Seva Опубликовано 28 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 28 августа, 2004 akmych «Знаешь, крыса, ты просто себя не правильно позиционируешь»… Может, дело не в форуме – а в людях? Не. Это просто у Вас ассоциация слова "позиционировать" на этот анекдот в голове. Он ведь не особо тут подходит. Если Вы предпочитаете проводить часть свободного времени в форумах, то есть такие, где Вы бываете, а есть другие, где - не бываете. Из тех, где Вы бываете, есть те, на которые Вас не тянет вообще (и Вы там были один раз, и больше не зайдете), есть такие, на которых Вы появляетесь изредка (как этот, например, для меня), есть форумы, где Вы бываете почаще, и есть такие, где Вы практически постоянно. То есть, модерами, позволяющими одно, и не позволяющими другое, форум регулируется и выруливается на определенный тип участников, обрастает ими как бы. Другими словами, с точки зрения юзера именно форум уже спозиционирован. Вы скажете, что юзеры, создавая посты и темы, тоже влияют. Возьмите крайность, и тогда "крайний" юзер будет "белой вороной", и ни на что не повлияет. Что такое, по-вашему, «свалка истории»? Как вы определяет, что вот этой стране место на «свалке», а вот этой — нет.Ну, это когда нация не способна ничего дать человечеству, не способна двигать науку, когда человечеству от нее никакой пользы, когда она ничего не может дать в копилку мировых достижений. От русских уже ничего не будет. Все, что они могли, они уже дали. Наверное, еще это называется вырождением. Назовите направление/направления научного познания, в котором/в которых мы можем привнести что-то значимо новое? Естественные науки (передний край - биология, а именно биохимия, генетика, биофизика, и не особо передний: геология, астрономия) - нет. Точные науки (физика, химия и т.д.) - тем более нет. Прикладные направления - подавно нет. Страна поэтому - обречена. Мы, по большому счету обыватели, видим симптомы, удивляемся (или уже нет) тому, как изменилось поведение людей, их жизненные приоритеты. Видим, что спиваются. Видим вал наркомании, дикий ее рост. Видим, что человек труда - не в почете, не ему завидуют, не на него равняются, не его уважают и ставят в пример. Но сделать ничего уже нельзя. Кстати, далеко не все это видят. Большинство - уже нет, считает всё как бы нормой. И это еще один симптом. Добавлено: Greench вы не правы (не буду уточнять - кто). А в частности, в вопросе падения уровня грамотности современной молодежи. Имея опыт обработки чужих рукописных текстов своих сверстников (люди в возрасте от 28 до 35) просто диву даешься - на сколько безграмотно могут писать люди, и довольно таки неплохие и не глупые.Да, я тоже иногда думаю, что провал - не с молодого поколения, а гораздо раньше. Просто молодые сейчас в инете часто пишут, а те, кто повзрослее - реже показывают свою малограмотность, инетом не так активно пользуются. Плюс - воспитаны не в свободной стране, свое мнение привыкли при себе держать, поэтому в инете ведут себя не как писатели, а по большей части как читатели. Конечно, искусственный отбор произвели большевики, в биологическом смысле, убрав из общества его цвет, оставив стукачей, надзирателей и т.п. Людей без принципов, без позиции, без взглядов. Которые, в свою очередь, считали, что своих детей достаточно кормить и одевать, а воспитывать - не надо. Система образования без участия родителей сама особых устехов не достигнет. И вот у тех детей появились свои дети... Не, поздно, поезд - ушел, Россия - осталась. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 28 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 28 августа, 2004 Seva поезд ушёл, Россия осталась.....это Вы в том поезде?...не в РОССИИ?...и куда направляетесь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
akmych Опубликовано 28 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 28 августа, 2004 Привет! Seva Не. Это просто у Вас ассоциация слова "позиционировать" на этот анекдот в голове. Он ведь не особо тут подходит Вы правы. Анекдот-то мне нравится Seva Если Вы предпочитаете проводить часть свободного времени в форумах, то есть такие, где Вы бываете, а есть другие, где - не бываете. Из тех, где Вы бываете, есть те, на которые Вас не тянет вообще (и Вы там были один раз, и больше не зайдете), есть такие, на которых Вы появляетесь изредка (как этот, например, для меня), есть форумы, где Вы бываете почаще, и есть такие, где Вы практически постоянно. Сразу видно опытного форумита Seva То есть, модерами, позволяющими одно, и не позволяющими другое, форум регулируется и выруливается на определенный тип участников, обрастает ими как бы. Не совсем согласен. Основная функция модераторов — техническая: следить за тем, чтобы сообщения участников соответствовали установленным правилам форума. Соответственно, если поведение юзера не соответствует правилам, то следуют административные взыскания (редактирование/удаление сообщений, предупреждения, запрет на доступ к форуму и т.