Для Рока

[Max234666cccp]

На мой взгляд, такой индивидуализм и эгоизм - это просто патология.

Дак все люди эгоисты по натуре.

А работы у нас в стране на всех хватит - строители к примеру нужны свои вместо Джамшутов и Рамшанов что у нас трутся постоянно. А то у нас народ привык по теплым офисам сидеть и нечерта неделать - особенно в Столице такая тендения очень сильна .Я лично непротив если человек чем то дейсвительно полезым в занимается или хотябы свои деньги отрабатывает. Но блин когда я захожу в какойнить Магазин торгуюший техникой и вижу 10-ток продавцов -консультантов маяшихся без дела и накидываюшихся на любого покупателя со стандарнтыным вопросом "Вам чтонибудь посоветовать" - это бесит просто

 

Я помню объяснения приемника Щугорева по телевизору по вопросу ликвидации какого-то НИИ и сокращения целой толпы кандидатов наук (кажется несколько десятков).

Примерно это звучало так:

- Сидит куча бездельников и ничего не делает. Скажите, кто-нибудь знает что они сделали за последние 5 лет? И я не знаю. Почему я им ЗП должен платить?

ritminform - какие канидаты! Там работали жены начальников Газпромовских - получали огромные бабки просто за факт своего сушествования. Даже "мертвые души" говорят там числились - просто места на которых никто неработал но деньги кому-то исправно платились!

[ritminform]

Лично мне сложно представить ситуацию, когда я совсем не смогу что то заработать. Работа есть всегда, если не выбирать. Хотя в сегодняшнем положении особого выбора и нет. В любом случае, нытье еще прибыли никому не приносило. Не бывает сокращений за один день. Вчера была работа, сегодня пришел и нет ее. Пусть не за 3 месяца, как положено, но хотя бы недели за две были предупреждения о сокращении. Значит надо сразу подсуетиться, начать искать. Шабашить уж в крайнем случае. Если есть руки и/или голова - переживешь любой кризис.

 

+1

 

Рок молодец!

 

 

Я не переживаю за сокращение, просто обидно что так получается, вроде работал, стремился, старался, а тут раз и свободен, как в известном фильме «ходишь, ходишь в школу, а тут бац и вторая смена»  Согласен, работу может быть найти не проблема, но начинать то с начало не очень хочется. Я почему то убежден что после НГ все изменится координально, не знаю, просто предчувствие такое.

 

Правильно написал "вроде работал".

 

Вы помните кто сказал эти слова в том самом фильме? Лоботряс и лгун. Помните?

 

Вы хоть думаете что пишите? Вы же сами себе характеристику и даете. Что же удивляетесь, что Вас сократили.

[ritminform]

Дак все люди эгоисты по натуре.

А работы у нас в стране на всех хватит - строители к примеру нужны свои вместо Джамшутов и Рамшанов что у нас трутся постоянно. А то у нас народ привык по теплым офисам сидеть и нечерта неделать - особенно в Столице такая тендения очень сильна .Я лично непротив если человек чем то дейсвительно полезым в занимается или хотябы свои деньги отрабатывает. Но блин когда я захожу в какойнить Магазин торгуюший техникой и вижу 10-ток продавцов -консультантов маяшихся без дела и накидываюшихся на любого покупателя со стандарнтыным вопросом "Вам чтонибудь посоветовать" - это бесит просто

 

Поддерживаю полностью!

 

 

ritminform - какие канидаты! Там работали жены начальников Газпромовских - получали огромные бабки просто за факт своего сушествования. Даже "мертвые души" говорят там числились - просто места на которых никто неработал но деньги кому-то исправно платились!

 

За что купил, за то и продаю. Это корреспондент задал вопрос, упомянув именно большое количество кандидатов наук.

Я тут не причем.

[Max234666cccp]

Это корреспондент задал вопрос, упомянув именно большое количество кандидатов наук.

Я тут не причем.

Дак кореспондент откуда реальное положение вешей занет - незнаете как у нас Журналисты чтоль работают? Начали ныть Увольняемые - что мол какие они полезные - все кандидаты наук и тд и тп - а журналюгам это и надо - вот мол какой плохой новый начальник Газпрома. На самом деле там дело обстояло по другому - примерно так как я описал.

У Газпрома вообше всякого левка немерено было - денег полно на спекулятивных ценах на нефть подняли и что-только недержали. Недавно Викторию -Пелас продали -причем тут Газпром и гостиничный бизнес? Лучше бы на балансе держали детских садов и школ побольше - чем лабуду подобную - тем более я уверен прибылей никаких этот Пелас Газпрому недавал.

