После реформы российская армия будет воевать с собственным народом?

[studentur]

А ядерные боеголовки прикладами они уже научились отбивать?

Сколько мы закупаем ежегодно новых ракет?

[спокойный1]

Сколько мы закупаем ежегодно новых ракет?

Больше, чем во всем остальном мире вместе взятом

[studentur]

спокойный1

Хорошо, изменю вопрос, через сколько лет у нас не останеться балистических ракет пригодных для запуска?

И какое количество ракет нужно закупить уже в 2009 году дабы сохранить ядерный щит?

[спокойный1]

Хорошо, изменю вопрос, через сколько лет у нас не останеться балистических ракет пригодных для запуска?

Лет через пятьдесят Когда гравитационные бластеры на орбиту выведут, тогда надобность в ракетах отпадет и у нас их не останется.

 

И какое количество ракет нужно закупить уже в 2009 году дабы сохранить ядерный щит?

Вопрос дурацкий. Поскольку ядерный щит никуда исчезать не собирается в ближайшие десять-двадцать лет.

[studentur]

спокойный1

Т.е. нормативный срок службы ракет, построенных еще при социализме до 2020 - 2030 г.г.?

Можете дать ссылку откуда взята данная информация?

[спокойный1]

Т.е. нормативный срок службы ракет, построенных еще при социализме до 2020 - 2030 г.г.?

Студень, ты просто фантастический дилетант в военных вопросах, для чего ты пишешь в таких темах?

 

К примеру ракета Р-29РМУ2 "Синева" принята на вооружение в 2007 году, сейчас на вооружении нашего ВМФ находится 64 новых ракеты этой модификации. Остальные подлодки будут переоснащенны в ближайшие годы.

ЭТО ЛУЧШАЯ БАЛЛИСТИЧЕСКАЯ РАКЕТА В МИРЕ" по признанию экспертов НАТО лучшая!

 

 

«Тополь-М» не производился во времена СССР, начал поступать на вооружение в 1999 году, в настоящий момент (декабрь 2008) в войсках имеется 65 таких комплексов.

 

Обычный "Тополь" был принят на вооружения и начал поставляться в войска в 1990 году. После распада СССР с 1991 года было изготовлено 70 штук таких комплексов, что тоже не является "временем социализма".

Сейчас на вооружении осталось 160 таких комплексов.

[Max234666cccp]

Сколько мы закупаем ежегодно новых ракет?

Уж на Прибалтику - Польшу и вашу любимую Чехию хватит ))

 

Т.е. нормативный срок службы ракет, построенных еще при социализме до 2020 - 2030 г.г.?

ну где-то так и есть..с продлением сроков эксплуатации само-собой. Никого-же несмушает что бомбардировшики Б-52 и наши Ту-95 уже 50 лет летают и при этом еше и самыми безопасными считаются..так же и ракеты- если ее обслуживать нормально что с ней будет? Она в шахте стоит... Оружие на 5-10 лет неделается..особенно стратегическое.

 

примеру ракета Р-29РМУ2 "Синева" принята на вооружение в 2007 году, сейчас на вооружении нашего ВМФ находится 64 новых ракеты этой модификации

Врятле их все построили - скорее всего бралась старая ракета - проходила кап. ремонт заодно ставили какие-то новые блоки на нее..

[спокойный1]

Врятле их все построили - скорее всего бралась старая ракета - проходила кап. ремонт заодно ставили какие-то новые блоки на нее..

Это фактически другая ракета:

Мы предложили ВМФ новую баллистическую ракету, созданную на базе РСМ-54, которая называется РСМ-54 «Синева». Принципиальное отличие этой машины от ее предшественницы заключается в том, что у нее изменены размеры ступеней, установлено 10 ядерных блоков, повышена защищенность комплекса от действия электромагнитного импульса, установлена система преодоления ПРО противника. Эта ракета вобрала в себя уникальную систему спутниковой навигации и вычислительный комплекс «Малахит-3», которые предназначались для МБР «Барк».

 

Название и внешние размеры ракеты были сохранены из-за условий договора о сокращении вооружений.

 

Сколько мы закупаем ежегодно новых ракет?

----------------

Уж на Прибалтику - Польшу и вашу любимую Чехию хватит ))

 

В этом году будет закуплено 10 Тополь-М и несколько шахтных РС-24, абсолютно новых баллистических ракет.

