Будут газ воровать?

[Онотолег]

studentur

Многие там считают, что Украина это Польша а не Россия.

а уж Крым подавно к Украине никагого отношения не имеет!...те, с кем ты в Киеве говорил, про это помнят?...или забыли напрочь?...

[Таис]

soldat

Да и все таки Норвежский газ, не такой тепло и энергоёмкий как российский.

[soldat]

Россия в имидже сильно потеряла, ибо Европе все равно кто там проблемы создал, для них важно одно - газ не поступает

Да начхать нам на имидж. С Грузией тоже имидж говорили потеряем, а вышло наоборот. Начали всерьёз воспринимать.

Хоть наизнанку вывернись, а всё равно кроме стереотипов о "русской мафии"( в которой все кто угодно от украинцев, прибалтов до узбеков), тоталитаризма и проституции в голове у европейцев ничего нового не появится.

Пусть лучше боятся, чем презирают, если по другому не хотят.

 

А Европе деваться некуда, и мы это ясно показали. Норвегия газа дать больше своих 16% никак не сможет, трубопровод из Алжира по дну Средиземного моря ещё только собираются строить, да и тот мизерные объемы в масштабах Европы даст. Единственный выход - отдать Украину под контроль Москвы ( Луке они тоже не сильно доверяют).

 

А вообще то приятного для нас мало.

Я вам по результатам потом обрисую все выгоды, сейчас времени нет и "рука устанет столько писать" (С)

 

1. Строительство северного газопровода в Европу начнется теперь без раговоров в ускоренном темпе.

2. Химическая и металургическая промышленность Укры можно считать похороненной, они, кстати, наши конкуренты в этих отраслях

[Онотолег]

Таис

Вродь прибалты и казахстан, кажись смогли)...

вот только "кажись"....Казахстану и Назарбаеву респект!..молодцы, там вопросов нет.., а Прибалты вообщето живут за счёт Евросоюза и транзита РОССИЙСКИХ товаров через территорию прибалтики..., а всю свою промышленность они похерили ещё в мохнатых 90х...

[studentur]

studentur

 

а уж Крым подавно к Украине никагого отношения не имеет!...те, с кем ты в Киеве говорил, про это помнят?...или забыли напрочь?...

Помнят. так же как и про пакт Сталина с немцами, согласно которому Польша была разделена на две части.

Обид много и украинцскими националистами они сейчас активно муссируются. СМИ великая вешь, людей зомбируют только так, а зомбированием не только российское руководство занимается.

 

1. Строительство северного газопровода в Европу начнется теперь без раговоров в ускоренном темпе.

Прибалтика уже заявила, что в ЕС до сих пор не достигнуто согласие по поводу строительства этого трубопровода. И что сперва они ждут заключение экологов.

 

Не только Алжир газ добывает, например Узбекистан еще.

[Онотолег]

Помнят. так же как и про пакт Сталина с немцами, согласно которому Польша была разделена на две части.

прям на 2?....и равноценные?...чё там СССР отошло?.....а про 1 сентября 1939 года Польша помнит?...про победный марш танковых колонн Рейхсвера по территории Польши они помнят?...., и про Вашавское гетто они то же помнят, и про спасение Кракова от полного уничтожения они тоже иногда вспоминают?....или это были не мы?...может это был Рэмбо?.., злостный американец в 1944-45 году пришёл и спас польшу от полного пиз..ца?...

Прибалтика уже заявила, что в ЕС до сих пор не достигнуто согласие по поводу строительства этого трубопровода. И что сперва они ждут заключение экологов.

там самый главный прикол в том, что заключение экологов не требуется...особенно прибалтийских, трубопровод будет проложен в нейтральных водах...., и Прибалтика в полной жопе1

например Узбекистан еще.

а у Узбекистана есть своя труба?..

[охта]

прям на 2?....и равноценные?...чё там СССР отошло?.....а про 1 сентября 1939 года Польша помнит?...

 

Територии Западных Белорусии и Украины принадлежали Польше. А еще были массовые растрелы поляков в Катыне и Харькове.

[Max234666cccp]

преврашение Германии в нейтральную сторону, восстановление гегемонии на Кавказе, начало кризиса в Прибалтике, Польша. Но сейчас речь идёт только об Украине.

Германия и так по сути давным давно нейтральная страна -как только советские танковые армии ушли из Восточной Европы.

 

 

Вродь прибалты и казахстан, кажись смогли)...а там фиг знает...мож и нет конечно))

В прибалтике Дефолт.. Казахстан -относитлельно смог - и то опять таки по банальной причине - газ-нефть-металлы и тп - никакой промышленности там и в помине нет -одна добыча.В Росси хоть сталь выплавляется а они рудой только торгуют.

