Финансовый кризис - это хорошо?

[soldat]

Немного смущает динамика роста с конца ноября

А вас не смущает , что на дворе самый большой финансовый кризис за последние 60-80 лет?

Какая может быть динамика, если вокруг черт-знаете что творится.

Наоборот, если бы ЦБ начал упорно держать курс намертво , это был бы плохой признак. Контролируемый и постепенный процесс снижения курса - признак того, что всё (в основном) делается правильно.

[studentur]

Контролируемый и постепенный процесс снижения курса - признак того, что всё (в основном) делается правильно.

Какая разница снизить курс за 3 дня или за 3 месяца?

Последнее решение которое у нас и принимается уже стоило казне более 100 млрд долларов, а итог все равно будет один.

[soldat]

EUR/USD 1.4105 с утра

 

Интересный сегодня день будет по валюте

 

 

 

Если навскидку, то евро на 38,5

 

доллар на 26,90 должно выйти.

Такого шторма я давно не припомню( может 11 сентября 2001 только).

 

Хотя "на месте ЦБ"(С) я бы бивалютную корзину снизил бы, штоб евро случайно на 40 (доллар ниже 26) не выскочил в ближайшее время

[Lawyer]

Хотя "на месте ЦБ"(С) я бы бивалютную корзину снизил бы, штоб евро случайно на 40 (доллар ниже 26) не выскочил в ближайшее время

 

а меня такая тенденция устраивает...))

держу деньги на отделку весной лоджий именно в евро... надеюсь выиграю) (думаю, цены на отделочные рабоыт и материалы несколько снизятся и евро подрастет)

[mr.Faster]

http://www.arteksgroup.com/Article_about_crisis.html

забавная концовка

[Lawyer]

статья в целом интересная, но рекламная...))

хотя есть многое о чем задуматься можно...

[studentur]

Банк России решил воспользоваться резким ростом единой европейской валюты на мировых рынках, последовавшим за снижением базовой ставки в США до рекордно низкого уровня, чтобы форсировать девальвацию рубля.

В результате доллар, курс которого пристально отслеживает население, упал. Средневзвешенный курс американской валюты расчетами "завтра" на единой торговой сессии ММВБ в среду снизился на 8,1 копейки по сравнению с уровнем предыдущего дня и составил 27,5199 рубля за доллар. Зато курс евро в ходе торгов евро взлетел сразу на рубль до исторического максимума 38,89 рублей за евро.

Между тем ряд крупнейших российских банков уже объявил о сокращении персонала и зарплат. В частности, об оптимизации затрат объявили "Сбербанк", Альфа-банк, ВТБ-24, "Союз", ОТП Банк. По информации управления занятости Москвы, только в ноябре о предстоящих сокращениях персонала заявили шесть банков, которые намерены в совокупности сократить порядка 800 сотрудников.

По оценке члена правления Института современного развития Евгения Гонтмахера, "сокращения зарплат в банковском секторе составили до 40%". По данным PricewaterhouseCoopers, 94% компаний сокращают или замораживают расходы, связанные с управлением персоналом, расходы на корпоративные мероприятия, обучение и развитие, наем персонала и командировки.

[soldat]

В тему:

 

"В области экономической эти годы были годами продолжающегося мирового экономического кризиса. Кризис охватил не только промышленность, но и сельское хозяйство в целом. Кризис бушевал не только в сфере производства и торговли. Он перенёсся также в сферу кредита и денежного обращения, перевернув вверх дном установившиеся между странами кредитные и валютные отношения. Если раньше еще спорили кое-где - есть мировой экономический кризис или нет его, то теперь уже не спорят об этом, ибо слишком ясны наличие кризиса и его опустошительные действия. Теперь спорят уже о другом - можно ли выйти из кризиса или нет выхода, а если есть выход, - то как быть дальше? ...

 

Cреди этих бушующих волн экономических потрясений и военно-политических катастроф СССР стоит отдельно, как утёс, продолжая своё дело социалистического строительства и борьбы за сохранение мира. Если там, в капиталистических странах, всё еще бушует экономический кризис, то в СССР продолжается подъём как в области промышленности, так и в области сельского хозяйства. Если там, в капиталистических странах, идёт лихорадочная подготовка к новой войне для нового передела мира и сфер влияния, то СССР продолжает систематическую упорную борьбу против угрозы войны и за мир, причём нельзя сказать, чтобы усилия СССР в этой области не имели никакого успеха.

...

 

Усиление борьбы за внешние рынки, уничтожение последних остатков свободной торговли, запретительные таможенные пошлины, торговая война, война валют, демпинг и многие другие аналогичные мероприятия, демонстрирующие крайний национализм в экономической политике, обострили до крайности отношения между странами, создали почву для военных столкновений и поставили на очередь войну, как средство нового передела мира и сфер влияния в пользу более сильных государств.

 

Как видите, дело идёт к новой империалистической войне, как к выходу из нынешнего положения."