Для Проебалтики и Чехии с Польшей хватит за глаза.

[Max234666cccp]

Эта ракета вобрала в себя уникальную систему спутниковой навигации и вычислительный комплекс «Малахит-3», которые предназначались для МБР «Барк».

А вон откуда ноги у абгрейда Синевы растут - с Барка поставили оборудование..незря значит потратились на него..

 

 

Польше в центре всеобщего внимания снова оказались американские истребители F-16. И опять из-за проблем с эксплуатацией. В очередной раз один из них совершил вынужденную посадку на аэродроме в пригороде Варшавы. До этого такой же случай произошел в марте. Теперь в Польше полеты всех двухместных F-16 временно приостановлены. Напомним, Польша заплатила за американские истребители $4,5 млрд (по другим данным, общая стоимость сделки составила $6 млрд). Поляки уже получили 41 из закупленных ими 48 самолетов. По словам представителя польских ВВС Веслава Гжегожевского, в 2007 году у истребителей F-16 было зарегистрировано порядка 1700 неисправностей. Правда, по его словам, подавляющее большинство из них были несерьезными. Однако, по информации газеты Польска , хватает и серьезных поломок. Они, в основном, касаются двигателей, систем спасения, навигации и боевых систем. Неполадки преследуют американские самолеты с самого начала. Первые два истребителя не смогли даже долететь до Польши без проблем. Из-за неисправностей двигателей они были вынуждены сделать остановку в Ирландии. В прошлом году также случилось несколько аварийных посадок. Парадоксально, но частые аварии американских самолетов объясняют их современностью. Эксперт издания Вооруженная Польша Петр Ласковский указывает на тот факт, что даже сами американцы не обладают той версией F-16, которую они продали Польше. По его словам, подобные проблемы случаются с каждой современной разработкой, которая опирается на компьютерные технологии. Поэтому аварийность польских F-16 очень высока, но такая ситуация характерна и для других стран, эксплуатирующих новую авиационную технику. Современность американских самолетов, однако, вызывает сомнения. Американцы продали полякам самолеты серии Block 50/52, которые выпускаются уже десять лет. Когда поляки узнали об этом, то возмутились, напомнив США, что те поставили Объединенным Арабским Эмиратам и Греции более совершенные машины и по меньшей цене. При этом Соединенные Штаты с самого начала отказались продать Польше самолеты серии Block 70, как, впрочем, и предыдущей серии - Block 60, - сославшись на то, что они используются только вооруженными силами США. Американцы вняли просьбам возмущенных поляков. И предложили им за дополнительную плату версию Block 50/52+. Однако и на самолетах этой версии, как пишет польская Трибуна , нет системы LANTIRN, позволяющей осуществлять полеты и вести бой ночью и в любых атмосферных условиях. При подписании соглашения было нарушено польское законодательство - соглашение было составлено на английском. При этом поляки не получили доступа к первичным кодам программного обеспечения для своих самолетов, каких-либо новых технологий и права участия в производстве истребителей. И поляки согласились на такие условия, несмотря на предупреждения многих независимых экспертов, утверждавших, что F-16 - это самолет капризный, дорогой в эксплуатации и уже устаревший. Теперь в польских ВВС вынуждены считаться с тем, что американские истребители больше времени проводят в сервисе, чем летают. Пришлось разрешить вылеты машинам, которые имеют неисправности, не влияющие на безопасность полета. Представители польских ВВС утверждают, что такие вещи практикуются на Западе. Однако польским самолетам, по информации СМИ, нередко приходится летать даже без вооружения. Этим недовольны польские пилоты. Они не видят смысла в полетах безоружных самолетов, если только ВВС Польши не хотят перенять традиции японских камикадзе. В то же время, появилась информация, что разрешение на полеты неисправных самолетов польские военные дали из соображений экономии. Они не ожидали, что ремонт истребителей станет таким дорогостоящим удовольствием. Сообщается, что на запчасти для F-16 уже было истрачено по разным данным от $120 до 170 млн. При этом неважно обстоят дела и с обязательствами США инвестировать в экономику Польши столько же средств, сколько Польша заплатила за истребители (договор об оффсете). Сам договор был подписан как рамочное соглашение, чего не предусматривает ни один польский закон. При этом его подписали не с представителем американской администрации, а напрямую с компанией-производителем Lockheed Martin, таким образом, лишившись правительственных гарантий. По информации издания Обыватель , после подписания американцы в течение нескольких месяцев отказывались от важнейших инвестиционных проектов, мотивируя это либо отсутствием возможностей для их финансирования, либо технической отсталостью польских объектов военной инфраструктуры. В рамках оффсета и польской программы приватизации США сумели получить завод по производству авиационных двигателей в городе Жешув. Завод теперь приносит убытки, хотя до приватизации был прибыльным предприятием. На нем больше самостоятельно не производят двигатели. Теперь там выпускают некоторые запасные части для американской авиационной техники и занимаются отверточной сборкой. Такая же ситуация складывается сейчас и в случае с крупнейшим польским производителем авиационной техники в городе Мелец, который чуть более полугода назад купила американская компания Sikorsky Aircraft Corp. Интересная деталь: за две недели до приватизационной сделки (американцы заплатили за предприятие 57 млн злотых), завод получил от министерства обороны 70 млн злотых (около $35 млн). Всего США пока вложили в польскую экономику около $1 млрд. Однако сделали они это через близкие им компании, включая в оффсет инвестиции, которые и так были бы осуществлены. Американцы также засчитали в счет оффсета свои более ранние инвестиционные обязательства. Когда польские чиновники пытались протестовать против подобной практики, их просто снимали с работы. В то же время польские политики ни разу не усомнились в правильности сделки с американцами. А ведь поляки могли за куда меньшие деньги модернизировать свои МИГ-29, как им предлагала Россия. Могли также поучаствовать в разработке F-35 JSF и через несколько лет получить современный и перспективный самолет. Однако под давлением США они выбрали наихудший вариант.

