Для Рока

[*Feniks*]

ritminform

Для Астрахани банк "Русский стандарт" и слово "кидалово" это одно и то же.

Не только в Астрахани. В Москве Русский стандарт тоже злом считается. Особенно, когда через него мелочи покупаются. Типа телефоны, бытовуха и т. д.

[*Feniks*]

studentur

Это проблема всех работодателей. Трудовой кодекс у нас в стране дебильный, уволить кого то очень сложно.

Ну вот о чем и речь. А нынешняя ситуация многим оказалась удобной!

[akm-gala]

Сокращение банковского персонала следовало ожидать. Такой процент покупок "в долг" не мог быть постоянно высоким.

 

Можно бесконечно спорить есть ли этот кризис или нет, много народу он затронул или мало, но нельзя не признать, что это хорошая такая встрясочка для всех без исключения. Причем в большей мере положительная. Да, спад в промышленности будет, спад в строительстве, в экономике. Но сколько вылезет сразу "болячек" российских, которые после постановки диагноза можно будет вылечить.

На предприятиях "мертвых душ" поубавится. На квалификацию персонала станут обращать больше внимания, дабы не поувольнять ценные кадры. Кредитов без всякого обеспечения будет меньше, это не может не радовать.

 

Так что будем видеть положительные стороны во всем, и кризис пережить будет проще. :-)

[DenisK]

危機 - в японском языке иероглиф, означающий слово «кризис», состоит из

двух иероглифов, которые означают «проблема» и «возможности»... выводы делайте сами. Что вам ближе - возможности или проблема?

[Борода]

DenisK

мне ближе русский язык..

 

akm-gala

почти согласен...

 

прост оощущение того, что все повсеместные проблемы и увольнения теперь стали следствием кризиса... т.е. раньше увольняли, увольнялись сами, денег не было - кризиса не было...

а тут... вдруг, ни с того, ни с сего... у мегадельцов... нефть и что-то там ещё - кризис... ну, и мы *подтянув двумя руками штаны и утерев предплечьем сопли* тожа, ага, значицца...

 

на счёт банков - да там половина штата - если не больше - кредитные эксперты... нет кредитов- нет экспертов... бухгалтерия, инкассация, безопасность, ИТ, директора... это всё остаётся... к тому же - банк кормится из Москвы, всё же...

[studentur]

Борода

Т.е. что Вы хотите сказать?

Что в России нет кризиса?

Или что кризис это хорошо?

 

 

Но сколько вылезет сразу "болячек" российских, которые после постановки диагноза можно будет вылечить.

А кто будет выявлять и лечить?

Те люди которые за 18 лет Ельцинско-Путинско-Медведевских времен не смогли выявить и вылечить?

 

Кредитов без всякого обеспечения будет меньше, это не может не радовать.

Пожалуй это единственно положительный момент. Хотя, его можно было осуществить и без кризиса, достаточно было ЦБ принять нормальную инструкцию касательно данного вопроса.

 

На квалификацию персонала станут обращать больше внимания, дабы не поувольнять ценные кадры.

Вы серьезно верите, что работодатель будет пару лет содержать не нужного сейчас ценного специалиста, в расчете на будущее?

[studentur]

В связи с падением зарплат в IT-сфере в ближайшее время высококвалифицированные специалисты в этой области могут потянуться из России на Запад, а на смену русским "айтишникам" в стране придут менее требовательные гастарбайтеры, прогнозируют эксперты. В будущем году участники рынка прогнозируют падение уровня зарплаты минимум на 30%, пишет "Время новостей".

 

Ситуация на рынке труда за последние три года приучила российских сотрудников к тому, что им поднимают зарплату без связи с увеличением эффективности их труда. Рост зарплат в России в последние три года был результатом постоянно растущих цен на нефть. Производительность труда при этом не росла, зато автоматически росли все издержки.