д.). В такой ситуации каждый волен решать сам — оставаться ли ему на форуме (и принимать участие в его жизни), или нет. Если вы не можете общаться без мата, а он на форуме запрещён, то рано или поздно вы сами уйдёте с форума (не выдержав такого стиля общения), либо вас попросят. Так что это больше ориентация не на тип участников, а на стиль/манеру общения. А уж отбор осуществляет сама жизнь. Что характерно, подавляющее большинство модераторов — активные участники форума, сами когда-то бывшие новичками. Seva Другими словами, с точки зрения юзера именно форум уже спозиционирован. С точки зрения постоянного пользователя — да, конечно. С точки зрения новичка — нет. Seva Вы скажете, что юзеры, создавая посты и темы, тоже влияют. Возьмите крайность, и тогда "крайний" юзер будет "белой вороной", и ни на что не повлияет. Крайности как раз очень сильно влияют, приводя к определённым изменения в политике форума, касающихся всех участников. Имею массу примеров этому. Seva Ну, это когда нация не способна ничего дать человечеству, не способна двигать науку, когда человечеству от нее никакой пользы, когда она ничего не может дать в копилку мировых достижений. Назовите в таком случае страны, не находящиеся на свалке истории (в рамках вашего определения). Seva От русских уже ничего не будет. Все, что они могли, они уже дали. Не согласен. Создание собственного, Русского Проекта не так уж и маловероятно (хотя я и согласен, что в глубокой яме). Seva Назовите направление/направления научного познания, в котором/в которых мы можем привнести что-то значимо новое? В первую очередь — космос, военное дело, инновационные технологии. Seva Но сделать ничего уже нельзя. Начните с ячейки общества — с семьи. Со своей собственной. Воспитайте своих детей так, чтобы они никогда не подумали даже попробовать наркотики. Привейте им уважение к труду. Дайте им нормальное образование (чтобы они могли отличить Бабеля от Бебеля, а Сару Бернар от сенбернара). Всё в ваших руках. Чем больше людей будет этим заниматься — тем лучше. А на политиков надеется — наивно. Seva Да, я тоже иногда думаю, что провал - не с молодого поколения, а гораздо раньше. Просто молодые сейчас в инете часто пишут, а те, кто повзрослее - реже показывают свою малограмотность, инетом не так активно пользуются. Плюс - воспитаны не в свободной стране, свое мнение привыкли при себе держать, поэтому в инете ведут себя не как писатели, а по большей части как читатели. Не согласен. Среди моих онлайновых друзей/приятелей/знакомых большая часть как раз наиболее активная, трудоспособная часть населения (25-40 лет), воспитанная и выросшая в СССР. И они прекрасно умеют выражать своё мнение, да и с грамотностью у них проблем нет. И они гораздо более трезво оценивают текущее положение — во многом благодаря тому, что имеют возможность сравнить, как было раньше, и что есть сейчас. Впрочем, и в «поколении Бивиса и Батхэда» такие тоже есть. Seva Конечно, искусственный отбор произвели большевики, в биологическом смысле, убрав из общества его цвет, оставив стукачей, надзирателей и т.п. Людей без принципов, без позиции, без взглядов. Которые, в свою очередь, считали, что своих детей достаточно кормить и одевать, а воспитывать - не надо. В определённой степени — да. Однако советская наука была первой мире, что было бы невозможно без умных и талантливых людей. Да и при любом строе честные люди во власть попадают очень редко. Ну, а слухи о миллионах, уничтоженных большевиками, сильно преувеличены. с уважением, akmych Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Seva Опубликовано 28 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 28 августа, 2004 akmych Создание собственного, Русского Проекта не так уж и маловероятно (хотя я и согласен, что в глубокой яме).Неужели Вы сами верите в то, что написали?В первую очередь — космос, военное дело, инновационные технологии.Почему Вы это привели? Потому что космос и военное дело - это последнее, что мы сдали? По космосу для каждого обывателя очевидно, что за последние лет 20 мы сдаем, что это инерция тех лет, что тех темпов уже нет. По военке, в принципе, то же самое, просто это не так очевидно для всех.Однако советская наука была первой мире, что было бы невозможно без умных и талантливых людей.