[studentur]

спокойный1

Т.е. у нас около 200 ракет, у которых срок годности не истекает в ближайшее время?

[спокойный1]

Т.е. у нас около 200 ракет, у которых срок годности не истекает в ближайшее время?

Гм. Вообще-то я навскидку это перечислил. На самом деле явно побольше.

У нас есть ещё 68 шахтных ракет "Воевода"("Сатана"), половина из которых модификации Р36-М2 совсем свежие, они приняты на вооружение в последний момент в 1989-91 годах. Их ресурс ещё лет на 10 можно спокойно продлить. И даже если 10% из них не взлетит в 2020 году, то всё равно их СШа будут учитывать , как боевые и смертельно опасные.

Опасения вызывают "Стилеты", им действительно больше 20 лет, их видимо придется снимать с дежурства в ближайшие 5-10 лет. Но их всего несколько десятков. Явно это не катастрофа.

 

Есть Ещё 880 штук модернизированных крылатых ракет Х-55 способных нести ЯО.

С этого года начали поступать на вооружение РС-24 шахного базирования - абсолютно новая ракета.

В ближайшее время начнется производство или уже началось (информация засекречена, поэтому точных данных нет) крылатой ракеты Х-102 предназначенной для несения ядерного заряда.

 

Началась масштабная программа строительства подводных лодок в год будет строится(закладываться) по 5-6 лодок четырех разных проектов. В этом году уже заложены три или четыре подводные лодки.

[studentur]

спокойный1

Вот этот твой ответ очень подробный и конструктивный. Если бы ты в кажой теме отвечал бы именно так, без лишних эмоция я бы тебя ценил гораздо больше.

[спокойный1]

ЦИТАТА от BlackSharkа :

 

За последние три года в России было произведено более восьми десятков БР (балистических ракет) , и раза в полтора больше будет произведено за следующие 3 года.

США вообще БР в последние десять лет не производят !?

 

Тут совсем упустили важный момент: за количеством ракет совсем забыли про ядерные боеголовки(БЧ).

А про ЯБЧ - у нас с 98го года заводы не стояли и дня. Амеры сами говорят, что у них все стоит, и если что, может, штук 40 в год соберут. В отличие от сотен и более у русских...

[опричник]

Вот если бы в с Германией или Францией проводили учения -то другой разговор...а фины..у них вся армия в 2 раза больше армии прибалтийских стран вместе взятых - около 30К человек... Да и ненужна это Финляндия России отродясь..так же как и Россия Финляндии...

