После реформы российская армия будет воевать с собственным народом?

[Max234666cccp]

Чего врешь-то? Специально спросил в Астрахани лейтенант (ВВС) всего год после училища получает чистыми 18 тысяч.

Старлей уже за 20 тысяч чистыми.

спокойный1

Вы непутайте - ВВС это не СВ. Там всегда больше получали..особенно летный состав

[спокойный1]

Вы непутайте - ВВС это не СВ. Там всегда больше получали..особенно летный состав

Да какая в принципе разница.

Зажрались, извиняюсь, некоторые господа.

Что есть такое лейтенант , недовольный зарплатой в 18 тысяч при полном гособеспечении(пайковые, проживание, досрочная пенсия в 40-45 лет, квартира бесплатно, санаторно-курортное, плюс и т.д. и т.п.).

Лейтенант - это можно сказать полуфабрикат, который ничего толком не умеет. Ни людьми руководить, ни опыта, ни знаний толком. Кто на гражданке будет платить 20 тысяч стажеру, пока он учится на своих ошибках?

Как только дослужится до старлея-капитана, вот только тогда он начинает приносить реальною пользу государству(и то не всегда !).

Но к тому моменту он получает за выслугу, за звание, за должность и т.д. А это уже далеко за 20-25 тысяч получается.

Так что свистит Ванок, как всегда

[Van_OK]

Да какая в принципе разница.

 

 

Зажрались, извиняюсь, некоторые господа.

Что есть такое лейтенант , недовольный зарплатой в 18 тысяч при полном гособеспечении(пайковые, проживание, досрочная пенсия в 40-45 лет, квартира бесплатно, санаторно-курортное, плюс и т.д. и т.п.).

Лейтенант - это можно сказать полуфабрикат, который ничего толком не умеет. Ни людьми руководить, ни опыта, ни знаний толком. Кто на гражданке будет платить 20 тысяч стажеру, пока он учится на своих ошибках?

Как только дослужится до старлея-капитана, вот только тогда он начинает приносить реальною пользу государству(и то не всегда !).

Но к тому моменту он получает за выслугу, за звание, за должность и т.д. А это уже далеко за 20-25 тысяч получается.

Так что свистит Ванок, как всегда

 

спокойный1, удивляет твоя уверенность во всех вопросах, в которых ты осведомлен поверхностно

если ты спрашивал у лейтенанта-летчика, то вполне вероятно, что после выпуска из училища он получает 18 тыс. но ВВС состоит не только из летунов... Не просто так говорится "Победа в воздухе куётся на земле" А у лейтенантов тыла ВВС проходящих службу не в "льготных районах", денежное довольствие не превышает 14тыс.руб. (в зависимости от занимаемой должности, тарифного разряда)

На севере, лейтенант (ком-р взвода 10 тарифный разряд) без "полярок" получает ~16500.

 

 

А вот и повышения....посчитайте сами, кому и на сколько повысили оклады...

[Max234666cccp]

Да какая в принципе разница.

Ну вообше-то большая 18 и 10 ))почти в 2 раза.

 

Van'OK

Вообше в Армии много зависит от всяких надбавок так-же как и у госслужаших. В вашей таблице например за выслугу лет указаны надбавки - очень нехилые. И так по мелочи.

 

А у лейтенантов тыла ВВС проходящих службу не в "льготных районах", денежное довольствие не превышает 14тыс.руб. (в зависимости от занимаемой должности, тарифного разряда)

Вы считаете что 14 тысяч это мало? В нашем по крайней мере регионе это вообшем-то нормально. Для Москвы это коненечно-же копейки - но что-то мне подсказывает что там плятят как то иначе..или Москву тоже к Льготным районам приравняли

 

 

Что есть такое лейтенант , недовольный зарплатой в 18 тысяч при полном гособеспечении(пайковые, проживание, досрочная пенсия в 40-45 лет, квартира бесплатно, санаторно-курортное, плюс и т.д. и т.п.).