[Онотолег]

разговор с пациетом -

- Ой, ужжжас!! у нас в администрации сократили аж 30 человек (чел работает в одной из районных администраций).....и чё? район стал хуже жить?....

[Онотолег]

Max234666cccp

тем более я уверен прибылей никаких этот Пелас Газпрому недавал.

наверняка - давал..но только не ГазПрому...

[Борода]

studentur

у меня тоже круг друзей не маленький... многие на хороших постах... если люди действительно работают - проблем не знают...

торговые же представители и прочие - да... это и понятно - они кормятся не из Астрахани...

я, честно говоря, и раньше не ездил никуда перед НГ... а друзья мои, как ездили, так и щас ездят...

 

Slowhand

чем торгует?.. какая контора?.. компьютеры не покупают?.. или в эльдорадо-м.видео телевизоры не завозят?..

 

akm-gala

+1 почти подо всем...

 

KooG

зачем на рынок?.. если ты что-то делаешь хорошо, то ты востребован всегда...

 

ИТОГО:

пока я тут прочёл конкретно про одну девушку с урезанной в два раза з/п, двух будущих увольненцев из бюджета... одного - из него же из школы...

фразы "слышал, что увольняют" - не буру в расчёт.. факты, господа и дамы...

итак... среди ВСЕХ нас и наших знакомых - 4 человека в кризисе?.. или я кого-то пропустил?..

давайте превратим всё в цифры... "своих" друзей и знакомых (без семей) - 60-80 человек... от 2-х до 5-ти членов семей...

давайте же конкретизируем хоть разок...

 

ROCK

разговор с пациетом -

- Ой, ужжжас!! у нас в администрации сократили аж 30 человек (чел работает в одной из районных администраций).....и чё? район стал хуже жить?....

 

вот тебе смешно, а у меня изжога два дня была... может, именно из-за этого?!?

[KooG]

Сидели на шее (ой, простите, на финансировании) Газпрома, а теперь бац и все.

Все мы сидим на финансировании кого либо. Вот сейчас вы собираете компы (благо есть для кого собирать), пройдет волна сокращений рабочих мест и вы лишитесь львиной доли клиентов. Это цепь, которую не разорвать. И делится на два лагеря, тех кто попал под эту «волну» и тех, кого якобы это не колышет, да еще и всячески указывать на некомпетентность. Если вы придерживаетесь точки зрения что сокращают только бездельников, то в первую очередь называете работодателей слепыми, ничего непонимающими в организации, «котятами».

И еще раз про «сидеть на шее». Я не сидел на шее, а обслуживал проект, в который Газпром вкладывает деньги. И именно работал. Так что не нужно всех под одну гребенку, ок?!

[Онотолег]

Борода

вот тебе смешно, а у меня изжога два дня была... может, именно из-за этого?!?

гастал попей, и перейди на другую работу...где что то делать надо, а не просто бумаги с одного стола на другой перекладывать....(чиновники вообщето именно этим и занимаются..тока без обид..., возможно ты есть самый необходимый человек .... )...

[*Feniks*]

Дак все люди эгоисты по натуре.

А работы у нас в стране на всех хватит - строители к примеру нужны свои вместо Джамшутов и Рамшанов что у нас трутся постоянно.А то у нас народ привык по теплым офисам сидеть и нечерта неделать - особенно в Столице такая тендения очень сильна. Я лично непротив если человек чем то дейсвительно полезым в занимается или хотябы свои деньги отрабатывает. Но блин когда я захожу в какойнить Магазин торгуюший техникой и вижу 10-ток продавцов -консультантов маяшихся без дела и накидываюшихся на любого покупателя со стандарнтыным вопросом "Вам чтонибудь посоветовать" - это бесит просто

Вот это точно!

 

В моем окружении в основном, волнуются те, кто работает в сфере ценных бумаг, торговле, администрации и т. д. Не волнуются сис. админы , инженеры, врачи, военные, программисты, строители, фрилансеры (все перечислять не буду).

Проблема сокращений есть, но так ли уж глобальна? Любая организация и без кризиса может позволить себе сокращение штата или тупо обанкротиться. И люди так же останутся без работы.

Кто хочет и умеет что-то делать, ноги не протянет. А вот ”белым воротничкам” стоит понервничать, ибо среди них единицы разносторонне развитых людей.

