Физический секс - моральная измена?

[люба]

но бывает такой вариант,что один из партнеров просто не устраивает другого.

я согласна , что нужно обсуждать доверительно свои проблемы, но

рыба ищет где глубже,человек ищет где лучше.

если партнеры ходят налево, и ищут там решение проблем ,то доверия в паре получается вообще нет

[ПаGаNеЦ]

ПаGаNеЦ

 

А почему бы, этой половинке не подумать о том же самом, прежде чем изменять?

Я думаю, Вы сейчас высказываете позицию мужчины, которая давно уже примитивна до безобразия, с точки этой же самой позиции мужчины и блятство свое оправдывают.

Утомляет знаете ли, придумали б уже что-нибудь другое!

Что сделали именно вы, для того, что бы ваша половинка, вам дала в сексе, все что вы хотите? Что сделали именно вы, для того, что бы эти проблемы решать не на леваке, а в своей собственной пастеле и со своей половинкой?

Да ни-чер-та вы ничего не сделали! Вам гораздо проще, слить сперму на лево и рыдать в плечо, на собственную неудовлетворенность, очередной, возбудившей вас пассии, нежели на равне с вашей половинкой, искать проблеммы в нутри вашей пары и решать их кстати!

А потом вы сетуете, на то что ваша половинка, абсолютно не права, что ушла в ночь от вас и забрала ребенка, что не хочет больше жить с человеком, который своей левой палкой "чая", просто смачно плюнул в душу! И делаете просто невинную морду лица, потому как ваша вина, все равно, так или иначе лежит на плечах супруги. Это она во всем виновата, но не как не вы!!!

Уже просто противно читать ваши сопли, что во всем, у вас, виноваты ТОЛЬКО женщины!

заметь, я не писал конкретно про мужчин и уж тем более про себя. это может быть с любой стороны!

а разговаривать о проблемах надо! бесспорно! однако не всегда помогает... не всегда одна половинка прислушивается в словам другой. вот была у меня девушка которая до жути не любила "сверху"! и хоть расшибиться мне об асфальт - НЕТ и всё! (это для примера)

[Клеo]

люба

да вот про это же и говорит он, о том ,что мужчина ищет в других женщинах то.,что ему недостает с супругой.

А я говорю, что найти это можно с ней!

Если супруга хочет сохранить оотношения , то ей следует прояснить ситуацию и что -то менять.

А почему именно ей собственно? Почему не вместе? Почему ответственность за левак, лежит на жене, а не на муже, который тупо выбирает самый простой вариант, и он же может стать решаюшим кстати, в разрыве отношений. По Вашему, муж незаинтересован в сохранении отношений?!- Тогда простите, стоит ли за них бороться? Вместе с тем, отчетливо понимая на будущее, что муж, в любую минуту/день/ночь, может так или иначе, найти новую проблему собственной неудовлетворенности, она же послужит снова ему и оправданием, и уйти на лево и что, каждый раз винить супругу???

Нет уж, извините, дорогая моя, пока дело не дошло до левака, вина, за сексуальную неудовлетворенность, лежит в равной степени на обоих, а вот когда эта проблема перешла в левак, ответственность, причем ВСЯ, будет лежать именно на том, кто из супругов туда пошел!

тут дело и не только в сексе, мужчина может искать на стороне подругу, которая поймет его лучше, чем супруга.

Угу, мягко стелите, да жестко спать! Да есть на самом деле, такой тип женщин, которые почему-то решили, что "чужого" мужа, они понимают лучше всего и естесвенно и неприменно, они его понимают, лучше его собственной жены, нет уж, извините, в этом случае, лучше проститутка- из двух зол, выбирают меньшее!

А всем любовницам, т.е "подругам", как вы это называете, я бы посоветовала, иметь чувство собственного достоинства, это прежде всего, и завести свою жизнь, а не лезть и рушить чужую, под видом "благих" намерений и безграничного понимания, не ЕЕ мужчины-"благими" намерениями, дорога вымощенна, сами знаете куда!