 

Прибалтика уже заявила, что в ЕС до сих пор не достигнуто согласие по поводу строительства этого трубопровода. И что сперва они ждут заключение экологов.

А они тут причем? Труба идет не через их териториальные воды - пошли в хер кто их спрашивать будет Россия или Германия??

 

Помнят. так же как и про пакт Сталина с немцами, согласно которому Польша была разделена на две части

А сколько Сталин Польше подарил? От Германии сколько оттяпали для Поляков?

 

Не только Алжир газ добывает, например Узбекистан еще.

Алжирского газа хватает только на Италию

 

Територии Западных Белорусии и Украины принадлежали Польше. А еще были массовые растрелы поляков в Катыне и Харькове.

А до этого они кому принадлежали? Как и вся Польша? Российской империи...

[studentur]

прям на 2?....и равноценные?...чё там СССР отошло?.....а про 1 сентября 1939 года Польша помнит?...про победный марш танковых колонн Рейхсвера по территории Польши они помнят?...., и про Вашавское гетто они то же помнят, и про спасение Кракова от полного уничтожения они тоже иногда вспоминают?....или это были не мы?...может это был Рэмбо?.., злостный американец в 1944-45 году пришёл и спас польшу от полного пиз..ца?...

Слушай, ты мне то чего пытаешься доказать? Я же не поляк, я тебе только перерасказал то что до меня донесли украинцы и поляки с которыми я общался. При этом замечу, что не все они брызжат слюной на Россию, но тем не менее многие.

[studentur]

Вероятно это многих порадует:

 

Главное управление МЧС Украины в Киеве крайне обеспокоено состоянием дел на объектах акционерной компании «Киевэнерго». По данным ведомства, в жилых домах нескольких районов украинской столицы уже ощущается существенное похолодание.

 

Как уточняет «Интерфакс», в течение последних двух дней значительно сократились поставки природного газа на ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6. Из-за почти двукратного снижения давления газа на этих объектах «Киевэнерго» вынужден перейти на использование аварийного запаса мазута для их работы. Такие меры дадут возможность удержать только минимальный уровень отопления для жителей столицы и сберечь от разрушения оборудование ТЭЦ. Однако, по данным МЧС Украины, мазута хватит только на несколько суток.

 

Тем временем, предприятия химической промышленности Украины сократили потребление газа наполовину. Об этом сообщил на пресс-конференции в четверг заместитель председателя правления «Нафтогаза Украины» Владимир Триколич.

 

«Мы попросили партнеров сократить потребление на 50 процентов, чтобы пройти температурный шок, — цитирует его ИТАР-ТАСС. — Речь идет о 15 миллионах кубометрах газа в сутки. С 11 января ожидается потепление, поэтому компания рассчитывает в ближайшие дни восстановить поставки газа химической промышленности в полном объеме».

 

Кроме того, стало известно, что Одесский припортовый завод приостановил работу из-за сокращения подачи газа. Об этом «Интерфаксу» сообщил заместитель генерального директора завода Валентин Севастьянов. По его словам, работа предприятия остановлена вечером 7 января. В течение суток «Укртрансгаз» снижал объемы подачи газа на припортовый завод, пока они не достигли критически опасной черты.

 

Судя по всему, действительно у них не такие уж большие запасы были.

[Онотолег]

studentur

Слушай, ты мне то чего пытаешься доказать?

да я ничего тебе не пытаюсь ДОКАЗАТЬ..., я пытаюсь просто ГОВОРИТЬ, общаться, иногда СПОРИТЬ..., а вот ДОКАЗЫВАТЬ - это абсолютно беспонтовый вариант!!!

до меня донесли украинцы и поляки с которыми я общался

для меня и такое мнение интересно узнать.....

[Любопытный]

studentur , ты во всех вопросах специалист?

Или только во внешней политике?

Надо бы кой-чего узнать)))

[Max234666cccp]

http://top.rbc.ru/economics/08/01/2009/273019.shtml

 

Как уточняет «Интерфакс», в течение последних двух дней значительно сократились поставки природного газа на ТЭЦ-5 и ТЭЦ-6. Из-за почти двукратного снижения давления газа на этих объектах «Киевэнерго» вынужден перейти на использование аварийного запаса мазута для их работы

Ну я же говорил что там ТЭЦ стопудова на газе ))))Халява ведь епть - зачем на уголь переводить бабло тратить..