Это были люди, либо родившиеся до революции, либо воспитанные теми, кто помнил старые порядки. Пул таких людей постепенно таял и сошел почти на "нет". слухи о миллионах, уничтоженных большевиками, сильно преувеличены.Это не слухи, а факты. Не думал, что Вы верующий (готовый пренебречь частью фактов ради светлой религии, в данном случае, коммунячьей). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fox Опубликовано 28 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 28 августа, 2004 Seva Потому что космос и военное дело - это последнее, что мы сдали? Еще не сдали, тот багаж знаний который нам достался от Советского Союза не так просто "сдать". Было бы финансирование, многие революционные технологии нашли воплощение в стали. Но надо согласится, такими темпами нас очень скоро догонят. Это не слухи, а факты. Не думал, что Вы верующий (готовый пренебречь частью фактов ради светлой религии, в данном случае, коммунячьей). Вот вы так обвиняете большевиков, а почему никто в Америке не обвиняет "самих себя"(как это делаем мы) в том, что было практически под корень уничтожено коренное население, ведь это был настоящий геноцид в свое время... Неужели дух 10-ти лет призрачной демократии сумел полностью вытеснить то, что было впитано с молоком матери, и судя по всему дало вам образование и навыки?! Это были люди, либо родившиеся до революции, либо воспитанные теми, кто помнил старые порядки. Пул таких людей постепенно таял и сошел почти на "нет". Опять неправы, можно с ходу назвать десятки имен, однако я чувствую что Вам это все-равно ничего не докажет. Просто молодые сейчас в инете часто пишут, а те, кто повзрослее - реже показывают свою малограмотность, инетом не так активно пользуются. Плюс - воспитаны не в свободной стране, свое мнение привыкли при себе держать, поэтому в инете ведут себя не как писатели, а по большей части как читатели. Судя по тому какие мнения иной раз выражает часть таких знакомых, просто волосы встают дыбом. Вроде знаю людей не один год, но иной раз они настолько поражают абсолютным незнанием происходящего в мире и политике. Ну к примеру меня, однажды, озадачили тем, что на полном серьезе спросили кто у нас губернатор?! На мой удивленный вопрос, с какой луны свалился этот человек, он ответил, что политика дело темное, а толку лично ему нет никакого от представителей наших интересов, так что зачем вообще интересоваться?! На мой взгляд это скорее какой-то массовый регресс, в 90-е годы даже ленивый интересовался политикой, видимо пошел како-то спад, и молодым людям откровенно наплевать что будет дальше, лишь бы сегодня выжить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Smile Опубликовано 29 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 29 августа, 2004 какой ужас... а все началось с того, что кто-то не там поставил запятую, а кто-то матернулся диву даюсь, с каким смаком все это обсасывается =))) и во что все это вылилось Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 29 августа, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 августа, 2004 Smile Ах, если бы это был единичный случай :-) (о запятой). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николло Опубликовано 29 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 29 августа, 2004 Smile просто если бы это были запятые, бывает такое прочитаешь, что как-то неприятно, хотя заметь я не строю из себя филолога, но элементарщину можно бы и соблюдать! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Smile Опубликовано 29 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 29 августа, 2004 tHunder срочно нужно спасать форум: нужен модуль грамматического, пунктационного и тд разбора... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Marik Опубликовано 30 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 30 августа, 2004 Seva Ваш пессимизм по отношению к своей стране удивляет. Если уж вы так чётко видите отсутствие перспектив, то зачем же вы ещё тут? Значит вы не рациональны... (либо всё-таки говорите не совсем искренне говорите) Скажу так - в некоторых положениях с вами нельзя не согласиться, но в целом вы склонны слишком сгущать краски. Кстати, это может и не объективно, зато заставляет каждого задуматься, а значит - действенно. Значит, возможно вы рациональны... (возможно, потому что вышесказанное - только догадка) А вообще, должен извиниться. Что-то от обсуждения темы я перешёл к обсуждению учавствующих в ней. Про науку в Союзе и России. Конечно, искусственный отбор произвели большевики, в биологическом смысле, убрав из общества его цвет, оставив стукачей, надзирателей и т.