[Клеo]

ПаGаNеЦ

вот была у меня девушка которая до жути не любила "сверху"! и хоть расшибиться мне об асфальт - НЕТ и всё! (это для примера)

И что? Эта поза для Вас, жизненно необходима? Вы не можете оргазмировать никак иначе? Отсутсвие этой позы в семье, заставит, Вас искать ее на стороне?

[люба]

Нет уж, извините, дорогая моя, пока дело не дошло до левака, вина, за сексуальную неудовлетворенность, лежит в равной степени на обоих, а вот когда эта проблема перешла в левак, ответственность, причем ВСЯ, будет лежать именно на том, кто из супругов туда пошел!

 

Угу, мягко стелите, да жестко спать! Да есть на самом деле, такой тип женщин, которые почему-то решили, что "чужого" мужа, они понимают лучше всего и естесвенно и неприменно, они его понимают, лучше его собственной жены, нет уж, извините, в этом случае, лучше проститутка- из двух зол, выбирают меньшее!

Ну давайте по порядку , во-первых, я вам не дорогая, давайте не переходить рамки общения.

Во-вторых, вот скажите, выливать зло и гнев и ненавитьс на изменщика, это выход?это даст какой-нибудь результат, предполагаю, что даст -изменщик иссякнет вообще, ну что ж кто-то вправе решать , прощать измену или нет.умные женщины прощают,и не теряют .

В -третьих, не нужно обвинять такой, как вы выразились , тип женщин,каждая женщина борется и имеет на это полное право ,мужчина -это человек, а не вещь, которая кому-то должан принадлежать. многие мужчины ищут именно любовницу, как это не странно вам покажется, проститутки как-то им не нужны, вы не задумвывались , почему?

 

А про чувство собственности и настоящую любовь приводятся доводы в соседней теме.

[Клеo]

проститутки как-то им не нужны.

Вот именно в этом и есть, меньшее зло!

В -третьих, не нужно обвинять такой, как вы выразились , тип женщин

Нужно и Можно!!!

Представьте себе ситуацию, что сидит такая "серая мышь", затаренная по уши собственными комплексами, с напроч пониженной самооценкой, как женщина, потому что, если бы она сама в себе эту планку не понизила, то первое и главное и основное, она не когда бы себе не позволила, быть чьей-то любовницей(я говорю только об одиноких женщинах, замужние любовницы не в счет).

Она бы ни когда не опустилась до уровня, женщины второго плана, она бы ни когда, не встала бы в очередь, на свободную минуту, в жизни мужчины, который может ей дать, не тогда когда ОНА хочет, а ТОЛЬКО тогда , когда он может-чувствуете разницу?! Вот поэтому я и сказала, что прежде всего, у этих женщин, отсутсвует чувство собственного достоинства!!!

Мало того, что она сама херит, собственную жизнь, не имеет элементарной женской гордости, достоинства, так при всем при этом, она еще имеет наглость, обсирать другую женщину, а точнее его жену, и на этом фоне пытаеться быть, самой понимающей, самой сексуальной и самой нужной женщиной в его жизни!

А вся проблемма то в чем?!, а в том, что легкое опиз****е, от хронического недое****я-это диагноз на двух ногах, а не женщина!

И вот когда, так называемые "подружки", все таки решат, что они, дествительно достойные женщины и достойны лучшего в своей жизни, а не доедать крошки с чужого стола, безропотно вылизывая все до блеска, когда они себе сами скажут-"НЕТ, женатый мужчина, это не мой мужчина!", вот тогда, мужья будут искать, решение пролем, в своей собсвенной семье и не будут ставить под удар, собсвенный дом, жену, очаг, детей и все что с этим связанно!

[Клеo]

люба

а не вещь, которая кому-то должан принадлежать.

Знаете, может и Вам покажется странным, но пренадлежность, друг к другу, супруги, четко и безповоротно определяют в Загсе, причем добровольно и взаимно.

И в равной степени, как муж принадлежит жене, так и она ему. И мне очень странно, что я Вам об этом напоминаю.