 

В ноябре в России резко выросла задолженность по зарплате — на 93% по сравнению с октябрем, достигнув почти 8 млрд рублей. Более того, снова, как в 90-е, предприниматели начинают выплачивать ее натурой. К решению проблемы подключается прокуратура. Мировой финансовый кризис, который все еще воспринимается большинством россиян как нечто далекое и эфемерное, начинает усиливать свое пагубное воздействие в тех экономических аспектах, которые близки всем и каждому. Речь идет как о массовых увольнениях

[studentur]

Центробанк России к 11:10 по московскому времени допустил повышение стоимости бивалютной корзины (0,45 евро и 0,55 доллара) до 32,62 рубля. Это означает, что ЦБ впервые девальвировал рубль по отношению к корзине более чем на 30 копеек за один раз. Еще 16 декабря корзина оценивалась в 32,2 рубля.

 

Ранее монетарные власти проводили "мягкую" девальвацию рубля уже шесть раз в течение ноября-декабря 2008 года. Судя по действиям ЦБ 17 декабря, темпы девальвации российской валюты ускорились.

[ritminform]

В связи с падением зарплат в IT-сфере в ближайшее время высококвалифицированные специалисты в этой области могут потянуться из России на Запад, а на смену русским "айтишникам" в стране придут менее требовательные гастарбайтеры, прогнозируют эксперты. В будущем году участники рынка прогнозируют падение уровня зарплаты минимум на 30%, пишет "Время новостей".

 

Полнейшая ЧУШЬ! Вы где это выкапываете? Прекратите писать о том, в чем ничего не понимаете.

 

Мой личный прогноз:

 

Всвязи с резко возросшей стоимостью программного обеспечения (Необходимость покупать лицензионный софт или платить огромные штрафы можно рассматривать как рост стоимости программного обеспечения), требования к оптимизации вычислительных систем сильно возрасли. Так же сильно возрос интерес к Unix-системам и софту, являющимуся альтернативой привычному и общеизвестному программному обеспечению.

Еще одна проблема - отсутствие лишних денег на оплату рабочей силы в офисах. Данная проблема требует увеличения производительности вычислительных систем и каналов связи, которая позволит сократить человекочасы.

 

Соответственно, IT-специалистов (именно специалистов, а не дипломированных IT-неучей) теперь берегут больше, чем раньше. И потребность в них возросла.

 

Пример: в одной астраханской конторе сисадмину 2 года назад платили 7-8 тысяч. За два года ЗП на этой должности возрасла до 20 и сейчас к Новому году, возможно поднимется до 25. Акцентирую внимание на то, что парк машин не вырос и объем работ не увеличился, прокладка кабелей, заправка картриджей и другая подобная работа исполняется сторонними организациями. Просто хозяева начинают понимать за что платят деньги IT-специалистам.

[studentur]

Полнейшая ЧУШЬ! Вы где это выкапываете? Прекратите писать о том, в чем ничего не понимаете.

 

Пример: в одной астраханской конторе сисадмину 2 года назад платили 7-8 тысяч. За два года ЗП на этой должности возрасла до 20 и сейчас к Новому году, возможно поднимится до 25. Акцентирую внимание на то, что парк машин не вырос и объем работ не увеличился ибо прокладка кабелей, заправка картриджей и другая подобная работа исполняется сторонними организациями. Просто хозяева начинают понимать за что платят деньги IT-специалистам.

А может это Вы не понимаете, что все эти данные беруться из крупных городов а не из Астрахани?

 

Сколько у нас в Астрахани IT работает? Два с половиной человека с зарплатой в 8-10 тыс рублей?

 

А по Вашему примеру, во всей россии зарплата росла в последние три года. Щас также падает.

[studentur]

С мая 2008 года количество вакантных мест, куда может пойти работать молодой человек, сократилось в 4 раза, утверждается в исследовании портала Career.ru, ориентированного на трудоустройство молодежной аудитории, Правда, открытые вакансии по-прежнему есть, но их стало существенно меньше. В основном это позиции в сфере административной деятельности, продаж и IT. В сложившихся условиях студенты и даже выпускники вузов фактически вынуждены конкурировать с опытными специалистами.

[ritminform]

А может это Вы не понимаете, что все эти данные беруться из крупных городов а не из Астрахани?