 

 

Нет ну а что Европа неимеет право заботится о своей энергетической безопастности? Понятно что зависимость от РФ их мало устраивает... но со всеми своими хартиями они могут идти лесом - во первых им ненайти просто альтернативу в ближайшие лет 10 зависимость будет только увеличиватся а через 20-30 лет Газ например останется только в РФ ну и в Иране еще и все..так что выбора толком нету.

 

 

У НАТО тоже нету причин... Причины возможны только у США - но за интересы США НАТО воевать небудет - а будуте как раз вы - если что..и шишки все вам достанутся при любом раскладе..

Я всё понял,и уже написал,что у России нет ни реальных,ни предпологаемых противников.Армия русская самая сильная в мире,а реформируют её чтобы стала ещё сильней.Я так же понял,что НАТО это отдельно,а армии стран членов НАТО тоже отдельно,так как по твоим словам за интересы США НАТО воевать не будет,а вот Латвия,как полноправный член НАТО будет(и то же самое делают французы в Афганистане,британцы в Ираке,а до того испанцы и поляки).И,наконец,ты меня не мешай с латышами и их вояками,не пиши-ВЫ и ВАМ ДОСТАНЕТСЯ,я русский,живу в Латвии,но государство это мне до одного места,землю эту люблю.Я же тебя не мешаю с вашим прожидовским правительством которое в первую очередь предоставило безвизовый режим поездок в Россию не русским,а репатриантам-евреям.Или ты шабесгой и в синагогу бегаешь,обрезанец?

[опричник]

опричник

Для учений всегда нужен предполагаемый противник. У финнов самый вероятный — Россия. Нет ничего в этом удивительного. Хотя бы потому, что Прибалтика финнам особо и не противник. :-) Армию тренировать-то надо. Не Зимбабве же, ёлки-палки, им обсуждать. Россию боятся, отсюда и все корни. Но еще раз повторю, это вообще ни о чем не говорит. Маленькие народы часто страдают максимализмом. Что Прибалтика, что Чехия, в которой я живу. Страна, вообще ничего из себя не представляющая в военном плане, ссытся от страха, что в Прагу снова танки придут. Они даже отмечают не день, когда танки ушли из Праги, а день, когда они в Прагу пришли. :-) Воспитывают свою злобу на унижениях прошлого, ибо большего у них нет: ни побед, ни великих событий. Единственное национальное достоинство чехов — пиво. :-) А что касается Прибалтики — тут то же самое. Максимализм так и прёт. Один парад бывших ССовцев чего стоит. Но это до поры, до времени. Пока за жопой ЕС прячутся, могут маршировать. Но не долго им за этой жопой прятаться на самом деле. :-)

 

Это здесь причем? Мы её всё равно не ратифицировали.

 

Ну да, с автоматами в руках они бегать могут, кто ж спорит. А ядерные боеголовки прикладами они уже научились отбивать?

Ну вот,боец,ты начинаешь что-то понимать и разговор принимает более мене конструктивный разговор.Насчёт боеголовок есть очень хорошая аналитика от Кургиняна(можно найти на его сайте ЭТЦ)о том хватит ли духа у нынешнего российского руководства совершить акт ядерного возмездия в случае такового удара со стороны США.Замечу,что США,интересы которых НАТО не будет поддерживать(а буду видимо конкретно Я,так тут некоторые считают)член НАТО и имеет в этой организации большой вес,и всегда продавят те решения которые им необходимы.Рекомендую прочитать сегодняшнее интервью Байдена,много интересного.Понимаешь,на мой взгляд нет стран"ничего из себя не представляющих в военном плане"в рамках военных союзов.Что-то все равно она из себя представляет и какой-то толк и от чехов,и от поляков и от латышей и эстонцев(вот сегодня у них встреча ветеранов 20-й дивизии СС проходит)будет и не стоит недооценивать противника и говорить-мы их всех одним пальцем и к ногтю.Я общался с финнами,звание этих ребят не бог весть какое,но штабные и настроены они очень реваншистски.Говорят,что в случае конфликта России и НАТО,Финляндия найдёт повод заявить России претензии и вступить в войну и вернуть себе(!)Карелию.То есть для поддержки какого либо военного действия против русских у них есть свой,шкурный интерес.Если начинаешь напоминать о ядерном щите,то они конечно сникают,но,уже тоном пониже,говорят,что пусковые установки можно обезвредить силами спецназа или таковое произойдёт когда Россия лишится своего ядерного потенциала.А кстати,кто разбил Гудериана под Минском?Я такого и не припомню?И разве Гудериана отправили в резерв ОКВ не после неудачи под Тулой?

