После реформы российская армия будет воевать с собственным народом?

[Dernik]

Поставка оружия какой-то другой стране 100% выгода - так как является притоком $ в страну. А поставки нашим ВС - для государства являютя статьей РАСХОДОВ. Как бы очень большая разница...

Совершенно верно - выгода прямая. Только вопрос: "Чья именно"? Кто на этом делает деньги, кто этого "не замечает" и т.д. (как не "заметили", к примеру, постройку отелея Тельманом Исмаиловым - немного из другой оперы, но мысль, полагаю, ясна). Я не случайно привел пример с "Алмазом"... И это лишь наиболее показательный случай сращивания бизнеса и криминала.

Я вам уже кажется 3-жды ответил по этому поводу -если небольше.

Не помню Вашего ответа, видимо просмотрел. Если не против, повторите...

В этой связи хотел бы привести пару выдержек (статья 2006 года, но не думаю, что ситуация кардинально изменилась). Повторю, реальное положение дел печально... Итак...

 

"Динамика уменьшения численности боевой авиационной техники обусловлена ее износом и штучными закупками новых боевых машин. В комитете по обороне Госдумы агентству "Интерфакс-АВН" привели такие цифры. В 2002-2003 годах в российских ВВС было около 5100 самолетов и 1800 вертолетов. То есть в течение последующих двух-трех лет на металлолом пришлось отправить порядка 1300 летательных аппаратов. Девять из десяти российских самолетов и вертолетов эксплуатируются за счет продления ресурса и срока службы. Однако все возможности здесь будут исчерпаны на протяжении 2005-2009 годов, после чего последует неизбежный вывод летательных аппаратов из боевого состава.

Источник "НВО" в Главном штабе ВВС хотя и не подтвердил эти данные, но и не опроверг. Но в сердцах сказал, что, "если так пойдет и дальше, то к 2010 году у нас в строю не будет и полутора тысяч самолетов, на бревнах летать будем!".

 

"Вот характерный пример. Приморский край, село Голенки. Здесь базируется легендарный 18-й гвардейский авиаполк "Нормандия-Неман". Летчики летают на самолетах Су-25. Командир части гвардии полковник Александр Ульянов рассказал, что из-за нехватки запасных частей, блоков, двигателей 50% штурмовиков находятся на приколе. При этом комполка говорит, что самолетный парк у него "сейчас боеспособный, авиатехника в боеготовности". "Как перевернулось сознание! - прокомментировал "НВО" это высказывание один из военных пилотов советской поры (он еще служит в ВВС). - В воздух может подняться лишь полполка (одна эскадрилья), и это считается как бы эталоном боеготовности. Впрочем, я меньше всего склонен винить в этом командиров полков, ведь многие из них собирают самолеты буквально из ничего".

 

Износ авиатехники в ВВС, по сведениям упомянутого думского комитета, составляет 60%. Свыше 15 лет эксплуатируется 55% летательных аппаратов, от 5 до 10 лет - 40%, и всего 20 - не процентов, а штук! - самолетов находятся в строю менее пяти лет. "В ВВС половина, а в ПВО - две трети авиатехники изношено. С 1999 по 2003 годы Российская армия не получила ни одного нового самолета", - отметил один из парламентариев-военных."

http://nvo.ng.ru/wars/2006-03-17/1_aviation.html

[Dernik]

Точно так-же невыдерживало - только сейчас срок службы сократили в 2-е и теперь очень многие вместо того чтобы откупится реально пошли послужить - посчитали что так будет проше.

Поймите простую вещь, кто имел возможность откупиться, тот как откупался ранее, так и откупается.

[GREK]

Dernik

кто имел возможность откупиться, тот как откупался ранее, так и откупается.

Брет полнейший. Если у тебя плохо с математикой, не надо так явно это показывать. МНогие брали кредиты на 2 года, которые шли на откуп от армии. Когда сделали год, отслужить стало дешевле, чем выплачивать кредит. Те, у кого есть (была) возможность откупиться от армии, не сравнивают срок службы/стоимость откупки.

[Dernik]

"Кредиты не откос от армии", видимо, лучшая шутка года...

[спокойны1]

(как не "заметили", к примеру, постройку отелея Тельманом Исмаиловым

Хера себе не заметили

Тельман Исмаилов в розыске и Черкизовский рынок закрыли !