[studentur]

Кто хочет и умеет что-то делать, ноги не протянет. А вот ”белым воротничкам” стоит понервничать, ибо среди них единицы разносторонне развитых людей.

Т.е. те кто чего то в жизни добился ничего из себя не представляют? А вот те кто ничего не добился всесторонне развитые личности?

[ritminform]

Все мы сидим на финансировании кого либо. Вот сейчас вы собираете компы (благо есть для кого собирать), пройдет волна сокращений рабочих мест и вы лишитесь львиной доли клиентов. Это цепь, которую не разорвать. И делится на два лагеря, тех кто попал под эту «волну» и тех, кого якобы это не колышет, да еще и всячески указывать на некомпетентность. Если вы придерживаетесь точки зрения что сокращают только бездельников, то в первую очередь называете работодателей слепыми, ничего непонимающими в организации, «котятами».

И еще раз про «сидеть на шее». Я не сидел на шее, а обслуживал проект, в который Газпром вкладывает деньги. И именно работал. Так что не нужно всех под одну гребенку, ок?!

 

Надо. Почему гребенка должна быть разной?

Я бывший зам.директора Астраханского Регионального Отделения Международной Академии Информатизации. А Вы обслуживали проект, в который Газпром вкладывал деньги. Чем мы с Вами отличаемся?

Вы сидели на-халяву и я когда-то на-халяву. Давайти честно говорить.

Я имею право об этом говорить. И наукой я занимался, и проекты вел. И как получают финансирование на проекты прекрасно знаю.

Попроектировали - идите ручками и флешками поторгуйте. Глядишь, поймете откуда деньги берутся у тех, кто в Газпроме не работает и финансирования оттуда не имеет.

 

Автор Агент+ Измайлов Григорий тоже, кажется в Газпроме работал, однако уволился оттуда и в Эдиго работать пошел на хозяина, и там Агент+ написал. Безо всякого финансирования. Кто Вам мешает?

 

...

Поддерживаю.

[ritminform]

Т.е. те кто чего то в жизни добился ничего из себя не представляют? А вот те кто ничего не добился всесторонне развитые личности?

Вы не путаете "белые воротнички" с "золотыми воротничками"? Кажется, автор имел в виду расплодившихся клерков.

[KooG]

Попроектировали - идите ручками и флешками поторгуйте. Глядишь, поймете откуда деньги берутся у тех, кто в Газпроме не работает и финансирования оттуда не имеет.

А вот тут тем более посоветовал молчать. В свое время и флешками и дисками поторговал, и за клиентами побегал. Так что от куда берутся деньги я прекрасно знаю. Да и вообще с вами бесполезно разговаривать, таких людей я повидал, прикроют свою задницу подставив чужую. ИМХО

[Chubby]

итак... среди ВСЕХ нас и наших знакомых - 4 человека в кризисе?.. или я кого-то пропустил?..

Я могу подкинуть еще двоих - мои родственники из Москвы. Оба Бауманку закончили и стаж больше 20-ти лет. Он уже месяц ищет работу, она нашла в 1,5 часа от дома. Так он мне сказал, увольнения массовые, народ реально испуган. Иностранные компании закрывают оффисы и уезжают домой.

В Астраханито экономика в основном держится на местных услугах да Газпром. Поэтому не так заметно еще.

Я работаю половину на Европу, половиму на Америку, так европейские партнеры сдулись совсем, заказов нет. Только на местных и держимся.

[ritminform]

А вот тут тем более посоветовал молчать. В свое время и флешками и дисками поторговал, и за клиентами побегал. Так что от куда берутся деньги я прекрасно знаю. Да и вообще с вами бесполезно разговаривать, таких людей я повидал, прикроют свою задницу подставив чужую. ИМХО

 

Не обижайтесь на меня, даже если я несколько неласков.

 

По теме: Вам тем более не стоит волноваться и расстраиваться, если Вы прошли все то, что Вы пишете.

Посидели немножко в тиши и в тепле. А теперь работать. Ничего в этом страшного нет.

И зря Вы так на меня лично наехали. Я такого не заслужил.

Все что я написал - мое личное мнение, сложившееся из моего опыта. Увы.

 

Удачи.

[Ksanatos]

И наукой я занимался, и проекты вел. (...)

Попроектировали - идите ручками и флешками поторгуйте

Скажите честно - и вы счастливы?