[люба]

вы измеряете все сугубо буквально, вот брак, вот свобода.Дане бывает так и не будет,знаете почему,потому что люди не могут жить на острове , где только ОН и ОНА с самого рождения и до смерти.Брак, знаете ли это еще не залог любви. у него или у нее могут быть чувтсва к кому-то еще на стороне.и это сильнее всех условностей , штампов. А что толку от обвинений, ну что? если люди имеют чувства они на все эти условности как чей-то брак далеко плюнут.если это любовь, а не просто трах на стороне.

женщина мужика в зАГСЕ не покупает и не приобретает во владение, это бред.

загс не загс , ориентир -это чувтсва, если они есть это главное.

[Клеo]

люба

Всегда приятней любить своего мужчину, и не так ущербней кстати, нежели чужого и быть постоянно в "тени". И не нужно оправдывать, собсвенную невостребованность, высокими чувствами. Еще раз повторяю, что невостребованна женщина, она же подружка, она же любовница-только по собственной вине!

 

Вы знаете, если мой муж, пойдет на лево, первое что я сделаю, это завяжу ему яйца на макушке, потому что он, не поговорил со мной, не донес до меня, его проблему, а осквернил мое тело и душу, духами, которые мне не пренадлежат!

Второе, я вот этот самый флакон "Красной Москвы"-заткну в жопу, этой дуре и скажу, что так и было!

А третье, я трахну лучшего друга, моего мужа и трахая его, буду рассказывать, какой мой муж, безпонтовый в постеле, как я с ним несчастна в сексе, что мне приходится искать удовлетворения на стороне, что он меня не понимает и не удовлетворяет, что он давно уже не мужик, в полном смысле этого слова, и его единственная на сейчас услада, это полумертвым членом, трахать обездоленную бабешку-дурынду, которая нахер никому не нужна и для нее и такой как он, просто манна небесная.

И очень постораюсь, что бы мой муж, об этом узнал, а в постеле с его другом, буду просто неподражаемой!

Вот такой будет "пинок с любовью" от меня- ему по яйцам и пусть они у него вытекут в носки!

[люба]

А вы че никогда не слышали о таком явлении как развод? и почему он случается?Это повашему , из-за "НЕдоеба невостребованной дуры", как вы выразились?

Да, может из-за страсти люди бегут от брака,а может от романтической любви,

Знаете, кстати, мужики часто именно с любовницей трахаются "по полной".

[Клеo]

люба

Знаете, кстати, мужики часто именно с любовницей трахаются "по полной".

Нет, вот к счастью, этого я не знаю, чего и всем желаю!

 

Развод бывает разный, согласна, и по разным причинам, но мы сейчас, кажется говорим об ЭТОЙ причине-не так ли?!

[Ilviann]

Клеo

Брак - всего лишь социальная условность и ритуал, причем общая обстановка в стране такая, что более половины Российской молодежи давно не признают его значимости.

люба

Дане бывает так и не будет,знаете почему,потому что люди не могут жить на острове , где только ОН и ОНА с самого рождения и до смерти.Брак, знаете ли это еще не залог любви. у него или у нее могут быть чувтсва к кому-то еще на стороне.и это сильнее всех условностей , штампов. А что толку от обвинений, ну что? если люди имеют чувства они на все эти условности как чей-то брак далеко плюнут.если это любовь, а не просто трах на стороне.

Полностью поддерживаю.

 

Человек изначально не парное животное, чтобы комфортно прожить с одним партнером всю жизнь ни разу не гульнув - надо быть настоящим маньяком (точнее двумя маньяками ). Если лет до 25 это еще кажется простой задачей, то после жизнь будет все чаще и чаще давать повод и необходимость для смены партнера, и в один момент обстановка может стать (и чаще всего становится) сильнее идеологии - Вы сами для себя прощаете и разрешаете измену.

 

Клеo

Всегда приятней любить своего мужчину, и не так ущербней кстати, нежели чужого и быть постоянно в "тени". И не нужно оправдывать, собсвенную невостребованность, высокими чувствами. Еще раз повторяю, что невостребованна женщина, она же подружка, она же любовница-только по собственной вине!

Поэтому любовници начинают немного "гадить" чтобы стать для этого мужчины уже "женой".

[Клеo]

Ilviann

Российской молодежи давно не признают его значимости

И очень жаль кстати.