Дендрник - ты неадекват полный

 

если так пойдет и дальше, то к 2010 году у нас в строю не будет и полутора тысяч самолетов

Полторы тысячи!!!! самолетов в строю - это конечно пипец полный

Только не понятно у кого в голове

У Германии примерно 200 самолетов останется на вооружении в ближайшие два года, из них "современных" всего 40 штук, а пушистый писец придет почему-то к нам

[Dernik]

О том, что солдатушка в полном неадеквате давно ясно, но не думал, что до такой степени, т.к. не видит разницы между закрытием рынка и тем, что его владелец строил отель в полтора миллирада долларов не один месяц. Так вот, это и не было "замечено". Ему дали спокойно достроить, сейчас он имеет, к слову, турецкое гражданство...Интересно, сколько стоило данное "незамечание?" Но, ему, разве объяснить...

[GREK]

Dernik

ну если ты деревянный и не понимаешь, что потребительские кредиты (или как там они) брались и платились за откос (знаю трех-четырех таких людей точно), то что тебе ещё можно объяснять? По-моему, абстрактное мышление и аллегории обсуждают на уроках литературы 5-7 классов.

О том, что солдатушка в полном неадеквате давно ясно, но не думал, что до такой степени, т.к. не видит разницы между закрытием рынка и тем, что его владелец строил отель в полтора миллирада долларов не один месяц. Так вот, это и не было "замечено". Ему дали спокойно достроить, сейчас он имеет, к слову, турецкой гражданство... Но, ему, разве объяснить...

Ты реально неадекват =) Я прям так и представляю, как Исмаил лично бегал по стройке, кидал деньги и кричал "Стройте, стройте".

Видимо, Дурник не подозревает о наличии оффшоров, подставных фирм-однодневок, подставных людей. То, что этот отель принадлежит Исмаилу узнали постфактум. Как узнали, так и озадачили прокуратуру, ибо Вова бы не допустил оттока бабоса заграницу. Дурник, советую тебе поизучать на досуге книги по развитию логики и абстрактного мышления.

[спокойны1]

т.к. не видит разницы между закрытием рынка и тем,

Натуральный балбес.

Черкизовский рынок приносил Тельману Исмаиловов более миллиарда долларов в год.

Теперь не приносит. Плюс весь остальной бизнес господина Исмаилова в России накрылся медным тазом.

Доходы этого беглеца будут в десять-двадцать раз меньше. А в свете грядущего коллапса туристической отрасли в 2010-2011 годах, то господин Исмаилов потенциальный банкрот.

А так ничего для него не изменилось

 

Ему дали спокойно достроить, сейчас он имеет, к слову, турецкой гражданство...

ГЫ Теперь турки его доят

 

мэр города Анталья поручил провести расследование возможных нарушений при строительстве отеля Mardan Palace, принадлежащего Исмаилову и открытого в мае 2009 года.

[Dernik]

Судя по ответу гречки и оловянного, диагноз подтверждается. Никто из властных структур не знал о строительстве...Да, кстати, на открытие был приглашен Лужков. Это так, к сведению...

[GREK]

Dernik

диагноз подтверждается

Ну да, твой диагноз подтверждается =)

Там кстати были приглашены ещё уже умершие артисты. Тебе тоже так к сведению.

[Dernik]

ещё уже умершие артисты.

Врача позвать?

[GREK]

Dernik

себе вызови.

Погугли, найдешь таких вот "поздравителей".

Олег ЯНКОВСКИЙ - поздравление

 

Мурад НАСЫРОВ - поздравление и песня

[Dernik]

Для "адекватных"...

 

Побег из Черкизона

Тем не менее, развернувшаяся в СМИ массовая кампания свидетельствует о том, что Черкизовский рынок ждут большие перемены. В субботу, 6 июня, на НТВ в программе "Максимум" был показан светский сюжет об открытии гостиницы Mardan Palace в Турции, построенной на деньги Тельмана Исмаилова - основного владельца холдинга АСТ. На презентацию роскошного отеля приехали многие знаменитости, в том числе актер Ричард Гир, актрисы Моника Белуччи и Шарон Стоун, режиссер Оливер Стоун и мэр Москвы Юрий Лужков. А на следующий день, 7 июня, по каналу "Россия" был показан документальный фильм о злоупотреблениях на Черкизовском рынке - одном из основных активов группы "АСТ".