[KooG]

ritminform

Слова были направлены конкретно в мою сторону, поэтому я предпочел ответить. Дело здесь даже не в том что я не хочу идти чернорабочим, просто тему свели к тому что сокращают только лоботрясов и неженок, которые настоящей работы не видели.

 

Т.е. те кто чего то в жизни добился ничего из себя не представляют?

+1

[*Feniks*]

studentur

Т.е. те кто чего то в жизни добился ничего из себя не представляют? А вот те кто ничего не добился всесторонне развитые личности?

Вот ответ:

Вы не путаете "белые воротнички" с "золотыми воротничками"? Кажется, автор имел в виду расплодившихся клерков.

 

-------

Т.е. те кто чего то в жизни добился ничего из себя не представляют?

Это к моему разговору мало относится, но все же.. Тут стоит понимать, что означает слово "добиться". Для кого-то покупка машины уже малина. А кому-то целого мира мало!

Например, для меня показатель состоятельности человека является мой прадед! Он создал семью, которой можно было позавидовать, не оставил в беде жену, и до самых последних мнгновений оставался с ней. И никогда не лукавил, о том, что он был счастлив! Он был счастлив! Был достаток, уважение, образованные дети, чистая совесть! И героическое прошлое! Ну и для людей постарался.

[ritminform]

Скажите честно - и вы счастливы?

 

Нет, конечно.

 

Но это не критерий оценки. Счастье - это сложный вопрос.

Если я торгую ручками, то в этом виноват только я, а не кризис и не общество.

Соответственно, я не имею морального права жаловаться.

[Димедрол]

studentur, ну во-первых туры значительно подорожали. Не знаю как сейчас, может и упали, но ещё месяц назад родственники хотели семьей в Финляндию полететь. На 4 путёвка 450 тысяч. Как то не решились. Два года назад они туда же за 200 ездили. Разница ощутима, я думаю. При этом никого не уволили из семьи. А во-вторых что в моей логике не так? Я сказал что кризис нас не коснулся? Кризис ПРАКТИЧЕСКИ не коснулся тех, кто обособлен от иностранных компаний и банков. У меня отец предприниматель, занимается стройматериалами, так я вам скажу по секрету, что продажи по сравнению с прошлым годом даже выше. Если же компания сильно зависима от запада, то тут уж никуда не денешься - раз у них кризис, то и у нас будет. А у нас таких пруд пруди. Вывод №2: надо было раньше головой думать, а не тем, чем штаны протирают и производство у нас налаживать. Мы же всё это время были сырьевым придатком, в этоге на Западе кризис - а у нас своего ничего нет. Было бы своё - последствия кризиса были бы не такими значительными.

 

А по поводу разницы влияния кризиса в Москве и Астрахани - опять таки, в Москве все компании в тесных финансовых отношениях с Западными. Тресёт Америку и Европу - Трясёт Москву. В Астрахани, я думаю, не много компаний имеют связи с компаниями Европы и США.

 

Предлагаю создать опрос: Повлиял ли кризис конкретно на вас или вашу семью?. Вот и посмотрим.

[studentur]

studentur, ну во-первых туры значительно подорожали. Не знаю как сейчас, может и упали, но ещё месяц назад родственники хотели семьей в Финляндию полететь. На 4 путёвка 450 тысяч. Как то не решились. Два года назад они туда же за 200 ездили.

Это 100 с лишним на человека? Вас байками кормят....хотя, конечно, если они дворцы снимают....

Стоимость туров в Финляндию от 2000 с человека: http://www.nevatravel.ru/tours/search/mos/...ll/all/all/all/

 

Многие направления подорожали, но не все. Например, Чехия очень дешевое направление. И еще несколько стран, в том числе и таже Финляндия. Есть куда съездить. Автобусные туры по Европе идут от 200 евро + консульский сбор. Отличный авиа тур в Прагу от 355 евро + консульский сбор. Не все так страшно. Да, ряд направлений сильно подорожало, например Египет, но при этом этим летом можно было прекрасно и недорого съездить в Турцию, так, что ничего особо страшного не произошло. Кстати, и в Египте Эль Гуна осталься относительно недорогим курортом, стоимость недельного тура на эту зиму от 25 000 рублей.

 

Но как бы там ни было, а туры дорожают...... У нас все дорожает, и туры тоже. В 2009 году рост коммунальных платежей если не ошибаюсь заложен 17% + рост курса доллара, все будет дорожать, начиная от хлеба и заканчивая самолетами.