Ну он не просто лейтенант он Летчик - элита вооруженных сил страны. Я с вами согласен что 18 тысяч это прилично для Астрахани. Но Летчики эти деньги получают не за красивые глаза.Вообше военную службу легкой неназовеш.

[Van_OK]

http://nachfin.info/downloadplus.php?lng=ru&catid=1206

по этой ссылочке скачиваем програмку для расчета ДД военнослужащих и выставляем следующие пункты:

1. Оклад по ВЗ - лейтенант 2029 руб

2. Оклад по ВД - 10т.р. (командир взвода) 3072

3. надбавка за выслугу - 1-2года 510,1

4. Надбавка за сложность и напряж - Офицер 95% 2918,4

5. Повышение окл по ВД для летчиков - нет 0

6. За классную квалификацию - нет 0

7. Надб за стаж в подразд по защите гос тайны - нет 0

8. Надб за работу с шифрами - нет 0

9. Надб за работу со сведениями сост гос тайну - 10% 307,2

10. Надб за особые усл службы - нет 0

11. Прочие надб - 0 0

12. Процентн.надб за службу в ОМ и РК - 0 0

Вот и получается месячное довольствие лейтенанта, командира взвода в средней полосе РФ - 11908,7 руб

из этого убираем подоходный налог 13% = 1496 руб

и лейтенант получает на руки 10412,7 руб

Конечно есть лейтенанты попадающие на должность не командира взвода, а например на помощника начальника штаба (14 тарифный разряд) тогда пункт 2 - оклад по ВД не 3072, а 3456 разница не большая...

Извините, но мне кажется что и для Астрахани это не очень уж большая ЗП...

[спокойный1]

3. надбавка за выслугу - 1-2года 510,1

5. Повышение окл по ВД для летчиков - нет 0

6. За классную квалификацию - нет 0

7. Надб за стаж в подразд по защите гос тайны - нет 0

8. Надб за работу с шифрами - нет 0

9. Надб за работу со сведениями сост гос тайну - 10% 307,2

10. Надб за особые усл службы - нет 0

11. Прочие надб - 0 0

12. Процентн.надб за службу в ОМ и РК - 0 0

Блин, ну и зануда!!!!!

В среднем офицер служит в армии 20-25 лет, так нет зануда Ванок обязательно посчитает зарплату НА ПЕРВОМ ГОДУ СЛУЖБЫ, в минимальном звании, в минимальной должности, в местности без надбавок(такую ещё поискать надо!) и будет трясти этой портянкой, как грязным трусами вместо знамени, как будто вся армия в нищете живёт

Выдавать минимальную зарплату за среднюю в армии - это демагогия и троллизм высшей пробы.

 

После второго-третьего года службы зарплата начинает резко расти, потому что начинаются доплаты: за выслугу, за звание, за должность, и т.д.

 

ПС. И конечно Ваня дурака валяет, выкладывая цифры только ЧИСТОГО ГОЛОГО оклада, уже десять раз это обсуждали, что реальные льготы составляют сумму превышающую оклад .

Одна квартира бесплатно эквивалентна ипотеке в 20 тысяч рублей ежемесячно в течение всего срока службы.

Плюс пайковые, санаторно-курортные, плюс питание, плюс за поднаем жилья, плюс 20 тысяч на покупку формы ежегодно. И не надо свистеть, что это мало. Попробуйте менеджером в торговой фирме попросить 20 тысяч "на одежду" в год бесплатно и оцените через сколько вас уволят

[Van_OK]

спокойный1, занудствуешь тут ты! Пример с ДД привелся именно лейтенанта, потому что именно о звании лейтенанта разговор пошел изначально. Надбавки учтены все, которые "надбавляются" в средней полосе.