А еще больше жаль, что люди, так и не научились определять и выбирать, что в этой жизни главное!

[Ilviann]

Клеo

Вы знаете, если мой муж, пойдет на лево, первое что я сделаю, это завяжу ему яйца на макушке, потому что он, не поговорил со мной, не донес до меня, его проблему, а осквернил мое тело и душу, духами, которые мне не пренадлежат!

Второе, я вот этот самый флакон "Красной Москвы"-заткну в жопу, этой дуре и скажу, что так и было!

А третье, я трахну лучшего друга, моего мужа и трахая его, буду рассказывать, какой мой муж, безпонтовый в постеле, как я с ним несчастна в сексе, что мне приходится искать удовлетворения на стороне, что он меня не понимает и не удовлетворяет, что он давно уже не мужик, в полном смысле этого слова, и его единственная на сейчас услада, это полумертвым членом, трахать обездоленную бабешку-дурынду, которая нахер никому не нужна и для нее и такой как он, просто манна небесная.

Гыыыыы. )) Натыкался на случаи, когда особо мнительная жена с легкой манией того что ее постоянно обманывают, вдруг начинала необоснованно подозревать мужа, и подобным образом ему мстила. )))

Необдуманная месть - не самый лучши выход, гораздо умней просто откровенно поговорить и в случае отсутствия приемлемого для обоих решения - разорвать отношения. В долгосрочной перспективе - такой поступок сделает провинившемуся мужчине гораздо больше гадости, чем трах с его другом.

[Клеo]

Ilviann

Поэтому любовници начинают немного "гадить" чтобы стать для этого мужчины уже "женой".

Угу, очень правильные слова и ковычки расставленны верно!

[Клеo]

Ilviann

Ну я не та жена, которая пойдет на этот поступок, всего лишь судя собственным домыслам и опираясь на почву собственных подозрений, я действую наверняка-уверяю Вас!

И только в случае 100%-ной уверенности, мой муж, не оставит мне выбора.

 

Да и за энное колличество лет брака, мне ведь тоже, может чего то не хватать, или "присолиться", не вижу причин, отказывать себе в "сладком" и лишать удовольствия, себя любимую!

Плюнул вдушу, получи тоже и по тому же самому месту, только так, он сможет понять, что причинил мне боль! Если не хочешь чего-то по отношению, к себе, не делай этого другим!

[Ilviann]

Клеo

И очень жаль кстати.

Вам жаль, а им хорошо. Социум имеет тенденцию к изменению, и я не буду говорить что это плохо. Раньше от такого факта было грустно, а теперь меня это просто веселит. Я из этого извлекаю собственную выгоду. А пытаться доказывать что жить надо не так, а вот так вот, помоему - глупо... К тому же "благими намерениями выложена дорога в ад"...

А еще больше жаль, что люди, так и не научились определять и выбирать, что в этой жизни главное!

А вы разве знаете что в жизни главное?

[Ilviann]

Клеo

Ну я не та жена, которая пойдет на этот поступок, всего лишь судя собственным домыслам и опираясь на почву собственных подозрений, я действую наверняка-уверяю Вас!

Я не Вас имею ввиду, просто овлеченный пример, с этим связанный, вспомнил

Клеo

Плюнул вдушу, получи тоже и по тому же самому месту, только так, он сможет понять, что причинил мне боль!

Я сторонник более жестких и глубже рассчитаных методов. Вдруг окажется, что вашему мужу такой расклад наоборот понравится. Кто знает - может быть где-то в глубине его подсознания давно таится маленький фетиш, и как результат - мир может пополниться еще одним свингером.

[Zusul]

люба

Я так понимаю, Вы - сторонница измен в плане секса? Чем это вызванно? Желанием оправдать себя?

И давайте будем честны. Если Ваш благоверный изменит Вам, то Вы не сможете спокойно закрыть на это глаза.

Мне понятна точка зрения Клеo и ее я поддерживаю.