 

Когда человек начинает съедать меньше мяса, потому что оно подорожало на это почему то внимания не обращают и говорят, что у нас кризиса нет, никого не уволили и поэтому мы по прежнему едим мясо. А когда в условиях постоянного увеличения стоимости топлива, роста доллара и инфляции > 13% туры дорожают то обязательно надо сказать, что кризис не виноват, правительство не виновато, просто туры подорожали.

 

Извини, если грубо.

 

Ну, а мораль такова, что если не зацикливаться на каком то конкретном курорте, а посмотреть, что подешевле и куда именно в этом году выгоднее поехать, то нормальный тур по нормальным деньгам найти можно, следовательно увеличение стоимость некоторых направлений не может расматриваться как главный фактор снижения спроса. Да, оно в любом случае будет дороже чем в прошлом году, ну а что делать, в России гиперинфляция.

[Димедрол]

studentur, я и не говорил что это главный фактор. Кстати, откуда статистика такая? Можно источник?

А может это не они дворцы снимают, а за 2000 конуру предлагают? Я привёл стоимость за аналогичный тур двух летней давности. Условия почти такие же. Разница в цене существенна. Почему? Не знаю. Может это только в этом тур-агенстве. Сам как то никуда не собирался, поэтому не интересовался.

И опять таки не забываем что в каждом регионе кризис проходит по разному. Москву, как уже выяснилось, трясёт сильнее. А львиная доля всех путёвок продавалась именно в Москве и Питере.

[studentur]

studentur, я и не говорил что это главный фактор. Кстати, откуда статистика такая? Можно источник?

А может это не они дворцы снимают, а за 2000 конуру предлагают? Я привёл стоимость за аналогичный тур двух летней давности. Условия почти такие же. Разница в цене существенна. Почему? Не знаю. Может это только в этом тур-агенстве. Сам как то никуда не собирался, поэтому не интересовался.

И опять таки не забываем что в каждом регионе кризис проходит по разному. Москву, как уже выяснилось, трясёт сильнее. А львиная доля всех путёвок продавалась именно в Москве и Питере.

Источник, во первых пресса, интернет. Во вторых я же сам в турагентстве работаю, общаюсь с людьми, у нас 80 представителей в регионах. Все говорят, что количество проданных туров в 2 раза меньше чем в прошлом году. В третьих, этой осенью обанкротились несколько крупных туроператоров, на моей памяти до сих пор туроператоры не банкротились, тоже не спроста это.

 

Спад сильный и не только по турам, а по всему, что связано с какими либо поездками.

Рост идет только по двум направлениям:

-работа в Египте.

-работа, образования, эмиграция в Чехию.

 

Фиг знает почему именно эти направления. Зато традиционный лидер продаж Work Travel USA в этом году приказал долго жить, в прошлом году набрали 300 человек, щас я уже думаю, что хорошо если хотя бы 50 будет.

 

Аналогичная ситуация во всех агентствах России и Украины.

 

При чем спад начался где то с октября, т.е. предположительно в то время, когда в России начался кризис. 2+2 сложить не сложно.

 

Помоему больше всего пострадали строительство и туризм. Может еще банки? У нас правительство правда заявляет, что кризис в банковской сфере удалось преодолеть, а добрый молодец Кудрин спас экономику России. Не знаю, насколько можно верить их заявлениям, посмотрим. Производство? А в России есть производство?

 

Многие отрасли, особенно торговля щас еще не чувствуют, так как во первых из за НГ щас повышенный спрос на товары и услуги, а во вторых на многих предприятиях увольнения запланированы после праздников. После НГ дойдет до торговых и иных организаций. В общем так и иначе кризис затронет всех, кроме Рока.

[Димедрол]

studentur, ну спорить тогда не буду, по путёвкам. Не работал, не знаю.

А строительство пострадало опять таки из-за банков. Деньги не перечисляются, а нет денег - нет стройки. Я уже писал о сокращении числа строительных объектов.

А низкий спрос на Work Travel USA вполне объясним. Кризис из США и пошёл, а ехать в самое пекло никто не хочет. У меня друг собирался, брат тоже хотел. Меня звали, я тоже решил не ехать. Кто его знает что летом будет? Не хотелось бы просидеть всё лето на гамбургерах в поисках хоть какой то работы в рядах армии безработных американцев. Как говорил кот в мультфильме про попугая Кешу: "Нас и здесь не плохо кормят!".