[опричник]

tHunder,извини,насчёт Гудериана и его погромщика,это к studentur

[Max234666cccp]

Я всё понял,и уже написал,что у России нет ни реальных,ни предпологаемых противников.

Реальных противников нету - а что касаемо предпологаемых - предпологать можно все что угодо...Наличие армии у какого-то государства само по себе создает угрозу. Так Армии России и НАТО и США представляют угрозу друг для друга - но это еше не означет что завта они начнут выяснять отношения друг с другом...

 

русская самая сильная в мире,а реформируют её чтобы стала ещё сильней.

Русская армия самая сильная на своей замле в пределах своих границ...Что касается мира -то безусловно сильнейшей является армия США способная вести боевые действия в любой точке мира - на что Россия неспособна. США типичная страна с армией колониального типа...

 

и то же самое делают французы в Афганистане,британцы в Ираке,а до того испанцы и поляки

член НАТО и имеет в этой организации большой вес,и всегда продавят те решения которые им необходимы.

 

ГГ))) На всех самитах НАТО Американцы только и критиковали немцев что они сидят на базах и их пинками невыташиш на выполнения заданий. В Ираке тоже было много всяких континентов но все они кроме контингента США и Англии остлаись. Что касается Англичан - то я про них ниче-го неговорил что они останутся нейтральными - англия давно идет в русле политике США и участвует во всех войнах что США вели...

В 1999 году в операции НАТО в Югославии СШа выставили почти 800 боевых самолетов Англия и Италия и Голандия еше около 200 а 2 крупенейших члена НАТО Франция и ГЕрмания ниодного....Франция предоставила только с 10-ток Беспилотников - половину которых потеряли в ходе боевых действий...Собственно этот факт о многом говорит... Опять таки в 2004 Германия и Франция неподдержали операцию США в ИРаке - что опять таки говорит о крупных разношласиях между США и этими странами....

 

Понимаешь,на мой взгляд нет стран"ничего из себя не представляющих в военном плане"в рамках военных союзов.

В истории войн таких примеров не мало...Во Второй мировой войне таких участников которых хватило на 5-6 дней войны хватало...причем эти страны были куда более сильные в военном отношении стран Прибалтики.

обезвредить силами спецназа

Буга-га интересно а как-же этот спец наз одновременно сможет обезвредить сотни шахт и как он за Мобильными ПУ будет гонятся? И сколько этого спецназа потребуется - каждая ПУ охраняется Ротой солдат а мобильная ПУ Взводом спецназа + имеет в своем составе БМП или БТРы...И самое главное как этот спец -наз будет незаметно доставлен на чем? Большинство шахт и баз мобильных ПУ находится в глубине Российской територии на 1000-1500 км от границ. А Подлодки как будем обезврежвиать? ИЛи самолеты? Или это из Прибалтики суперсолдат пригонят - которые при запуске будут прыгать на Крылатые ракеты и разбирать их в полете монтировкой?

А кстати,кто разбил Гудериана под Минском?Я такого и не припомню?И разве Гудериана отправили в резерв ОКВ не после неудачи под Тулой?

Да вот я тоже неприпомню - это к Студню ))) Он у нас большой знаток Гудериана отраранили вроде как за отказ выполнить приказ - за разногласие с командюшим группы армий "Центр"

[Grigory]

studentur

Сколько мы закупаем ежегодно новых ракет?

А почему тебя, например, их цвет не интересует?

 

опричник

Рекомендую прочитать сегодняшнее интервью Байдена,много интересного.

Ну, я тогда советую тебе прочитать сегодняшнее выступление Хиллари Клинтон. :-)

 

и какой-то толк и от чехов,и от поляков и от латышей и эстонцев

Ну, "какой-то" есть, не спорю.

 

не бог весть какое,но штабные и настроены они очень реваншистски

Да мне вообще слабо верится в то, что есть военные-пацифисты. :-)

 

Финляндия найдёт повод заявить России претензии и вступить в войну и вернуть себе(!)Карелию

Да-да, а Италия, Германия, Франция себе что возвращать будут? :-) А финны тоже научились уворачиваться от баллистических зарядов?

