Девальвация рубля

[studentur]

Что то сдается мне, что рано прекращать закупаться валютой.

[Онотолег]

знает как должны выглядеть столицы.

а все столицы одинаково выглядят?..вы по миру ездили - просветите плиз!.....а приводить мнение эскимоса для оценки нашей столицы - не корректно.... кстати, специально для вас нашёл двустишие Игоря Иртеньева -

 

Такого кризиса не видел белый свет:

П...ц уж близится, а кризиса всё нет...

[studentur]

а все столицы одинаково выглядят?

Знаешь, у меня пару месяцев назад в офисе арабы покупали билеты до родины. Так вот, разговорились, что да как и они мне сказали очень интересную фразу, что сильно жалеют, что приеали учиться в Россию, проедставляли ее несколько иначе, ближе к Европе. А по поводу столиц, большинство европейских городов очень похожи, конечно у каждого своя архитектура, но тем не менее очень много общего.

[soldat]

что сильно жалеют, что приеали учиться в Россию, проедставляли ее несколько иначе, ближе к Европе.

А что они в Африку, Азию или в Латинскую Америку не поехали учится?

Да и арабских стран у нас несколько десятков штук - какого хрена они в Россию поехали?

Чего это они в Арабских Эмиратах не стали учится ? Или в Саудовской Аравии или Сирии?

Чего это в отсталую Россию прутся ? Чего это они на арабском родном языке учится не захотели?

 

Можете не отвечать - и так всем ясно. Что там выучится можно только на муфтия , а не на ученого или инженера.

 

Глупый ты студент, как ... араб

[Онотолег]

что сильно жалеют, что приеали учиться в Россию,

а проблема в чём? гоу хом ту европа?...по моему у нас их никто не держит....слушай, интерееесный ты какой, и эскимосы, которым Москва не нравится с тобой беседуют, и арабы, которых не устраивает именно российское образование..., и причём все они почему то разговаривают с тобой именно в том регионе мира, который у них вызывает такие отрицательные эмоции.... какого хрена они тут делают?

[akm-gala]

.... какого хрена они тут делают?

 

+1

 

Причем вместе со студентуром, который отзывается о нашей стране ни чуть не лучше?

[Lawyer]

вопрос к солдату (без подковырок, мне не совсем понятна ситуация просто): если ЗВР - обеспечение по внешним долгам, и ЦБ размещает его преимущественно там же, откуда занимали эти деньги, а трата ЗВР внутри страны невозможна, то по какой причине ЦБ спустил приличную часть этого самого ЗВР в виде валюты на внутренний рынок для игр спекулянтов и валютизации экономики? Не подрывает ли это платежеспособность страны по внешним долгам? что будет, если все внешние долги вдруг придется выплатить? ЦБ начнет выкупать долллары обратно и еще больше сбросит рубль? Какие причины для медленной девальвации были кроме политических? Результат, что от медленной, что от быстрой один и тот же - импорт подорожал, а страна (от банков до граждан) зашилась в баксы. только при медленной еще интенсивнее, все хотели урвать свою часть "легких" денег....

Мне кажется вся суть медленной девальвации в чистом популизме. Действующей власти не хотелось асооциаций аналогичных кризису 98 со периодом своего правления.

просьба дать пояснения по возможности... я тоже читаю сайт авантюриста, но ни в статьях ни на форуме объяснений не нашел.

[studentur]

а проблема в чём? гоу хом ту европа?...по моему у нас их никто не держит....слушай, интерееесный ты какой, и эскимосы, которым Москва не нравится с тобой беседуют, и арабы, которых не устраивает именно российское образование..., и причём все они почему то разговаривают с тобой именно в том регионе мира, который у них вызывает такие отрицательные эмоции.... какого хрена они тут делают?

А их тут не много, не переживай. Кстати, это тоже показатель, отсутствие иностранцев.

 

Причем вместе со студентуром, который отзывается о нашей стране ни чуть не лучше?

Молитесь, что бы мне дали визу, через пол года буду тогда спамить на европейских форумах))))

[studentur]

просьба дать пояснения по возможности

Щас тебе ответят, что ты болбес и не понимаешь, что у нас есть истребители, танки и ракеты. А ЦБ вынужден был избавляться от запаса валюты, так как через год пол мира погибнет, в том числе и не навистные солдату США и Европа и их валюты превратиться в фунтики. В результате спрос на нефть в мире снизиться, цена упадет и мы будем продавать сырье заграницу за самую крепкую валюту - рубль, а давать будут за нефть аж 5 рублей и начнеться в россии эпоха поскризисного процветания.