[Max234666cccp]

Итак, вкратце суть такова. Жила-была независимая транзитная страна Украина, исправно перекачивающая российский газ в Европу. В 2004 году в приступе братской любви накануне выборов Газпром подписал договор с тогдашним премьером Януковичем, по которому поставлялся газ, как на саму Украину, так и транзитом в Европу. И действовал этот договор, внимание, аж до 2014 года. Условия просто сказочные: цена на газ для братской страны фиксировалась в 50 долларов за тыщу кубов, а транзит оплачивался не денюжкой, а тем же газом: часть его шла на «технические» нужды, т.е. на топливо для газоперекачивающих станций, а остальное использовалось соседями по своему усмотрению. Но случилось неожиданное – в братской стране победила демократия, Януковича отправили под откос, Россия оказалась врагом и тоталитарным монстром. А договорчик-то действует, хочешь, не хочешь, а газ по 50 баксов изволь отправить. На счастье Газпрома руководителем «Нафтогаза» был назначен какой-то деятель из крайних националистов, что автоматически означает природный кретинизм в извращенной форме, который поднял вопрос о переводе отношений в газовой сфере в «цивилизованное» русло. В переводе означало это следующее: парню очень не понравилось, что Газпром оплачивает транзит натурой, хотелось получать живые деньги. Газпром этот подарок судьбы не упустил, начались переговоры-войны 2005-2006 годов, в результате которых было заключено два договора: один на транзит с фиксированной до 2010 года ценой в 1,6 долл. за 1000 кубов на 100 км, и второй собственно на поставку газа на Украину. В результате при повышении цены на поставку рассчитывать на автоматическое изменение тарифа за прокачку наши коллеги уже не могли. Более того, по договору о транзите тот же тариф действует на прокачку среднеазиатского газа через территорию России, а это в три раза дальше, чем прокачка российского газа в Европу. На 2008 год специальным соглашением тариф на транзит через украинскую территорию был поднят до 1,7 долл., но продление этого соглашения не предусмотрено, так что в отсутствии новых договоров на 2009 год действует старый тариф.

 

Далее не менее интересно. В 2006-2008 годах Украина покупала в основном туркменский газ, цена на который была 60 долл + 35 долл за транзит, причем рассчитывалась она в основном товарным бартером и постоянно срывала сроки поставок. Туркмении вся эта бодяга надоела и она весь свой газ продала Газпрому на основе европейской формулы, в которой учитывалась средневзвешенная цена на нефть за 9 месяцев. В результате, деваться было некуда и пришлось договариваться с Россией о поставке газа и повышения его цены до рыночного уровня, однако удалось выторговать такое повышение в течение трех лет. А вот тут самое главное. Согласно подписанным договоренностям Украина обязана была погасить долги и не допускать их накопления, т.е. рассчитываться за каждый месяц не позднее конца следующего, чего, как мы знаем, обеспечено не было, и Газпром получил формальное право считать все меморандумы похеренными и требовать оплаты газа по европейской формуле, т.е. 418 долл за тыщу кубов.

 

Итак, что мы имеем. Украина, вернее ее руководство, перехитрила сама себя. Новый контракт на поставку не заключен, и подача российского газа прекращена, для своих потребителей расходуется газ из хранилищ и собственных месторождений, а на прокачку расходуется часть транзитируемого газа – те самые 20 млн. кубов в сутки. Но! По новому договору связи между прокачкой и расходом газа на нее не существует, будьте любезны использовать СВОЙ газ! Шах и мат оранжевым. Россия в лице Газпрома вся в белом, Украина несанкционированно ворует европейский газ за который потом придется заплатить по европейским ценам. А теперь, внимание, вопрос. Что двигало нынешней оранжевой властью, когда они санкционировали пересмотр договора 2004 года? В рамках формальной логики и здравого смысла я ответа не нахожу, пусть этот вопрос зададут своим политикам братья-украинцы

 

Интересная статья.

http://mycityua.com/articles/country/2008/12/30/083029.html

[studentur]

Не буду коментировать прошлые годы.

А вот этот год интересен, они похоже идут до конца, уже предприятия встают, а все равно не успокоились. Толи они такие тупые толи наоборот очень умные и расчитывают, что дотянут до тех пор пока у Европы запасы не закончаться.

[Max234666cccp]

Толи они такие тупые толи наоборот очень умные и расчитывают, что дотянут до тех пор пока у Европы запасы не закончаться

ЭЭ...ну дотянут допустим и что дальше? В чем гениальность плана состоит ?

[Онотолег]

В чем гениальность плана состоит ?

Европа надавит на Россию, и она, Россия - страна известная своей добротой пустит слезу по поводу замерзающей Европы и пустит газ в трубу, и Ющ будет продолжать воровать газ....и фсё...

[mr.Faster]

тупо нет бабла у хохлов.

ну бабе с косой и Ющу - никому из них не выгодно заключать контракт.

[Онотолег]

нет бабла у хохлов.

меняем Крым на годовые поставки газа на нэзалэжную!

[soldat]

меняем Крым на годовые поставки газа на нэзалэжную!