 

Сколько у нас в Астрахани IT работает? Два с половиной человека с зарплатой в 8-10 тыс рублей?

 

А по Вашему примеру, во всей россии зарплата росла в последние три года. Щас также падает.

 

Я Вам без записной книжки десятка полтора на память без запинки перечислю только своих знакомых.

Из них половина с ЗП больше 35.

Про Москву и Казахстан я тоже намножко в курсе. Там моих одноклассников полно сидит.

Еще раз предлагаю не писать о том, в чем не разбираетесь.

 

А про ЗП 8-10 тыс рублей не пишите. У IT-специалистов таких ЗП не бывает. Такие ЗП только у техников типа картридж заправить да коннектор обжать. Максимум - винду проинсталлировать. А это - уровень средней школы.

[studentur]

ritminform

На редкость у Вас талантливые однокласники.

В обычной рядовой школе больше выпускников в уголовники идут чем в IT, а у Вас все в IT. Сколько таких однокласников, на которых строиться статистика 1 или 2 человека?

[ritminform]

С мая 2008 года количество вакантных мест, куда может пойти работать молодой человек, сократилось в 4 раза, утверждается в исследовании портала Career.ru, ориентированного на трудоустройство молодежной аудитории, Правда, открытые вакансии по-прежнему есть, но их стало существенно меньше. В основном это позиции в сфере административной деятельности, продаж и IT. В сложившихся условиях студенты и даже выпускники вузов фактически вынуждены конкурировать с опытными специалистами.

 

Слава богу, хоть немножко уменьшится кадровый голод. Глядишь, молодежь меньше фыркать начнет при найме на работу. Хоть будет из кого выбирать. А то летом помню по объявлению в газете за 2 недели НИ ОДНОГО ЖЕЛАЮЩЕГО!!!

Теперь можно спокойно задуматься о развитии ...

[ritminform]

ritminform

На редкость у Вас талантливые однокласники.

В обычной рядовой школе больше выпускников в уголовники идут чем в IT, а у Вас все в IT. Сколько таких однокласников, на которых строиться статистика 1 или 2 человека?

 

А Вы возьмите выпуски 1983-1987 года 46-й, 10-й школы, да проанализируйте.

А еще АТИРПИХ прихватите, выпуски 90-х годов (первой половины).

 

Или Вы считаете что IT-специалисты должны из ПТУ выходить?

[studentur]

Слава богу, хоть немножко уменьшится кадровый голод. Глядишь, молодежь меньше фыркать начнет при найме на работу. Хоть будет из кого выбирать. А то летом помню по объявлению в газете за 2 недели НИ ОДНОГО ЖЕЛАЮЩЕГО!!!

Теперь можно спокойно задуматься о развитии ...

Это проблема ни кадрового голода а не эффективности газет в нашем регионе. Я уже где то писал, что реклама в расчете на астрахань не дает эффекта. Желающих работать полно и нормальных сотрудников можно подобрать. У нас в организации меня на 100% устраивают все наши менеджеры, хотя прежде чем их взять пересмотрели не мало кандидатов, большинство конечно же требованиям не соответствовало, многие соискатели даже английского не знают. Но, тем не менее выбрать есть из кого.

 

Искать работников нужно не через газеты а иными способами, мы например обращаемся к знакомым преподователям на иньязе и просим посоветовать молодых выпускников ВУЗа.

 

Применительно к компьютерам недостаток кадров объясняется не низким уровнем безработицы, а плохим образованием в ВУЗах и отсутствием в ВУЗах ряда специальностей. В Европе каждый год появляются сотни новых специальностей, в ответ на потребности рынка труда, а у нас такой тенденции нет.

[ritminform]

Желающих работать полно и нормальных сотрудников можно подобрать. ... Но, тем не менее выбрать есть из кого.

 

Искать работников нужно не через газеты а иными способами, мы например обращаемся к знакомым преподователям на иньязе и просим посоветовать молодых выпускников ВУЗа.

 

 

Я думаю, что ГАЗПРОМУ, ЛУКОЙЛУ, СБЕРБАНКУ, Русскому Стандарту, ВТБ24, Связьинформу (список можно продолжать) тоже есть из кого выбирать. Я считаю, что именно они рынок труда и ломают.