[Dernik]

Действующей власти не хотелось асооциаций аналогичных кризису 98 со периодом своего правления.

С этим согласен.

А их тут не много, не переживай. Кстати, это тоже показатель, отсутствие иностранцев.

Со мной в 90-хх. учились турки (англ. язык) - знания получали хорошие, оплата за обучение была небольшая (сейчас существенно выше). В городе в то время существовала турецкая диаспора. Затем влать видимо, приняла полит. решение: был закрыт тур. лицей, вынудили свернуть бизнес (заправки, хлебопекарни). Насколько я понимаю, дали зеленый свет иранцам.

[studentur]

Затем влать видимо, приняла полит. решение: был закрыт тур. лицей, вынудили свернуть бизнес (заправки, хлебопекарни).

Это было решение ФСБ, вероятно были какие то основания.

Хотя, жаль. Я бывал в турецком лицее, у них учиться было явно интереснее чем в обычной российской школе, по крайней мере за соседними партами дебилы не сидели.

[Lawyer]

честно говоря учить в этом лицее русских (или ассимилированных представителей других национальностей) по меньшей мере странно...

 

кстати. поправка к своему посту выше. я кое в чем ошибся:

вопрос к солдату (без подковырок, мне не совсем понятна ситуация просто): если ЗВР - обеспечение по внешним долгам, и ЦБ размещает его преимущественно там же, откуда занимали эти деньги, а трата ЗВР внутри страны невозможна, то по какой причине ЦБ спустил приличную часть этого самого ЗВР в виде валюты на внутренний рынок для игр спекулянтов и валютизации экономики? Не подрывает ли это платежеспособность страны по внешним долгам? что будет, если все внешние долги вдруг придется выплатить? ЦБ начнет выкупать долллары обратно и еще больше сбросит рубль? Какие причины для медленной девальвации были кроме политических? Результат, что от медленной, что от быстрой один и тот же - импорт подорожал, а страна (от банков до граждан) зашилась в баксы. только при медленной еще интенсивнее, все хотели урвать свою часть "легких" денег....

Мне кажется вся суть медленной девальвации в чистом популизме. Действующей власти не хотелось асооциаций аналогичных кризису 98 со периодом своего правления.

просьба дать пояснения по возможности... я тоже читаю сайт авантюриста, но ни в статьях ни на форуме объяснений не нашел.

 

ЦБ не выплачивает долг сам, он просто продает должникам баксы, а они их выплачивают.

так вот, исправляю небольшую неточность в вопросе: что будет если у ЦБ не хватит ЗВР на продажу баксов должникам из-за малопонятной политики 3-х месячной девальвации?

[studentur]

честно говоря учить в этом лицее русских (или ассимилированных представителей других национальностей) по меньшей мере странно...

А что плохого?

Ребята получали качественное образование. знали к окончанию школы 2 иностранных языка.

[Lawyer]

турция - не совсем родственная нам страна. да и внато состоит...) хорошо, что англо-ориентированное образование еще не дают))

[studentur]

что будет если у ЦБ не хватит ЗВР на продажу баксов должникам из-за малопонятной политики 3-х месячной девальвации?

Ясный перец, ну не будет у нас нефти и газа, перейдут эти должники к иностранным кредиторам.

Хотя, щас зайдет солдат, хлопнет себя кулаком в грудь и сообщит, что мы крутые, с атомной бомбой и все национализируем.

[studentur]

Надо или не надо закупаться валютой. А вот и ответ:

При текущей конъюнктуре мирового валютного и нефтяного рынков на срочном рынке ММВБ цены фьючерсных контрактов доллар/рубль на I квартал 2009г. находятся в диапазоне 34-35 руб./долл., аналогичные оценки по курсу рубля наблюдаются на Чикагской товарной бирже, где фьючерсы на март торговались около 35 руб./долл., отметила эксперт.

[VG2]

Поясните плиз, экономисты. Есть общие законы природы: когда где-то убавляется, прибавляется в другом месте.

Если я проиграл тысячу в казино, то эту тысячу получило казино. Если я уплатил штраф в налоговой 10 тыс., то эти деньги получило это ведомство.

Если наше государство теряет миллиарды ЗВР, то кому попадают эти деньги?

[satol]

VG2

Я хоть и не экономист, но думаю очевидно, ЗВР тратятся, рубли покупаются

То есть раньше доллары/евро хомячил ЦБ, сейчас банки и население

Может и не прав конечно.

[soldat]

что будет, если все внешние долги вдруг придется выплатить?