посчитает зарплату НА ПЕРВОМ ГОДУ СЛУЖБЫ, в минимальном звании, в минимальной должности

именно так, потому, что выпускаясь с ВВУЗа, выпускник получает первоначальное офицерское воинское звание - лейтенант. В данном звании он ходит 2 года, за исключением досрочного получения очередного воинского звания старший лейтенант. И в значительном своём большинстве, он назначается на должность не командира полка, как наверное считает спокойный1, а на командира взвода. Исключения, если исходя из специальности на которой учился лейтенант, он попадает не в роту, а в какую-нибудь службу или в штабники.

Одна квартира бесплатно эквивалентна ипотеке в 20 тысяч рублей ежемесячно в течение всего срока службы.

Квартира? Бесплатно? :lol: Уважаемый, мы не в советские времена живём... даже сертификаты уже отменены...их дополучают военные пенсионеры, которые в этом и след году уходят с военной службы. Все военнослужащие подписавшие контракт о прохождении службы после 1 января 2005 года попадают под НИС (накопительную ипотечную систему) для военнослужащих. Которая представляет собой очень "мутную" систему...

Плюс пайковые, санаторно-курортные, плюс питание, плюс за поднаем жилья, плюс 20 тысяч на покупку формы ежегодно.

С 2007 года пайковые (600 руб в месяц) уже включены в оклад денежного содержания, т.е. уже учтены в расчетах приведенных выше. Исключения - паёк, который выдается только в районах севера. Выдается именно продуктовый паёк, денежную компенсацию за него отменили в том же 2007 году. Да, он на севере хороший и довольно объёмный, да вот выдается с задержкой в 3-4 месяца.

Санаторно-курортные = 2 оклада денежного содержания...ладно, приплюсуй ещё 10000 в год, во время отпуска.

Питание? На севере - либо ты получаешь паёк, либо питаешься в офицерской столовой. В средней же полосе посчитали так: если в оклад внесли 600 руб, значит можешь питаться за свой счет в офицерской столовой по 30-50 руб за один заход, смотря что брать будешь.

За поднаём жилья платят если ты его поднанимаешь....а если МО тебе предоставил что-то, то не платится. В Астрахани за поднаём доплачивают кажется около 5000.

Ну а что касается 20 тыс на покупку формы, так это вообще первый раз слышу Всё вещевое имущество поставляется через вещевую службу.

Сумма 20 наверное попала в поле зрения спокойного1 из тв....только там говорилось о 120 тыс.руб. за комплект модного обмундирования от Юдашкина и его конторы...

Попробуйте менеджером в торговой фирме попросить 20 тысяч "на одежду" в год бесплатно и оцените через сколько вас уволят

А попробуйте в камуфляже/техничке, в военных туфлях/полуботинках пойти познакомиться с девушкой в городе и посмотрим как это получится у вас... А рабочей формой и на заводах обеспечивают.

[studentur]

Одна квартира бесплатно эквивалентна ипотеке в 20 тысяч рублей ежемесячно в течение всего срока службы.

Ты же даешь советы не писать о том в чем не разбираешься. Почему сам свои советы не выполняешь? По телеку про квартиры и обеспечение офицеров очень хорошо говорят.

 

1.У меня дядя выйдя на пенсию годами судился, что бы квартиру дали. Ему через три года дали, благодаря тому, что нашел нужные знакомства. А многие с кем он же служил так без квартир и остались. Вот так то, господин теоретик. По телевизору этого не показывают.

2.Сумма этих сертификатов подлежащих выдачи человеку расчитывается исходя из средней стоимости в регионе. например, в Камызяке ты сможешь купить очень хорошее жилье. А в Астрахани хватит на какую нибудь гостинку. Об этом тоже по телевизору не показывают. В частности моему дяди хватило на половину трехкомнатной квартиры во Владивостоке, а половину финансировал из своих денежных накоплений.

 

По крайней мере так было несколько лет назад, ВАН ОК сможет поправить, если что то изменилось. Собственно говоря он уже написал, что вместо сертификатов уже чего то другое ввели.