 

О том, что стоит за изложенной цепочкой событий, существует уже множество версий разной степени конспирологичности. По одной из них, Исмаилов потихоньку сворачивает свой бизнес в России в ожидании каких-то крупных и, по-видимому, нежелательных для него перемен. По другой, через Исмаилова пытаются вновь отставить Лужкова с поста столичного мэра. Еще по одной версии, речь идет о борьбе силовых структур вокруг контрабандных потоков, жертвой которой, в частности, стал генерал Госнаркоконтроля Александр Бульбов.

 

http://www.lenta.ru/articles/2009/06/09/chr/

[GREK]

Dernik

ну и? Всем было ясно, пока чел "отстегивал", его никто не трогал. Решил в кошки-мышки поиграть, тут же за яйца взяли.

На самом деле, меня больше всего поражают т.н. работники (торгаши) рынка. Это по большей части китайцы, таджики и прочие туркмены, которые жалуются, что им работать не где. Ну ёмана, пи*дуйте дружными отрядами в свои чуркестаны и поднимайте экономику своих государств. Как бл отделяться от СССР так все умные, а как кусать хотеца, так все в Россию понабежали. Я сомневаюсь, что этих людей волнует вообще не то, что здоровье граждан, а даже своё здоровье. Покупать на модном, среди понаехавших из устьурюпинска говноменеджеров, рынке Черкизон, меня всегда вводило в огромный ступор. Я старался после этого ограничивать общение с такими деятелями пролетарского труда.

[спокойны1]

О том, что стоит за изложенной цепочкой событий, существует уже множество версий разной степени конспирологичности.

Слушай, тормоз, ты заявил, что никакой реакции на открытие отеля не было.

Когда тебя ткнули мордочкой в твоё враньё, то ты скромно сделал вид, что ничего не понял.

Теперь же с невозмутимым видом кошки, вылизывающей свой хвост, обсуждаешь подробности и сроки этой самой "несуществующей" реакции.

 

Как тебя на работе терпят такого неадекватного? Или ты только деньги судьям носишь и больше делать ничего не умеешь, юрист с двумя образованиями

[Dernik]

Оловянный в истерике, видимо, укол еще не подействовал, т.к. не понял мысли о том, что строительство отеля банально крышевалось, ибо строительство такого отеля не заметить невозможно... Так что слова о "отсутствии реакции" относятся именно к возможности увести деньги...

[спокойны1]

т.к. не понял мысли о том, что строительство отеля банально крышевалось,

"Кровавая гебня" (С) в Анталье тоже вес держит? Не знал, что чекисты уже в Турции отели крышевать начали

А турки не возражают?

 

Дендрик гонит сюр в промышленных масштабах. Антидепресанты? или просто дихлофос с пивом в жару на тебя так действует?

Боюсь даже представить до каких просветлений дойдёт твой нагретый мосг к вечеру

[Онотолег]

Боюсь даже представить до каких просветлений дойдёт твой нагретый мосг к вечеру

у любезного Дендрика моск пребывает в одинаковом состоянии, что утром, что вечером.., т.е. в никаком....., специально прочитал внимательно все посты, от г-на Дерника, кроме слюнобрызганья ничего не было, но видно это судьба.... каждому своё....

[Max234666cccp]

С 1999 по 2003 годы Российская армия не получила ни одного нового самолета", - отметил один из парламентариев-военных."

http://nvo.ng.ru/wars/2006-03-17/1_aviation.html

Как бы на дворе 2008 и ситуация хоть немного но изменилась в лучшую сторону

 

На Украине, где нет нефти, а техника российская, летчики и то больше проводят в небе.