Ну так уменьшение ЗВР и пошло в основном на погашение долгов.

1) Навскидку более 100 миллиардов долларов за 3-4 квартал 2008 года должны были погасить долгов без всякого кризиса. Их и погасили.

2) Если вы вспомните, то ЗВР очень резко выросли в конце 2007 первой половине 2008 года именно потому, что наши банки и предприятия взяли очень много кредитов на западе, которые тут же осели в запасах, и ЗВР выросли на ~200млрд $ непосредственно перед кризисом. Вот теперь пришло время их отдавать.

3) Кроме тех долгов, что погасили "по плану" (100млрд. долларов) пришлось выплатить достаточно много внеочередных долгов по кредитам из-за снижения стоимости залога(обеспечения кредита).

Обычно под залог кредитов закладывались акции российский(и иностранных) компаний. Акции подешевели в два раза, банки потребовали досрочного погашения из-за того, что залог сильно уменьшился. Сумму трудно оценить ~30-40 млрд$/

4) Для спасения банковской системы выдали много рублевых кредитов банкам. Однако из-за кризиса банки решили временно прекратить кредитование и деньги вложились в валюту.

Давал ссылку сейчас на корсчетах ЦБ наши банки держат примерно ~ 32 млрд $

5) население закупилось валютой 10-20 млрд. долларов

 

В результате имеем:

- полностью погашеные долги России за 2008 год.

- вся банки должны сотни миллиардов рублей ЦБ, при этом по уши затарились валютой на эту же сумму+-

- частично досрочно погашены долги за кредиты на 2009 год.

- доллары нужны только спекулянтам

- в 2009 году к погашению планировалось 100 миллиардов, и их погасят без проблем. все досрочные требования практически уже востребованы.

- вся банковская система насыщенна валютой и сидит на коротком поводке у ЦБ в кредитах по РЕПО.

ТО есть возможность финансовой атаки против рубля сведена к минимуму.

 

ЦБ и минфин конечно тоже свою выгоду имеют, они спокойно без напрягов свели бюджет, в котором была дыра от падения цен на нефть. Вроде получается оставить бюджет нормальным со всеми социальными и военными планами без сокращения.

Была опасность, что цены резко вырастут(30% девальвация - это не шутка), но на фоне кризиса поставщики за границей всё равно цены режут, поэтому взрывного роста цен практически избежали (5-10% у нас и за рост считать как-то не принято).

 

На днях мониторил цены по Казахстану, Беларуси и Украине - практически все поставщики значительно снизили цену в долларах. Только берите В рублях роста цен почти нет.

 

Если наше государство теряет миллиарды ЗВР, то кому попадают эти деньги?

На январь 2008 года Россия имела внешних долгов на 450 млрд. долларов и ЗВР примерно на эту же сумму.

К июлю 2008 года российские банки и корпорации взяли более 100 миллиардов долларов кредитов, большая часть которых была конвертирована внутри России

 

В результате к июлю 2008 года ЗВР выросли до 550 млрд. и внешний долг тоже примерно 550 млрд. (кстати эти цифры практически одинаковые все последние 5 лет были).

 

Спрашивается, что Россия стала богаче на 100 миллиардов долларов за полгода?

Теперь ситуация пошла в обратном направлении.

Данных пока нет, но примерно на 1 января будет 430 млрд ЗВР и ~430 млрдов внешний долг.

 

К концу 2009 года будет 300 миллиардов ЗВР и 300 млрдов внешний долг (+- 20-30 миллиардов валюты на руках у хомяков).

[Alex Novo]

Если наше государство теряет миллиарды ЗВР, то кому попадают эти деньги?

Видимо, тому кто эти деньги напечатал?

[Unbreakable]

В рублях роста цен почти нет.

На весь актуальный импортный товар рост цен не только есть, но и достигает 15-30% ибо поставщики страхуются на случай обвала. Роста цен нет только на товар который устарел и больше закупаться не будет.

[Lawyer]

soldat

еще 2 вопроса:

1. так все-таки в чем обоснование политики медленной девальвации и спуска десятков миллиардов долларов спекулянтам? эти деньги ведь не пошли на выплату долгов, кредиты реальному секторы или поддержание потребительского спроса. эти деньги банки тупо зажали и списали разницу по курсам валют в прибыли... Я не понимаю, для кого, кроме спекулянтов, полезно это решение?