Зачем нам сейчас Крым с голодными татарами? Рано ещё, пока трубопроводы надо забрать, можно с немцами напополам, потом всю Восточную Украину. Западенцы пускай к Польше валят, всё равно вся промышленность только в русскоязычной восточной половине находится.

 

вропа надавит на Россию, и она, Россия - страна известная своей добротой пустит слезу по поводу замерзающей Европы и пустит газ в трубу, и Ющ будет продолжать воровать газ....и фсё...

О нашей доброте хорошо может рассказать Саакашвили, ...когда выплюнет галстук.

Не будет доброты и щедрости, идёт один из первых актов новой глобальной войны.

И если сейчас проявить доброту и не не обезвредить прыщавого пасечника, то рванет на Украине уже следующей зимой. Причём рванет по-настоящему, а не как сейчас понарошку.

Именно этот сценарий приготовили США для своего друга-конкурента Евросоюза. Наши сыграли на опережение, на год раньше вскрыли гнойник, в самый неподходящий для Пендосов момент.

Европа без газа надолго должна была остаться в момент американской гиперинфляции(зима следующего года) , чтобы гарантированно склеить ласты, а никак не сейчас.

В том сценарии и голодные бунты в Украине и массовые беспорядки и крах промышленности и взрывы трубопроводов, вплоть до обращения к США о введении войск для "защиты трубопроводов".

 

Туркмении вся эта бодяга надоела и она весь свой газ продала Газпрому

Самое смешное, что туркмены украм газ без доставки только по 300 долларов могут дать. Наши предлагали 250 с доставкой на границу!

Хохлы сами себя обмишурили. Впрочем денег у них нет ни по какой цене брать, последний кредит МВФ уже потрачен.

 

ПС. Шутка дня

В ответ на требование Украины платить рыночную стоимость за транзит газа по её территории из расчета 3$ за сто километров, Миллер решил линейкой по карте измерить расстояние до Ямала. Теперь украинцы гадают - дороже 1000 (тысячи) долларов будет для них газ или всё же дешевлее

[Онотолег]

Зачем нам сейчас Крым с голодными татарами? Рано ещё, пока трубопроводы надо забрать

то же верно, а про крымскихтатар...., это вообще уникальное явление, мать их!...нацию себе придумали..типа афроамериканец.., крымскотатарин..., ничё, Сибирь большая, на Колыме для всех места хватит, да и тайга давно нерубленная стоит....

[Онотолег]

Наши предлагали 250 с доставкой на границу!

отказались, суки...гордые.., не хотят по 250, будут по 450 покупать...

[studentur]

ЭЭ...ну дотянут допустим и что дальше? В чем гениальность плана состоит ?

В том что все мировое сообщество будет укорять Россию, вводить против нас различные санкции, арестовывать счета наших олигархов и мы вынуждены будем пустить газ.

 

О нашей доброте хорошо может рассказать Саакашвили, ...когда выплюнет галстук.

В самом деле? А мы им разве газ не дешевле чем украинцам продаем? Разве не доброта.

 

то же верно, а про крымскихтатар...., это вообще уникальное явление, мать их!...нацию себе придумали..типа афроамериканец.., крымскотатарин..., ничё, Сибирь большая, на Колыме для всех места хватит, да и тайга давно нерубленная стоит....

Пару дней назад я как раз писал о любви русских к другим национальностям и большом стремлении совместно жить в одной стране.

[soldat]

А мы им разве газ не дешевле чем украинцам продаем? Разве не доброта.

По географии тройка в школе была? Грузия находится рядом с Ираном, граничит с Азербайджаном которые сами продают газ. Вы думаете , что им можно продать газ по 400 долларов, как Украине? Или вы вообще не думаете, как обычно?

 

 

 

Кстати а какие там цены, дайте ссылку, раз уж приводите этот факт.

И какова доля российского газа в поставках в Грузию?

Грузия получает натурой -газом 10% от транзита российского газа в Армению .

Мы вообще продаем газ Грузии или это вы опять нам просто наврали?

 

Азербайджан продает газ Грузии по 120 долларов, контракт на 5 лет вперёд:

http://www.rosbaltsouth.ru/2008/11/14/541745.html

[Онотолег]

вводить против нас различные санкции, арестовывать счета наших олигархов

на основании ЧЕГО?....для введения санкция должны быть хотя бы минимальные обоснования!

о любви русских к другим национальностям и большом стремлении совместно жить в одной стране.

русскому по большому счёту глубоко всё равно, кто у него сосед, казах, чечен или татарин, при одном условии - если этот сосед не справляет свои физиологические нужды на лестничной площадке!...., далее, а откуда ты вообще взял такую нацию - КРЫМСКОТАТАРИН?..., как можно говорить о том, чего нет по определению?