 

говорят,что пусковые установки можно обезвредить силами спецназа

Тут я почти расплакался. :-) Советую почитать им, ЧТО НАХОДИТСЯ в периметре охраны шахты. Там не один, и не два, и не три уровня защиты, а пробить шахту можно только мощнейшим высокоточным оружием, лучшие аналоги которых имеют вероятность пробива не более 10-15%. Я буквально на днях читал один спор двух людей, где один пытался доказать, что диверсию устроить можно, а второй — что нет. Так вот второй явно доказал, что это невозможно сделать с земли практически + с воздуха шахты будут уничтожаться с вероятностью 10-15%. Я не специалист в военных вопросах, но при желании могу попробовать поискать этот диалог.

 

или таковое произойдёт когда Россия лишится своего ядерного потенциала.

Если такое и произойдет, то эти финские вояки уже на пенсии с тросточками ходить будут. :-)

[GREK]

tHunder

Я не специалист в военных вопросах, но при желании могу попробовать поискать этот диалог.

было бы очень интересно почитать!

[опричник]

Реальных противников нету - а что касаемо предпологаемых - предпологать можно все что угодо...Наличие армии у какого-то государства само по себе создает угрозу. Так Армии России и НАТО и США представляют угрозу друг для друга - но это еше не означет что завта они начнут выяснять отношения друг с другом...

 

 

Русская армия самая сильная на своей замле в пределах своих границ...Что касается мира -то безусловно сильнейшей является армия США способная вести боевые действия в любой точке мира - на что Россия неспособна. США типичная страна с армией колониального типа...

 

 

 

 

ГГ))) На всех самитах НАТО Американцы только и критиковали немцев что они сидят на базах и их пинками невыташиш на выполнения заданий. В Ираке тоже было много всяких континентов но все они кроме контингента США и Англии остлаись. Что касается Англичан - то я про них ниче-го неговорил что они останутся нейтральными - англия давно идет в русле политике США и участвует во всех войнах что США вели...

В 1999 году в операции НАТО в Югославии СШа выставили почти 800 боевых самолетов Англия и Италия и Голандия еше около 200 а 2 крупенейших члена НАТО Франция и ГЕрмания ниодного....Франция предоставила только с 10-ток Беспилотников - половину которых потеряли в ходе боевых действий...Собственно этот факт о многом говорит... Опять таки в 2004 Германия и Франция неподдержали операцию США в ИРаке - что опять таки говорит о крупных разношласиях между США и этими странами....

 

 

В истории войн таких примеров не мало...Во Второй мировой войне таких участников которых хватило на 5-6 дней войны хватало...причем эти страны были куда более сильные в военном отношении стран Прибалтики.

 

Буга-га интересно а как-же этот спец наз одновременно сможет обезвредить сотни шахт и как он за Мобильными ПУ будет гонятся? И сколько этого спецназа потребуется - каждая ПУ охраняется Ротой солдат а мобильная ПУ Взводом спецназа + имеет в своем составе БМП или БТРы...И самое главное как этот спец -наз будет незаметно доставлен на чем? Большинство шахт и баз мобильных ПУ находится в глубине Российской територии на 1000-1500 км от границ. А Подлодки как будем обезврежвиать? ИЛи самолеты? Или это из Прибалтики суперсолдат пригонят - которые при запуске будут прыгать на Крылатые ракеты и разбирать их в полете монтировкой?

 

Да вот я тоже неприпомню - это к Студню ))) Он у нас большой знаток Гудериана отраранили вроде как за отказ выполнить приказ - за разногласие с командюшим группы армий "Центр"