[Van_OK]

Сейчас пообщался с одним майором. До середины 2008 года он служил в Смуравьёво (находится между Питером и Псковом). На должности начальника службы он получал 14500. А человек, который сейчас на его должности, ощутил повышение на 8,5% в размере 600руб. Зато как красиво звучит С 1 августа военнослужащим подняли зарплату на 8,5%!!! Так и хочется добавить.....Ура Товарищи!!! (бурные продолжительные аплодисменты)

[GREK]

выпускаясь с ВВУЗа, выпускник получает первоначальное офицерское воинское звание - лейтенант.

Выпускники обычных вузов бывает года два ходят без зарплаты вообще, неу или с каким-нибудь мизерным довольствием в 6к рублей + пара тысяч от мамы с папой.

 

Квартира? Бесплатно?

Да квартира, да бесплатно. Могу назвать некоторые фамилии, которые имеют по нескольку квартир в разных городах России. Ну, понятно дело, будучи лейтенантом о таком мечтать не приходилось.

 

У тебя с математикой не ладное что-то. Ты гуманитарий? Если взять все плюшки, выдаваемые за год (за исключением квартиры через какой-то срок службы и учитывая, что в год они служат 10 месяцев), то, скажем у старлея получается 20-23 тысячи в месяц.

[Van_OK]

По нескольку квартир??? )) Мля, а оказывается военные неплохо живут... Если это о военнослужащих вообще речь...

Квартиры перестали давать от МО! Во всю рулит НИС

[Max234666cccp]

Выпускники обычных вузов бывает года два ходят без зарплаты вообще, неу или с каким-нибудь мизерным довольствием в 6к рублей + пара тысяч от мамы с папой.

Еше и трудоустраиватся самому надо...

 

Van'OK

Полюбому по твоим цифрам выходит что З/П военнослужашего выше средний З/П по области и по стране в целом.

[Van_OK]

я не говорю, что она мизерная, но она никак не 17000 у лейтенанта...а с учётом затраченного на службу времени...по 12 часов в сутки и больше, так это не те суммы, которые должны быть........ СМИ уж очень раздувают повышение на 600руб

[Max234666cccp]

а с учётом затраченного на службу времени...по 12 часов в сутки и больше, так это не те суммы, которые должны быть

ММ...а что по 12 часов в сутки делают то они там Ну явно не мешки с цементом таскают. Или вы считаете что гораздо проше с 8 до 6 простоять охранником в каком-нить Ювелирном магазине или просидеть на жопе за компом в офисе? При этом у лейтенанта - есть четкое представление о своем будуюшем - если он нормально будет служить - без всяких выкидонов - он за свое будуюшее особо может непереживать. Через 10-15 лет будет какимнить Подполковником. А где гарантия на гражданке что через 10 лет чего-то путного добьешся?

 

СМИ уж очень раздувают повышение на 600руб

На то они и СМИ

[спокойный1]

Санаторно-курортные = 2 оклада денежного содержания...ладно, приплюсуй ещё 10000 в год, во время отпуска.

Опять для лейтенанта первого года службы считаешь?

Нормальный офицер, прослуживший хотя бы пять лет, получает 15-20 тысяч Сан-курортных раз в год, плюс 5-10 тысяч бесплатный проезд. Плюс бесплатный лагерь отдыха для ребёнка( рыночная стоимость путевки минимум 10 тысяч руб).

 

За поднаём жилья платят если ты его поднанимаешь....а если МО тебе предоставил что-то, то не платится. В Астрахани за поднаём доплачивают кажется около 5000.

Интересно есть ли в городе Астрахани хоть одна фирма выплачивающая 5 тысяч в месяц своим работникам для оплаты жилья? Видимо мало таких дураков.

А Ванок 5 тысяч в месяц даже за деньги не считает, типа мелочь.