[люба]

Zusul

я не знаю, откуда у вас такие выводы ,я вроде не гооврила что собираюсь изменять,

[Ilviann]

Zusul

Каждый по своему прав. люба тоже права в плане того, что объект любви может измениться, и от этого никто не застрахован. Ни брак, ни социальные рамки этому помешать не смогут.

[Клеo]

Ilviann

А вы разве знаете что в жизни главное?

Конечно знаю!

Дом, семья, дети, любимый муж, гармония и понимание- стремление к этому.

Когда просыпаешься утром и хочется дать ему в бубен, за то что он, храпел всю ночь, недавая спать, и забрал все одеяло себе, а ты мерзла всю ночь, но когда он заболел, хочется как верной собаке, не отходить от его постели и поддыкать под него, тоже самое одеяло.

Когда он орет, на то, что мои цветы в доме, уже и мебель и нас вытесняют, а вместе с тем, в очередной раз, бегает по цветочным магазинам и ищет, тот вид, которого еще нет у его любимой жены.

Когда у него проблемы на работе и "зашив" по полной, и он не знает, как принять решение, чтобы оно было максимально правильным, то звонит любимой жене и жалуется как ребенок, а я говорю "дурачек ты мой сладкий, сделай вот так и все будет хорошо" и не разу не ошиблась в собственных прогнозах.

Когда мне вообще не хочется секса, а он лезет, в этот момент мне тоже хочется его убить, ну или сделать так, что бы он исчез, а потом проходит время и я чувствую свою вину, и его упреки по телефону "вот не дала мне и весь день теперь насмарку" а вечером в спальне, он находит меня, в каком нибудь новом сексуальном качестве, и я уже слышу другие слова "родная моя, ты даже себе представить не можешь, как я по тебе схожу с ума, и я представить не мог, что буду самым счастливым мужчиной на земле"

Когда заболели дети и он не отпускает их с рук своих и ревностно относится даже к врачам скорой помощи, контролируя их действия, плюс ко всему и мешая им, выполнять их работу. Когда орет на медсестру, делающую укол ребенку "Вы как делаете???!-ему же больно!!!"

Когда рассказывает мне, что видел сегодня тааакую тетку, с тааакими сиськами, что у него прям встал, а я отвечаю, что тоже у кумы, смотрели порно, там были тааакие самцы, с тааакими письками, что у меня даже трусики намокли, на что он отвечает-"ты права сонце мое, ну что ты за баба, ничем тебя не проймешь"

Когда он орет, что я снова пересолила пищу, и игриво подозрительно кидает "наверное в кого-то влюбилась?!", а я отвечаю лукаво, "конечно, я "люблю" нашего соседа, но живу-то я с тобой!"

Когда 8-е марта и он знает, что я хочу, маленький телевизор на кухню и дарит мне и его и микроволновую печь и набор посуды и букет цветов с утра на подушке.

Когда приходит в школу к дочери и орет на учительницу, за то что та, поставила 2-ку за не выполненное домашнее задание, и абсолютно не поинтересовалась почему она его не выполнила? А потому что он доче купил сережки и проколол ушки и ребенок просто физически не мог, в таком состоянии выполнить домашнюю работу!

 

Вообщем то...для меня вот это главное и это мое счастье...а что для вас незнаю.

[Клеo]

Ilviann

Кто знает - может быть где-то в глубине его подсознания давно таится маленький фетиш, и как результат - мир может пополниться еще одним свингером.

Ну конечно, согласна)

Но только Вы не обратили внимание на главное, что я сказала-Буду действовать наверняка, а значит, я точно знаю, какой удар по яйцам, будет самым ощутимым и никакого фетиша!)

[Zusul]

Ilviann

Возможно, в этом спорить не буду. Но если такое произойдет (не дай Бог, конечно), то уж мучать свою жену не собираюсь.. То есть изменить не смогу. Если уж полюблю другую, то обязательно об этом сообщу. А разовый поход налево - уж увольте. Мне стабильность и спокойствие в семье куда важнее разового похотного наслаждения

 

люба

Просто складывается такое ощущение, что изменя у Вас состоялась. Простите, если задел, но уж рьяно Вы защищаете измену на стороне

[Ilviann]

Клеo

Действительно, у меня в жизни другие взгляды и цели.