Самое первое что скажу-задолбал ты меня Прибалтикой!Если тебе чуть больше 18 лет,то ты должен помнить,что когда-то и Россия и Прибалтика были одной страной,по секрету скажу называлась она СССР.В Латвии живёт несколько сотен тысяч русских(при том что всего населения четь больше 2 млн.)и для большей части этих русских Россия была и остаётся,и останется Родиной.Ещё раз и последний-армии прибалтийских государств вполне боеспособны в рамках тех задач что ставятся перед ними НАТО.Понял.С этого и начинали.Армия должна быть сильной не только в пределах своей страны,паче русская армия,армия страны которой самим Богом определено быть Империей(какой угодно-социалистической или какой-то ещё).В НАТО нет разногласий между странами,есть разногласия между политическим руководством стран.В те времена во Франции был(кажется)Ширак,в Германии Шрёдер,с тех пор как там Саркози и Меркель кое-что изменилось(писать тут что и как подробно очень утомительно).Можно ещё заметить,что Германия может быть и не помогала активно в операции против Югославии,но именно Германия натаскала и вооружила армию Хорватии.Во время операции против Сербской Краины к хорватам были откомандированы несколько офицеров из Латвии и представь себе они потом делились своими впечатлениями-всем заправляли немецкие консультанты(не знаю уж в рамках ли это было НАТО или инициатива Бундесвера)."которых хватило на 5-6 дней"это имеешь ввиду поляков?Ну так ведь поляки столкнулись с немецкой армией,а не современной российской.Как будт подлодки обезвреживать я не знаю,может быть консервными ножами,а вот доставить спецназ очень далеко и очень незаметно можно.

[опричник]

studentur

А почему тебя, например, их цвет не интересует?

 

опричник

Ну, я тогда советую тебе прочитать сегодняшнее выступление Хиллари Клинтон. :-)

 

Ну, "какой-то" есть, не спорю.

 

Да мне вообще слабо верится в то, что есть военные-пацифисты. :-)

 

Да-да, а Италия, Германия, Франция себе что возвращать будут? :-) А финны тоже научились уворачиваться от баллистических зарядов?

 

Тут я почти расплакался. :-) Советую почитать им, ЧТО НАХОДИТСЯ в периметре охраны шахты. Там не один, и не два, и не три уровня защиты, а пробить шахту можно только мощнейшим высокоточным оружием, лучшие аналоги которых имеют вероятность пробива не более 10-15%. Я буквально на днях читал один спор двух людей, где один пытался доказать, что диверсию устроить можно, а второй — что нет. Так вот второй явно доказал, что это невозможно сделать с земли практически + с воздуха шахты будут уничтожаться с вероятностью 10-15%. Я не специалист в военных вопросах, но при желании могу попробовать поискать этот диалог.

 

Если такое и произойдет, то эти финские вояки уже на пенсии с тросточками ходить будут. :-)

Прочту,что Клинтон сказала,раз рекомендуете.Была одна такая армия,состояла сплошь из пацифистов(даже две такие были,но обе русские)-первый раз армия разложилась и ломанулась с фронта домой в 1917,а во второй раз тихо мирно самоустранилась в 1991 году,ну чем не пацифисты.Поделайте и поищите.ибо как ни странно то что я написал результат беседы двух моих товарищей(военные люди,опытные,отставники)и так же один говорил,что диверсии возможны(возможность не есть гарантия успеха),а второй утверждал,что возможны но обречены на провал.

[спокойный1]

Латвийской армии не хватило денег на маневры

 

Вооруженные силы Латвии отказались от участия в международных военных учениях, запланированных на вторую половину 2009 года. Такое решение, как сообщает DELFI, принято в связи с сокращением финансирования латвийской армии.

 

В начале 2009 года из-за недостатка финансирования латвийская армия (которая формируется по контрактному принципу) полностью прекратила набор военнослужащих. Кроме того, было объявлено, что в целях экономии из вооруженных сил будут уволены несколько сотен человек.

 

Позднее стало известно, что в армии будет введен новый вид наказания: за нарушение дисциплины военнослужащим будут снижать зарплату.

http://lenta.ru/news/2009/07/19/army/

[Max234666cccp]

Латвии живёт несколько сотен тысяч русских(при том что всего населения четь больше 2 млн.)и для большей части этих русских Россия была и остаётся,и останется Родиной.

Об этом спору нет- я рад за вас. Но большая часть населения - коренного как- раз таки к России относятся отрицательно - по крайней от рукводства Прибалтийских стран только и слышны какие-то попытки подговнять России - хотябы по мелочи...

 

Ещё раз и последний-армии прибалтийских государств вполне боеспособны в рамках тех задач что ставятся перед ними НАТО.Понял

Осталось выяснить эти задачи. Если партизаншина на собственной територии -то еше соглашусь. Надо понимать что в слчае любой войны России попытается нанести удар через Прибалтику для деблокады Калининграда. В 1999 году даже учения такие проводились с условным применением тактического ЯО -ксати говоря....