 

А что делать остальным Астраханским (именно Астраханским) предприятиям? Например, "База флота" с. Яксатово, "Интерпродукт", "Линда" и т.д.

 

А как Ваша организация называется?

[studentur]

А как Ваша организация называется?

Туризм наша сфера деятельности.

 

Все предприятия которые Вы назвали уже заявили, что будут сокращать персонал, так, что вряд ли им новый потребуется.

[ritminform]

Туризм наша сфера деятельности.

 

Поэтому у Вас и проблем нет. Чистая, интересная, цивильная работа. Сейчас люди именно такую и хотят. Деньги им нужны гораздо меньше.

Не удивительно, что Вам есть из кого выбирать.

А в асинезаторы кто пойдет? Или говно чистить уже не надо?

 

Все предприятия которые Вы назвали уже заявили, что будут сокращать персонал, так, что вряд ли им новый потребуется.

 

Вы какой список предприятий имели в виду? Первый или второй?

[studentur]

Вы какой список предприятий имели в виду? Первый или второй?

ГАЗПРОМУ, ЛУКОЙЛУ, СБЕРБАНКУ, Русскому Стандарту, ВТБ24, Связьинформу

[ritminform]

ГАЗПРОМУ, ЛУКОЙЛУ, СБЕРБАНКУ, Русскому Стандарту, ВТБ24, Связьинформу

 

И слава Богу!

Больше народа пойдет трудоустраиваться на остальные Астраханские предприятия, затыкая кадровые прорехи.

 

Значит кризис - хорошо?!

[studentur]

Значит кризис - хорошо?!

Вообще то этот вопрос я задал Вам еще топиков 10 назад. Как видно Вы его не заметили.

 

На мой взгляд в кризисе чего то хорошего быть не может. И уж тем более не увольнение сотрудников.

[ritminform]

Вообще то этот вопрос я задал Вам еще топиков 10 назад. Как видно Вы его не заметили.

 

Это Вы не заметили, что я на него отвечал.

Я Ваш вопрос несколько перефразировал.

 

На мой взгляд в кризисе чего то хорошего быть не может. И уж тем более не увольнение сотрудников.

 

Ну как сказать ...

Процесс естесственного отбора в экономике, повышение требований к интеллектуальному уровню людей. Не есть ли это толчек к развитию?

Ведь наш вид называется "человек РАЗУМНЫЙ". Может кризис заставит разум развиваться и прекратит (или хотя бы замедлит) процесс обыдления нашей нации, который идет последние 20 лет?

Или для того, чтобы Россия выходила в прорыв, нужны обязательно Сталинские методы? Лучше сегодняшний кризис!

[Борода]

studentur

знаешь, складывается впечатление, что именно ты живёшь в ином мире...

если у тебя из однокашников половина уходит в уголовники или маляры (к примеру), то это не значит, что всё на этом и зиждется...

и не надо про ИТ - прошу, нет, даже умоляю... давай лучше про туризм... ты же там работаешь...

кстати, никогда не понимал, что это за работа, ибо на мой неискушённый взгляд это простая перепродажа услуг других людей... по крайней мере - в нашей области...

а отвечая на твой вопрос: в России?.. или Москве и каком-нибудь Нефтепродавищенске?.. там - есть... знаю... вижу...

у нас - пока ничего, из ряда вон выходящего, не вижу... всё, как обычно: денег не хватает перед НГ, суета, мандарины надо успеть закупить...

[studentur]

Или для того, чтобы Россия выходила в прорыв, нужны обязательно Сталинские методы? Лучше сегодняшний кризис!

Для этого нужны люди которые могут ее вывести в прорыв. К сожалению таковых у власти нет. Они 20 лет как ты сам заметил страну разбазаривают и в дальнейшем эта политика будет продолжаться.

 

Борода, подожди до февраля хотя бы. Если лично ты еще ничего не теряешь это ни о чем не говорит, кроме разве что одного, эгоитичности твоей натуры.