п. Людей без принципов, без позиции, без взглядов. Которые, в свою очередь, считали, что своих детей достаточно кормить и одевать, а воспитывать - не надо. Как бы то ни было, у руля 70 лет стояли совсем не дураки, власть трезво оценивала необходимость развития страны (а без развития науки это очевидно невозможно). Поэтому описанный вами процесс имел место в истоках становления советского государства, когда важны (т.е. первоочерёдны) были иные задачи. На поддержке неграмотных крестьянских масс, власть далеко не уедет. Нужно было уничтожить вероятность возникновения антисоветских настроений (потому как при всей радужности коммунистической идеи, "своя рубаха ближе к телу"... и собственность - запретный плод союза - это необходимость, обусловленная на биологическом уровне). Ну а если рассмотреть период послевоенный, то уж тут наука начала возводиться в ранг, обряла должное уважение и, присущую нашей стране, сумасшедшую агитацию. Не с проста у Шурика из "Иван Васильевич меняет профессию" квартира была на Новом Арбате ))) Ладно, закругляюсь уже про страну советов (самого уже утомила политистория). Итог: В союзе наука была на высоком уровне. Вполне по-русски сделано было - сломать то что было, потом как получится сделать новое. Кстати, получилось очень даже хорошо! (это бесспорно, до сих пор плоды советской науки пожинаем) akmych fox В основном поддерживаю )) Не полностью, но всё же. Вообще, извиняюсь перед читателями/писателями, поскольку тему уводить начал уже давным-давно в сторону. Да ещё и продолжаю это делать. Но, ничего нельзя поделать. Вопросы поднимаются только взаимосвязанные. Без обсуждения оных никуда! PS: Seva Это были люди, либо родившиеся до революции, либо воспитанные теми, кто помнил старые порядки. Пул таких людей постепенно таял и сошел почти на "нет". Как раз этих людей и уничтожали после революции. Цвет советской науки - новые специалисты, продукт советского образования. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 30 августа, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано 30 августа, 2004 Marik Ваш пессимизм по отношению к своей стране удивляет. Если уж вы так чётко видите отсутствие перспектив, то зачем же вы ещё тут?Понимаешь, наша страна настолько убога, что в ней для Seva нет возможности заработать деньги и покинуть страну :-) А ведь так хочется :-) Но, увы, Россия - страна отморозков, бездарностей, существовать которой осталось от недели до нескольких лет :-) Замкнутый круг :-) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Николло Опубликовано 30 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 30 августа, 2004 tHunder что-то совсем мрачные перспективы...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 30 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 30 августа, 2004 tHunder и тем не менее мы в этой убогой, несчастной, обездоленной стране живём, работаем, детей рожаем и воспитываем...А ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЛЮБИТЬ СВОЮ СТРАНУ.....слабо, да? (ответ не к Вам а к читающей публике) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 30 августа, 2004 Автор Жалоба Share Опубликовано 30 августа, 2004 ROCK А я и люблю!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
fox Опубликовано 30 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 30 августа, 2004 Корпорация Intel удвоила численность сотрудников своих научно-исследовательских центров в России, зачислив в штат более 420 новых специалистов. Теперь, кроме Нижнего Новгорода, Сарова и Санкт-Петербурга, в России Intel будет вести исследования и разработки еще и в Новосибирске, существенно расширяется также научно-исследовательская деятельность Intel в Москве. Новые российские cпециалисты по разработке программного обеспечения зачислены в штат Intel в соответствии с договором, заключенным в мае этого года с компаниями Эльбрус и УниПро через подразделение корпоративного стратегического инвестирования Intel Capital. С того времени были совершены необходимые заключительные условия, в результате чего договор вступил в силу. Финансовые условия соглашения не разглашаются. "Для наших специалистов сотрудничество с Intel - мощная мотивация, - говорит профессор Борис Бабаян, генеральный директор компании Эльбрус. - Если раньше наши программисты выполняли российские заказы или решали сугубо прикладные задачи западных компаний, то сейчас они работают фактически на весь мир. Кроме того, Intel в состоянии обеспечить всеми необходимыми ресурсами самые сложные и смелые исследовательские проекты, что позволит нам выйти на совершенно новый качественный уровень в исследованиях. Теперь наши сотрудники могут полностью реализовать свой творческий потенциал, который в иных обстоятельствах мог быть не востребован". Вот наглядный пример Российских мозгов... P.s.: Для тех кто в танке, "Эльбрус" наша разработка принципиально новой новой архитектуры суперскалярных процессоров. Говоря по-русски Intel с AMD, IBM, VIA, TRANSMETA должны были тутже найти веревку с мылом, если бы нашлись деньги для воплощения математической модели в кремний... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Marik Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 tHunder Lol :^) Николло ROCK Без пессимизма! Надо работать (в первую очередь над собой) и глобальные улучшения неминуемо придут. fox Как я уже говорил, примеры не дают реальной картины в отличии от статистики (хотя и последняя не всегда правдива) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
akmych Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 Привет! Seva Неужели Вы сами верите в то, что написали? Я надеюсь Оптимист по жизни, что взять… Seva Почему Вы это привели? Потому что космос и военное дело - это последнее, что мы сдали? По космосу для каждого обывателя очевидно, что за последние лет 20 мы сдаем, что это инерция тех лет, что тех темпов уже нет. По военке, в принципе, то же самое, просто это не так очевидно для всех. Западу космос меньше нужен, чем нам. Есть шанс. Seva Это были люди, либо родившиеся до революции, либо воспитанные теми, кто помнил старые порядки. Пул таких людей постепенно таял и сошел почти на "нет". Согласен с Marik’ом Seva Это не слухи, а факты. Не думал, что Вы верующий (готовый пренебречь частью фактов ради светлой религии, в данном случае, коммунячьей). 1. Я доверяю не тем, кто пишет о 40-60-100 миллионах репрессированных, а вот таким цифрам: http://www.geocities.com/CapitolHill/Parli...231/repress.htm Цитировать не буду, сами прочитаете. 2. Я не коммунист. И никогда им не был. Моё мнение давно выразил Довлатов: «После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов». Marik Как я уже говорил, примеры не дают реальной картины в отличии от статистики (хотя и последняя не всегда правдива) «Есть три вида лжи: маленькая ложь; большая ложь; и статистика» (Марк Твен) с уважением, akmych Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 tHunder вот и замечательно, если ты, я, и все наши собеседники будут любить свою страну, платить налоги, не воровать у себя на работе....короче когда мы все от совковости избавимся - жить будем круче чем в америках!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
YOYO Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 tHunder-демагоговед ! А родной язык надо уважать и знать ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Seva Опубликовано 31 августа, 2004 Жалоба Share Опубликовано 31 августа, 2004 Marik зачем же вы ещё тут? Значит вы не рациональны.Конечно. у руля 70 лет стояли совсем не дураки,Совсем, или не совсем - тема спорная. Всякие были. Но это были люди, родившиеся до войны и воспитанные в старых русских традициях (порядочности, справедливости, честности, джентельменства, если хотите, в философии труда как источника благосостояния - во всяком случае, таковы были их учителя и воспитатели). Но нанесенный репрессиями и войной удар разрушил связь поколений.Как раз этих людей и уничтожали после революции. Цвет советской науки - новые специалисты, продукт советского образования.Речь и о них. В "цвет науки" довоенное поколение дало существенно больше красок, нежели послевоенное. tHunder наша страна настолько убога, что в ней для Seva нет возможности заработать деньги и покинуть страну :-) А ведь так хочетсяНадо же, как просто (если не сказать обидное "одноклеточно"). Под "деньгами" понимаются бумажные деньги, что ли? Чемоданы с купюрами, но никак не участие в деле и т.п? Если речь о моей персоне пошла уже, то я уеду, только если меня выкинут, насильно если, заставят уехать. Отрывать себя от круга общения, лишать себя возможности жить в русской языковой культуре добровольно я не стану: для меня это весьма важно. ROCK и тем не менее мы в этой убогой, несчастной, обездоленной стране живём, работаем, детей рожаем и воспитываем...А ДАВАЙТЕ ПРОСТО ЛЮБИТЬ СВОЮ СТРАНУ.Вот Вы почему-то понимаете любовь к стране так, что в ней нет места размышлениям, как улучшить "любимую" страну, размышлениям о том, что в ней плохо, и что, следовательно. надо исправить. Какая-то рафинированно-эмоциональная любовь, чувственная, слепая, с обязательным отключением разума. fox Разработкам "Эльбруса", наверное, уже лет пятнадцать, если не больше. Они и валялись бы тут, никому не нужные, если б не Запад. Вот, кстати, предмет спора: здорово это, что часть этих ребят уехала, и теперь достижениями пользуется весь мир, или, по-Вашему, лучше было бы, если бы эти открытия пылились бы в России, невостребованные? Неужели не видно: да, в стране есть таланты и гении, но сама страна делает всё для того, чтобы их задушить. Не специально, просто такой уклад жизни у русских. Именно уклад, а далее, на его основе, из него следуя - уже ведет себя государство, принимаются решения и т.