2. т.к. ЗВР состоял полностью из внешних долгов + какая-то часть экспортной выручки сырьевых олигархов, а теперь прроцесс пошел в обратку, то где в дальнейшем экономика будет брать средства на развитие? т.е. все наши крупные предприятия кредитовались за рубежом, мелкие у банков, которые кредитовались за рубежом. Теперь кредитоваться за рубежом невозможно, у кого они будут кредитоваться? у ЦБ под 20-30 процентов?

[soldat]

Я не понимаю, для кого, кроме спекулянтов, полезно это решение?

1) Для государства выгодно - про бюджет я написал. Это совсем не шутки - секвестировать бюджет. Те же пенсии, социальные программа( переподготовки берработных, повышение пособий для них же, переселение соотечественикиов, финансирование федеральных проектов, перевооружение армии и т.д.)

 

2) Я бы сказал, что спекулянты - это побочный результат девальвации, но не уверен в этом Главная цель - не дать обанкротится нашим банкам, госкомпаниям и концернам по долговым обязательствам.

Дать им возможность выплатить долги и внезапно возникшие требования по досрочному погашению.

Насчет спекулянтов тоже не всё однозначно - основные халявщики оказались госбанки Сбербанк, ВТБ и ещё некоторые. Собственно основную прибыль "заработало" то же самое государство.

Переложили из одного кармана в другой рубли, обратно доллары.

Студентуры в этом процессе занимали достаточно незначительный объем, ну да пусть порадуются халяве немножко

 

т.е. все наши крупные предприятия кредитовались за рубежом

Ну да, так и было. Я об этом давно уже писал, просто видимо мимо внимания проскочило.

Этот вопрос постоянно звучал: "почему нельзя давать рублевые кредиты под низкий процент и наши предприятия вынуждены брать кредит за границей?" ....Потому что коррупция и некомпетентность

Если Дойчбанк дает кредит, то он требовал бизнес план, тщательно проверял, отслеживал поставку оборудования и т.п.

 

Вот сейчас мы наблюдаем что происходит, если дать кредит в рублях нашей " промышленности и банкам".

Тут же бросились в валюту вкладываться, поскольку это ума и работы не требует

 

Ещё раз убедился в полной адекватности действий нашей власти в период предшествующий кризису.

Даже у меня возникала мысль, ну зачем мы столько на Западе берём, если можем просто рубли печатать и финансировать.

Действия правительства в период кризиса оценим по результатам кризиса

[Lawyer]

но вопрос остается - где дальше будут брать деньги? получается, что мы в тупике. чужих денег больше нет, и не предвидится, а наши давать нельзя т.к. растащат чиновники или раздадут "своим да нашим" компаниям, причем не всегда перспективным и рентабельным. получается, что мы все также зависим от западной финансовой системы и при ее крахе будущее нашего бизнеса туманно?

[soldat]

но вопрос остается - где дальше будут брать деньги? получается, что мы в тупике. чужих денег больше нет, и не предвидится, а наши давать нельзя т.к. растащат чиновники или раздадут "своим да нашим" компаниям, причем не всегда перспективным и рентабельным.

Ну если бы я знал рецепты и ответы на все ваши вопросы, то наверняка уже сообщил бы их правительству и лично товарищу Путину

Кто-то говорил, что всё будет легко и просто? Кто-то говорил, что все решения заранее просчитаны и результаты известны на годы вперёд?

 

Есть неплохие предпосылки для того, чтобы преодолеть кризис и не только выжить, но и догнать и перегнать кое-кого их конкурентов. У них трудностей будет ничуть не меньше, но по степени готовности к трудностям, по степени мобилизации, по управляемости(на самом верху) мы имеем все шансы выиграть у европейцев.

 

У нас есть огромный внутренний неудовлетворенный спрос , ни у кого в мире такого нет(они уже затарились хламом выше крыши). В условиях перепроизводства и отсутствия сбыта продукции - наш рынок спасение для многих мировых производителей и для нас самих.

 

 

получается, что мы все также зависим от западной финансовой системы

на данный момент уже практически не зависим. Сперва выплатили все долги, причём часть досрочно.

На ближайший год ЗВР хватает с излишком.

Девальвировали рубль, насытили все кубышки у хомяков валютой до предела. Теперь нельзя обвалить рубль (есть шанс, что какой-нибудь Сорос захочет повторить знаменитую "атаку на фунт" - теперь у неё нет ни малейшего шанса).

 

А насчет зависимости от западных инвестиций - то и Китай зависит от них и все другие, нам-то чего бояися. Если мы пройдём кризис как запланировали без потерь и потрясений, то желающих инвестировать в нашу экономику будет хоть отбавляй.