиженные, и никто, видимо не сделал выводов.

А вывод прост.

Если есть желание показать свою крутизну и апломб, сделать только так как нам хочется, плевали мы на чье-то мнение и заведенные порядки - имеем данную ситуацию.

Если есть желание устроить праздник красиво и грамотно, чтобы все оказались довольны и всё прошло хорошо - нужно слушать, разговаривать, находить решения.

Я раньше много с Сашей Большим общался. Вот почему-то у него мероприятия почти всегда удавались. Хотя и организация была "дикая", и подставить его всякие умники не раз пытались, и милиция двухколесных детей-экстремалов не слишком-то жалует... Однако проводили гонки-фестивали, как-то находили со всеми общий язык. Даже на лёд выходили гоняться! И руки-ниги ломали, и все равно проводили праздники.

Жалко, выдохся классный энтузиаст, нет у Сани практически поддержки, а сам он помощи не попросит.

Ну да это лирика.

Из всего, что узнал о готовившемся мероприятии, тоже сделал вывод, что хреновая была организация. Если думаете проводить массовое мероприятие - то и возможные неприятности должны предусматривать, и ответственность проявлять. Примерно в том виде, о котором отписалmerlin666.

А если исходить из принципа "проведём там, где нам хочется и ниибацца" - ничего путного никогда не выйдет. Примеры тому - дискотека под Яксатово с расстрелянной девушкой, дискотека в "Призыве" с угоревшими посетителями.

Вам-то фигня: провели и разбежались. Но за любой возможный бардак всегдабудут искать крайнего. И станет им тот, кто разрешил и допустил бардак.

Именно поэтому (а не из-за каких-то там денег, не обольщайтесь) устраивать неуправуляемую тусню, даже под благовидным предлогом благотворительной акции, никто не даст. Фаершоу в толпе - тем более. А фаершоу с участием несовершеннолетних - вообще однозначно нет. Поскольку одно дело - конфликт с молодежью из-за сорванного мероприятия, другое - сесть в тюрьму лет на пять по обвинению в халатности из-за сгоревшего малолетки. Любой чиновник в курсе этой "вилки" и ни в жизнь не согласует разрешение.

Это в целом о ситуации. Теперь еще на глухого слона потявкаю.

Дело даже не в том, что не люблю я байкеров. Да, не люблю. Потому что 80% из них - уроды на ревущих драндулетах. Цена значения не имеет - и хонда без глушителя драндулет. И юный даг на копейке, и блатной рэйсер на спорт-кабриолете, если мотается без глушителя по городу, тоже для меня урод на драндулете. Нет к нему уважения и нет никакого желания видеть его в черте города ни на одном фестивале. Не уважаешь окружающих - п#дуй за город, к ТЭЦ на автодром, там керосинь.

То, что наши байкееры вытворяют на Адмиралтейской почти каждый день, вызывает желание заклинание наложить: чтоб вам с таким звуком перделось до конца жизни, кошка ваша ночью по дороге в туалет чтоб вас так же подрезала, и чтоб кончали вы с такой же скоростью.

Подозреваю, что большинство горожан меня поддержит.

Какого же отношения вы хотите к заявке на мероприятие с их участием? Естественно, мнение одно: нажрутся как свиньи, гудеть будут на всю улицу, потом пьяные кататься поедут и подавят кого-нибудь.

Не смогли донести мысль об обратном? Хреновые, значит, организаторы.

[Д.Михаил]

Д.Михаил, да-а-а-а-а в свадьбах ты тоже такого оригинального мнения. На овцу я ничего тогда так и не ответила. И когда срал ты в теме про полеты.

А теперь строишь из себя униженную невинность с печалью на благородном челе.

Ну-ну.

Для "особо продвинутых" повторяю, на хуй тебя не посылал, мероприятие ваше не срывал, про свадьбы здесь разговора вроде не было, знать тебя не знаю, чур...чур....меня...

Изыдь, 'Qooi''Qooi''Qooi' ! Если все байкеры такие, - это пипец.

[scorcer]

Да уж, давайте утверждать, что мы все здесь понимаем - и организация хреновая, и люди хреновые, и байкеры хреновые, и мотоциклы у них дрянь, и если что-то есть на свете плохое - виноваты, конечно байкеры...

по вашим словам, так всё и выходит.