 

Ну а что касается 20 тыс на покупку формы, так это вообще первый раз слышу

ты в тундре живёшь, и у тебя интернет только по вторникам? погугли новости, узнаешь много интересного.

 

И в значительном своём большинстве, он назначается на должность не командира полка, как наверное считает спокойный1,

ты свой туповатый бред мне не приписывай

 

только там говорилось о 120 тыс.руб. за комплект модного обмундирования от Юдашкина и его конторы...

Юдашкин шил только для парада, МО закупать форму от Юдашкина не собирается, кончай нести чушь в таком количестве.

[Max234666cccp]

спокойный1

Всетаки вам надо быть поспокойнее немного Нежнее...еще нежнее

[Dernik]

Так на севере и без августовской надбавки ДД таким и было... А 8,5% только звучит громко...по сути, повышения идут только на ~500 рублёв.

Совершенно верно и по делу, а то я устал отвечать на откровенный бред. Мог бы привести данные и по повышению военных пенсий, нет времени...

[Dernik]

Max234666cccp

Продолжаем разговор. Вернемся к тезису о опасности вооружения иностранных армий... именно к Вашему посту о опасности для Тайваня или Штатов. При всем уважении к Вашему мнению, неужели Вы действительно не видите опасности для нашей страны? Или Вы не знаете, допустим, о поставках в Китай Су 27 или Су 30? Или, к примеру, Вам неведом факт, что наши "китайские партнеры" стали их делать по лицензии? И это лишь штришок к довольно острой проблеме...

Теперь к пункту о том, что данные поставки для нас выгоднее, чем вооружение собственных ВС. Неужели Вы считаете, что здесь нет коррупционных составляющих? В приведенной выше статье было сказано и об этом (не хочется возвращаться и приводить соотв. цитаты). Кстати, что Вы скажете, к примеру, о регулярном отстреле представителей компании "Алмаз-Антей"? Вы случаем не знаете, чем занимается данная контора?

Далее. К пресловутой реформе. Так и не услышал ни слова критики (видимо, у Вас нет никаких вопросов)...

И, в заключение, к основному. Я писал о том, что "качество" срочников не выдерживает никакой критики (упоминал как о уровне образования, так и о состоянии здоровья). Если Вы считаете, что с контрактниками дело обстоит куда лучше, то сильно ошибаетесь... О часах налета наших летчиков в курсе? И это далеко не все проблемы, о которых стоит серьезно говорить...

[Max234666cccp]

Или Вы не знаете, допустим, о поставках в Китай Су 27 или Су 30? Или, к примеру, Вам неведом факт, что наши "китайские партнеры" стали их делать по лицензии? И это лишь штришок к довольно острой проблеме...

Они их без Лицензии делают ))) Только вот одна у них проблемма -двигатели - все равно закупают у нас. После скандала с производством без лецензии СУ - наши им сказали что перекроют поставку запачастей из РФ и запретят Российским заводам с ними работать.

Нам Угрожает не поставка Китаю самолетов а кол-во новых самолетов в ВВС КИТая. Пока из 2400 единиц самолетов в ВВС Китая только 300 можно назвать современными. Все Су-27 или Су-30 + еше штук 100-150 относительно современных машин собственной разработки. Учитывая что у нас самих около 300 таких машин + почти 300 Миг-31 + Миги + Заводы по производсву в случае чего.

Нужно учитывать не конкретно какуюто боевыю единицу а комплексы оружия.

Для вас Китай прямо страшилка какая-то ей богу. Ночами снится?

 

Теперь к пункту о том, что данные поставки для нас выгоднее, чем вооружение собственных ВС. Неужели Вы считаете, что здесь нет коррупционных составляющих?

Поставка оружия какой-то другой стране 100% выгода - так как является притоком $ в страну. А поставки нашим ВС - для государства являютя статьей РАСХОДОВ. Как бы очень большая разница...

 

Кстати, что Вы скажете, к примеру, о регулярном отстреле представителей компании "Алмаз-Антей"? Вы случаем не знаете, чем занимается данная контора?