Ноу коментс

 

Ладно я уже сказал что Копипасты коментить небуду эти

[спокойны1]

Сравнительный обзор современных самолетов :

 

Самым мощным из принятых на вооружение, бесспорно , является Рэптор

Но это куплено слишком дорогой ценой , особенно с точки зрения надёжности и эксплуатационных издержек. Нафиг он нужен - никто толком не понимает. Самолёт слишком долго создавался ( т.е. многие идеи уже устарели и многие новые достижения , особенно в аэродинамике не попали на него) , переделывался , опять переделывался ... Яркий пример того , как не надо строить самолёты , точнее - во что выливается бесконтрольность разработчиков со стороны заказчика и отсутствие у последнего понимания - а чего , собственно он желает получить? Но машина очень сильная и опасная. Но это компенсируется запредельно высокой ценой и ненадежностью. Впрочем он больше выпускаться не будет.

 

BlackShark:

1. Высшая лига - российский Т-50 (я так думаю) и Ф-22. По возможностям дальнего перехвата МиГ-31БМ.

 

2. Первая лига - Су-35БМ (лидер тусовки), за ним "Супер-Хорнет" и МиГ-35, примерно рядом (МиГ однозначно и традиционно сильнее в БВБ, он и Су-35БМ, мне кажется, порвет, не забываем, что движки Туманского на средних высотах дают очень большой прирост мощности, для легкого МиГа это как нехилый допинг, амер в БВБ сольет и 29му обычному, но сильнее по земле, и хорош на дальних дистанциях). Где-то там, с отставанием, модернизированные Су-30МКИ, МК2 и т.п. Ну и F-15SE. А еще дальше 29СМТ и Ф-16С поздних блоков (у Ф-16 потенциал модернизациии исчерпан полностью).

 

3. Лига лузеров, где лидером будет являться шведский "Грипен", т.к. аэроплан сбалансированный, пусть слабый, но удачный и оригинальный. Дальше "рафаль", "еврох-ня"(еврофайтер) и китаеза с нашим мотором и еврейской душой . Без экспортных перспектив, т.к. выпуск мал и вообще никому особо не нужен, кроме африканских нищих.

[Van_OK]

Теперь уже спокойны1, приведи мне цитату, где я говорю о том, что форма закупается за свои деньги? Наоборот, говорилось, что я не слышал о 20000 которые дают на покупку формы...

И еще. Говор по-мягче, а то уж очень понтов много. Скромнее.

[Max234666cccp]

По возможностям дальнего перехвата МиГ-31БМ.

Миг -31БР пожалуй даже покруче будет у него Ракеты есть дальностью стрельбы по 300 км а у Раптора только АIMM -120 c дальностью в 100 -тку...

 

2. Первая лига

А где Ф-35?

 

за ним "Супер-Хорнет" и МиГ-35

Супер хорнет вообшем-то машина ударная в основном - хотя он и многоцеливик - но это не истребитель Шарк Правильно пишет что Хорнет сольет Мигу. Рафаль Француский очень хороший самолет - зря его Шарк опустил - Французы хорошие истребители традиционно делали - Миражи в свое время были одними из лучших машин в своем классе.

 

Еврофайтер - да,говно самолет стоимостью в 100 лямов Евро при этом никаких примушеств перед Миг-29 и Ф-16.

[попан]

Миражи в свое время были одними из лучших машин в своем классе.

Помню они в свое время падали как ошпаренные в середине 90х в югославской войне. А в один прекрасный день дружно упали 5 штук.

[спокойны1]

А где Ф-35?

Наверное где-то между шведом и китайцем во второй лиге Скорее всего его вообще выпускать не будут, поэтому не упомянул.

 

Если же его всё же начнут выпускать, то это будет праздник для всех ... кроме американцев

[Max234666cccp]

Помню они в свое время падали как ошпаренные в середине 90х в югославской войне. А в один прекрасный день дружно упали 5 штук.

Ссылку можно? То что их сбивали - понятно, война как никак - а вот про 5 штук?

Его не примут во второй дивизион Скорее всего его вообще выпускать не будут, поэтому его не упомянули.

Ф-18 приняли же...хотя он тоже вообшем-то является ударной машиной как и Ф-35. Ф-35 по ударным возможностям превосходит и Су-35 и Миг-35 - но уступает обоим как истребитель причем сушественно.

 

Скорее всего его вообще выпускать не будут, поэтому его не упомянули.

Дек уже первую эскадрилию пробную формировать начинают Столько денег зря штоли убухали...это уже как с Булавой - полететь просто уже обязан Ф-35 после всех тех косяков что с ним были