Хотя это и не правда.

 

А в прошлом году проблемы были все же другие. И если не кривить душой - Саша Большой просто отстегивал за все, потому и удавалось, и плюс личные знакомства играли роль.

А сейчас уже не так...

 

В остальном же слова Himeras относительно мотивации чиновников - практически правда. Как правда и то, что ни один чиновник не понес отвественности ни за ту растрелянную девушку в Яксатово, ни за другие прелести такого рода.

Так что выдвигать указанные обстоятельства как основные - не следует, следует лишь признать, что если хочется отказать - написанное Himeras становится очевидно здравым аргументом.

И выглядит убедительно, не правда ли? ))

 

Одно радует, что вся эта ситуация байкерам многое дала понять, и найдено много хороших решений на будущее.

[Domcrat07]

На личности конешно я перешол , а как тут не перейти .

Такие же люди как и они дали запрет на проведение мероприятия , им просто лень с этим мораца .

Да байкеры , велосипедисты да нафиг они...

А кстати на байке щас тоже , не езжу мы хотели толпой на велах на открытие мотосезона приехать ... да тока нас обломали.. вот поэтому я такой злой..

[*Feniks*]

Почитал и стало как-то нехорошо. Начали с обсуждения праздника, закончили обсираловом байкеров и переходом на личности.

Странные познания в области мото мира. Уж давно отгремели года апокалиптического киберпанка, а образ мото-хулигана прочно застрял в мозгах обывателя.

Я тоже байкер. И скажу честно, что мне стыдно за мото-хулиганов, беспокоящих людей, и нарушающих правила везде, где только можно. Но вот за собой я этого не замечал, и за многими моими знакомыми, и отдельными клубами. Это говорит, что далеко не все такие, какими кажутся байкеры. И положа руку на сердце - в авто мире есть такие же непорядочные люди, и их не меньше, а то и больше. Мы, вообще, живем в мире, где в любой сфере существуют беспредельщики. Не надо стереотипов. Пора хорошенько присмотреться, что к чему.

А теперь немного о том, каким человеком является хороший байкер!

1. Он аккуратен и внимателен.

2. Его навыки пилотирования на предельно высоком уровне. (Даже не думайте сравнивать авто, с отменными японскими мото!)

3. Хорошая физ. подготовка и реакция. (Кому интересно, смотреть стант-райд и простейшие элементы мото-фристайла)

4. Они вежливые и приветливые (по крайней мере в Москве).

 

Если ваши стереотипы, не позволяют вам понять, что за рулем мото, может сидеть хороший хирург, учитель, научный сотрудник, девушка и т. д., и вы считаете, что это транспорт исключительно отморозков, то лучше оставьте свое мнение при себе.

А тем временем, например, в Москве сейчас больной вопрос - стритфайтеры на авто (обнаглевшие, неуправляемые хулиганы), а далеко не байкеры!

[Domcrat07]

Вы знаете сколько раз я получал оскорбления и наезды от автомобилистов , слава богу телосложение удалось

после трёх четырёх крепких обратных высказываний обидчики сваливают . Особенно достают таксисты , я еду на велике на зелёный этот имбицил выскакивает на красный и орёт что я урод...и сваливает . Ну это нормально

так же не раз слышал высказывание от маршрутчиков , когда проезжает мимо байк , так они аж все кипят и только как не поливают грязью , к ним подключаюца бабульки и все они с радостью засыпают мотоциклиста гавном.. Вечером по городу просто страшно ездить эти вездесущие автогонщики в бухом состояние просто замучили . Вот мне лично те 20 мотолюбителей астрахани не принесли никакого вреда , недавно общался с дедями Один на R1 другой на 4 ке третий на полторолитровом каком то япе , вот люди все за 30 возрастом очень адекватные и культурные . Где отморозки , мож вы путаете с детьми на скутерах которым по 13 лет .

Ребят раньше в советском союзе были различные мотокружки , мотокросс был развит на местном уровне , молодёж занималаст стралась . И что же никто ничего плохого неговорил.