 

В НАТО нет разногласий между странами,есть разногласия между политическим руководством стран

Ой да ладно )) ДО единиой Европы от Атлантики до Немана еше очень долеко. Как были разногласия так и остались. Да и подставлять свою жопу из -за интересов какой-то другой страны -тем более США никто несобирается...

но именно Германия натаскала и вооружила армию Хорватии.Во время операции против Сербской Краины к хорватам были откомандированы несколько офицеров из Латвии и представь себе они потом делились своими впечатлениями-всем заправляли немецкие консультанты(не знаю уж в рамках ли это было НАТО или инициатива Бундесвера)."которых хватило на 5-6 дней"

Невилика страна и армия. То что немцы могут кого-то обучить я несомневаюсь. Более того я уверен что немецкая армия лучшая и сильнейшая из всех армий НАТО - кроме США конечно. Но другое дело захотят ли немцы ее применять и зачем им это вообше - ради чего? каких таких интересов?

 

а вот доставить спецназ очень далеко и очень незаметно можно.

ОО )))Это как - уже невидимы военно -транспортные самолеты появились? Или чтО?))) Да и самое главное куда доставлять то? Как ты среди милинов квадратных километров тайги найдеш мобильный Тополь скажем? Я читал расчеты Американцев- сколько потребуетсЯ Ядерных зарядов чтобы накрыть плошадь на которой может базироватся одна устрановка тОполь -М - чтобы гарантировано ее уничтожетьь - потребовлась 190 Ядерных боеголовок мошностью в 1 килотонну...Амерканцы посчитали -что проше скниуть их на самих себя в таком случае - так как радиоктивное заражение от кол-ва зарядов требуемых для уничтожения хотябы 100 тополей - достаточно чтобы убить все живое на земле... А ты спец наз собираешся высажвиать - ребят пожелей - сожрут их комары и клеши в тайге заживо

первый раз армия разложилась и ломанулась с фронта домой в 1917

Ну нестоит забывать что до этого эта армия разгромила армию Австро- Венгрии - в ходе Брусиловского прорыва знаменитого Автрийцы только пленными потереряла 400 000 человек - и в 1914 спасла Францию оттянув немцев на восток на зашиту Пруссии....

а во второй раз тихо мирно самоустранилась в 1991 году,ну чем не пацифисты

А что надо было в крови все утопить? Получили бы тот-же 1917 если не хуже..

 

так же один говорил,что диверсии возможны(возможность не есть гарантия успеха),а второй утверждал,что возможны но обречены на провал.

Деверсии возможны - кто-бы спорил - но не одновременно на 100-тне охраняемых объектов. История таких прицендентов незнала.

[studentur]

Но большая часть населения - коренного как- раз таки к России относятся отрицательно - по крайней от рукводства Прибалтийских стран только и слышны какие-то попытки подговнять России - хотябы по мелочи...

Почему Вы в этом так уверены?

Я не утверждаю, что Вы не правы. Но, Вы были в Латвии? Я там последний раз был лет 20-25 назад, т.е. очень давно. Мы сейчас складываем мнение по тому что показывают по ящику, а так же по высказываниям отдельных латвийских лиц. А если это мнение еще далеко не всего народа?

 

Я не могу сказать, что общался со многими прибалтами, но все же пообщаться и по жизни и по работе пришлось. Какой либо неприязни к себе я не замечал. Более того, люди относяться к тебе намного дружелюбнее, чем например Украинцы. Но, Украинцев россияне, по крайней мере большинство, почему то считают братским народом.....

[Max234666cccp]

Мы сейчас складываем мнение по тому что показывают по ящику, а так же по высказываниям отдельных латвийских лиц. А если это мнение еще далеко не всего народа?

Высшее руководдство этих стран относится к России негативно - причем с самого начала сушествования этих республик - раз таких радикально настроеных политиков из года в год выбирают - значит их мнение отражает мнение народа.

 

. Более того, люди относяться к тебе намного дружелюбнее, чем например Украинцы. Но, Украинцев россияне, по крайней мере большинство, почему то считают братским народом.....

все зависит от конретных людей..