Рад что вы знаете чем

 

И, в заключение, к основному. Я писал о том, что "качество" срочников не выдерживает никакой критики (упоминал как о уровне образования, так и о состоянии здоровья).

А до реформы выдерживало??? Точно так-же невыдерживало - только сейчас срок службы сократили в 2-е и теперь очень многие вместо того чтобы откупится реально пошли послужить - посчитали что так будет проше. Вот вы Дерник очень беспокоитсесь о качестве личного состава - сами в армии служили?

 

О часах налета наших летчиков в курсе?

Я вам уже кажется 3-жды ответил по этому поводу -если небольше.

[спокойный1]

О часах налета наших летчиков в курсе?

А что у нас с часами налета не так?

По сравнению с 90-ми годами в пять раз больше летать стали и всё равно Денрики чем-то недовольны

Впрочем, от него другого никто и не ждал.

[Max234666cccp]

По сравнению с 90-ми годами в пять раз больше летать стали и всё равно Денрики чем-то недовольны

Статегическая Авиация летает сейчас также как и во времена СССР - налет такой-же. А Военно транспортная и в 90-е неплохо летала. У отца комерс один был знакомый так тот в 90-е летал на Военном Ил-76 в Китай за электроникой )))) Тогда как раз был бум с этим делом и реализация этого барахла приносила баснословные деньги - окупались с лихвой и Тонны горючки и З/П летчикам и откаты руководству авиачастей ну и себе в карман само-сабой.. Да и вояки сами рады были -если бы не эти челночные рейсы стояли бы они на земле также как их коллеги из ИА

[Van_OK]

Спокойный1, я , в отличии от тебя чушь не несу, а говорю факты, которые происходят в войсках, а не гуглю...

Обьясни такой факт. Почему все выпускники военных ВУЗов этого года, выпускались и приехали к местам службы в "модной" форме?

Судя по высказываниям спокойного1, они должны были скомуниздить их у участников парада в Москве.

[GREK]

все выпускники военных ВУЗов этого года

Я не владею информацией о количечтве модной формы от Юдашкина в частях ВС, но заявление, что все выпускники "оделись" у Юдашкина мне по-меньшей мере кажется дезой.

[Van_OK]

Тамбовский ВАИИ, Воронежский ВАИУ, Ярославский ВФИ, Новосибирское ВВКУ, Питерское, Пензенское, Череповецкое, Самарское... Вот те ВУЗы, о которых я точно знаю, что выпуск был в новой, модной форме.

[спокойны1]

Военная форма от Юдашкина отменяется

 

Глава комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров сообщил, что Министерство обороны РФ отказалось от пошива новой формы для российской армии в 2009 году, пишет РосБизнесКонсалтинг со ссылкой на газету "КоммерсантЪ".

 

http://news.samaratoday.ru/news/169681/

 

Тамбовский ВАИИ, Воронежский ВАИУ, Ярославский ВФИ, Новосибирское ВВКУ, Питерское, Пензенское, Череповецкое, Самарское... Вот те ВУЗы, о которых я точно знаю, что выпуск был в новой, модной форме.

Чем ты недоволен? Ты же усерался, что закупать придется форму от Юдашкина на свои личные, именно об этом сперва зашла речь!

 

Что плохого, что выпускников в военном училище( а это 200-300 человек на одно училище, всего несколько тысяч по стране) одели в новую ПАРАДНУЮ форму БЕСПЛАТНО.

Напоследок(надо же куда-то было деть тестовые образцы от Юды)

 

В чем смысл твоих претензий? Кто-то херню придумал, слава Богу вовремя одумались , но курсанты от этого что боеспособность потеряли или их заставили платить за эту форму?

Я знаю одного козла-полковника, который "солярки" в год ворует больше, чем потратили на Юдашкина, и что теперь всю армию разогнать из-за этого безобразия?