[gupekTop_Kykypy3Huka]

*Feniks*, у большинства на этом форуме стереотип байкера-отморозка не прилеплен, а прошит После первых 3-4х постов видно стало. Даже обсуждать и доказывать ничего не хочу. Пусть остаются при своем мнении

[*Feniks*]

gupekTop_Kykypy3Huka

Да, с этим беда. Отчасти, потому что еще высок уровень гавноциклистов (сори за высказывание ). Но именно поэтому необходимы такие открытия сезона, выставки, соревнования, где молодежи и прививаются культура вождения и основы безопасности. Ну и еще много полезного, и позитивного. И для авто это актуально! Но как видно, люди не хотят даже пробовать, пока петух не клюнет.

[Qooi]

Вот поэтому ребята, уж простите меня покорно, я ничего уже и не объясняю, а просто посылаю...

потому что в сознание людей это образ "прошит", как верно высказался gupekTop_Kykypy3Huka...

И не только этот образ, но и другой мусор тоже...

[Qooi]

Слышала где-то:

Две тусовки: Степенные байкеры на харлеях и парни на крутых спортивных байках, снующие туда-сюда.

Молодые парни спрашивают у байкеров: А почему вы с нами не знакомитесь, мы же все байкеры?

Дядьки отвечаю: А зачем? Вы каждый раз новые.

 

А то, что глупо все под одну гребенку, уж это-то по-моему давно известная истина...

[gupekTop_Kykypy3Huka]

Qooi, умение "держать себя в руках" лишним не будет Все мы люди и у всех нас есть чувства с эмоциями. Давайте не будем превращать форум в помойку, пожалуйста

[Domcrat07]

Ну вот ты сейчас высказлась как все , если у человека спорт байк всего его называют смертником , а вот если недай бог человек разобьёца на нём , так все улыбнуца и скажут "вот , а мы же говорили " .

Так что не стоит делить байкеров на одних хороших потому что они на классиках ездят а других плохих потому что они типа на спортах ездят ... А стандрайдеров и кроссменов наверно вапще зачоно причащают .

Блин люди давайте нормально относица , замучили уже все .. смертники смертники.. Не хороните заранее

И на том и натом виде мотов ездят вполне адекватные люди , есть конешно отмороженные , ну всеж люди разные и это относительного чего рассматривать отмороженность .

ИМХО я считаю тема себя исчерпала ... насчёт организации мероприятий так ничего и не решили..

[gupekTop_Kykypy3Huka]

Domcrat07, только спокойные и адекватные продолжают ездить... Хорошо, если бросают или продают мотоцикл нервные и торопливые...

[*Feniks*]

Qooi

я ничего уже и не объясняю, а просто посылаю...

Вот это тоже зря. Лучше взвешено и спокойно объяснять свою позицию. Агрессия - это не лучший аргумент. К тому же из этого простого диалога, многие уже могут сделать вывод о вашем поведении на дороге (хотя, оно может и совпадать). Даже, когда посылают вас, вам лучше соблюдать спокойствие и хладнокровие. Согласен, что порой бывает сложно удержаться, но стараться надо. И на дороге надо вести себя так же. Не стоит уподобляться тем, кто так нас раздражает. А ведь если подумать и хорошенько присмотреться, каждый из нас, так себя вел когда-нибудь. Просто не мог обратить на это внимание.

[dadron]

Фаершоу в толпе - тем более. А фаершоу с участием несовершеннолетних - вообще однозначно нет. Поскольку одно дело - конфликт с молодежью из-за сорванного мероприятия, другое - сесть в тюрьму лет на пять по обвинению в халатности из-за сгоревшего малолетки.

На мероприятии фаершоу должна была устраивать наша команда, в которой все, кто работает с огнем - совершеннолетние. Опыт работы имееться. ВСЕ ЧТО КАСАЕТЬСЯ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ СОБЛЮДАЕТЬСЯ НЕУКОСНИТЕЛЬНО. И команда банально не выйдет если условия по ТБ, которые обговариваються с заказиком за много времени до выхода не сцену или площадку. Так что никто из зрителей сгореть банально не может. А даже если кто и сунеться на сцену, то мы просто тушимся и уходим. Из выступающих же, конечно остаеться возможность форс-мажора, но каждый из нас прекрасно понимает на что идет и знает что надо делать.

 

Ладно, накипело....

[Qooi]

Д.Михаил запретил отправку ему личных сообщений... я бы тут не распалялась.

 

Если так будет продолжаться, то астрахань так и останется ужасным болотом. Фаешоу - не давно никто и не слышал о таком... и тд