п. Понимаете, проблема-то в чём: государство (в смысле - машина) - поганая, но народ-то апплодирует. akmych Западу космос меньше нужен, чем нам.Как? Ещё меньше??? Просвятите: зачем космос "нужен" нам, и почему это больше, чем Западу? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kai Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 ROCK Мы жить круче, чем в Америке не будем, пока Америки, как таковой, не станет. не воровать у себя на работе - наши люди не воруют, они возмещают убытки, нанесённые им государством... Нащ человек, то есть русский, если появится шанс украсть, да так чтобы не посадили или не забрали, то что украл - украдёт в 99% случаев... Вот такая вот правда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
NightWolF Опубликовано 1 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 1 сентября, 2004 наши люди не воруют, они возмещают убытки, нанесённые им государством... Всего-лишь очередная отговорка... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Аксёнка Опубликовано 2 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 2 сентября, 2004 Лучше жевать - чем говорить и писАть! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Marik Опубликовано 2 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 2 сентября, 2004 Seva Совсем, или не совсем - тема спорная. Всякие были. Но это были люди, родившиеся до войны и воспитанные в старых русских традициях (порядочности, справедливости, честности, джентельменства, если хотите, в философии труда как источника благосостояния - во всяком случае, таковы были их учителя и воспитатели). Но нанесенный репрессиями и войной удар разрушил связь поколений. Во-первых - если человек сумел прийти к власти, значит он не дурак. Хотя бы в жизненном плане. (не об образовании речь) Так что, я не считаю, что вопрос спорный. Во-вторых - не стоит так зацикливаться на послереволюционно-довоенном периоде советской истории. Он даже не самый длительный. Впрочем, не это важно. То, зачем проводилась политика репрессирования неугодных государству людей, я уже пробовал слегка описать (впрочем, это было лишь моё личное мнение, основанное на тех знаниях которыми я обладаю). Целью репрессий было уничтожить не интеллигенцию предыдущего поколения, а образ мышления прошлого поколения. Да, был выбран страшный, пахнущий геноцидом способ. Однако он был действенен. До 85 года никто и никогда (даже под подушкой и одеялкой) не думал (достаточно громко) о свержении советской власти. Это было просто невозможно. Вот достижение этой политики. Конечно же я не коим образом не одобряю те действия, однако выбранные методы привели к желаемым целям. В-третьих - наконец-то предлагаю закончить политические беседы, пока этот форум не закрыли страшные люди из КГБ ))) Шутка, конечно. Но историко-политические дебаты утомляют. Всё. Предлагаю закончить. ROCK Да при чём тут вообще Арерика? (или любая другая страна) Мы ж о своей Родине говорим. Я приемлю сравнения, но не представление в пример. Нельзя сказать, что здесь хорошо, а там плохо или наоборот. Не бывает абсолютной истины. (последняя фраза наверняка очень спорна, но развивать ещё одну линию в разговоре мне не хочется, поэтому не пытайтесь переубедить меня) - это я на всякий случай написал. [Fighter*Kai] Мы жить круче, чем в Америке не будем, пока Америки, как таковой, не станет. Ну вот... У соседа груши слаще, надо сжечь ему сортир. Национализма тут ещё не хватало! Надеюсь, что это была лишь шутка. Да, поскольку мы тут всё-таки начинали говорить о грамотности, позволю себе посоветовать вам заняться своей грамотностью. Ну, или хотя бы писать грамотнее. (если должный уровень образования у вас всё-таки присутствует) Аксёнка Молчание - золото, но есть ещё платина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 3 сентября, 2004 Жалоба Share Опубликовано 3 сентября, 2004 Seva а любовь, если она есть - она как раз чувственная, с отключением разума, и свою страну надо просто любить, какая она не была..., я живу в РОССИИ, мне нравится эта страна (хотя недостатков у нас много), и я хотя бы просто плачу налоги, работаю, свою страну не обкакиваю.... Добавлено: [Fighter*Kai] согласен на все 100% ...это я про аМЕРИКУ...страна которая себя изживает и скоро превратиться в ничто!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.