Сталин И.В. ПСС т. 13 ОТЧЁТНЫЙ ДОКЛАД ХVII СЪЕЗДУ ПАРТИИ О РАБОТЕ ЦК ВКП(б) 26 января 1934 г.

http://petrograd.biz/stalin/13-27.php

 

Банк России решил воспользоваться резким ростом единой европейской валюты на мировых рынках, последовавшим за снижением базовой ставки в США до рекордно низкого уровня, чтобы форсировать девальвацию рубля.

В результате доллар, курс которого пристально отслеживает население, упал. Средневзвешенный курс американской валюты расчетами "завтра" на единой торговой сессии ММВБ в среду снизился на 8,1 копейки по сравнению с уровнем предыдущего дня и составил 27,5199 рубля за доллар. Зато курс евро в ходе торгов евро взлетел сразу на рубль до исторического максимума 38,89 рублей за евро.

 

Уточняем ситуацию:

Евро конечно вырос, однако падение доллара оказалось совсем скромным(!?).

Что удивительно ЦБ второй раз подряд поднял БК на этой неделе(за три дня!).

Причём никакой очевидной и явной необходимости в этом не наблюдалось. В 9 утра сегодня на Форексе предварительные котировки доллар/руб были 27 руб ровно. И тут ЦБ выдает информацию, что расширяет коридор колебания БК. Тут же курс доллара на открытие ММВБ оказывается на 50 копек выше, 27.50( ~официальный курс)

Видимо ЦБ и Минфин решили перестраховатся или слишком серьёзная ситуация на Форексе, побоялись рисковать и обождать с укреплением рубля относительно доллара.

 

На данный момент ситуация на мировых рынках ещё более обострилась, доллар продолжил своё падение

EUR/USD уже 1.4336.

Либо завтра ЦБ опускает доллар ниже 27 рублей, либо евро прыгнет к 39,50- 40 руб.

Короче мировой кризис становится всё менее предсказуемым

 

а меня такая тенденция устраивает...))

держу деньги на отделку весной лоджий именно в евро... надеюсь выиграю) (думаю, цены на отделочные рабоыт и материалы несколько снизятся и евро подрастет)

По хорошему евро всё же рисковано держать, такой рост не может быть длительным. В любой момент может начатся обратный откат евро на 35-36(при росте доллара).

Это же класические качели, то вверх, то вниз. Причём раскачка такая стремительная, что вылететь можно в чистые убытки буквально за неделю-две.

[Olegoblin]

Анегдот вспомнился...

 

Подходит сынишка к отцу, спрашиват:

- Папа, а на нас повлияет финансовый кризис? Тетя Мося сказала, что он повлияет только на миллионеров.

- Правильно тебе сынок сказала тетя Мося, на них он повлияет, а нам просто пиздец придет.

 

Сорри за мат... без слова сдесь анегдот смысла не имел бы ))) ибо оно очень хорошо дает характеристику обстоятельств.

[Lawyer]

По хорошему евро всё же рисковано держать, такой рост не может быть длительным. В любой момент может начатся обратный откат евро на 35-36(при росте доллара).

Это же класические качели, то вверх, то вниз. Причём раскачка такая стремительная, что вылететь можно в чистые убытки буквально за неделю-две.

 

дело в том, что я их не покупал. поэтому как таковых убытков не несу в процессе колебаний кратковременных.

просто считаю, что, в перспективе до мая месяца, евро более надежной валютой и не спешу переводить их в рубли и уж тем более в доллары (логика подсказывает мне, что инфляция доллара неминуема, слишком много валюты освободилось в мире из-за падения цен на нефть и фондовые активы). считаю это более рискованным, чем оставить на этот период в евро. думаю, что ниже 35 всеравно не опустится курс.

[soldat]

логика подсказывает мне, что инфляция доллара неминуема, слишком много валюты освободилось в мире из-за падения цен на нефть и фондовые активы

 

Логика абсолютно правильная, гиперинфляция доллара - это 100% вероятность. Доллар будет падать (относительно рубля, юаня и некоторых прочих валют в разы, причём очень-очень быстро). Единственный способ для США расплатится с трилионными долгами - это обесценить их в разы, обвалив доллар раз в пять, не меньше, иначе не имеет смысла.

Однако все более-менеее вменяемы экономисты предостерегают, что накануне гиперинфляции доллар будет искусственно дорожать. Несколько месяцев подряд. В этот момент все поверят, что кризис затухает, доллар будет расти и экономика США на подъеме. Естественно это делается не просто так, а чтобы втянуть в экономику США ВСЕ свободные финансовые ресурсы со всего мира и остатки долларов, после чего их сожгут в инфляцмм. У всего мира на руках окажутся дико обесценивающиеся американские казначейские облигации, акции американских компаний-банкротов и прочий долларовый хлам.

 

Всё элементарно просто. Этот механизм очень точно назвали "пылесосом".

Как доллар начнет аномально и сильно укреплятся - готовьтесь, значит следом за этим в течении нескольких месяцев произойдёт мгновенный и стремительный обвал доллара .

[Lawyer]

soldat

получается, чтов краткосрочном периоде лучше вложить деньги в доллары?

 

кстати, с учетом предположений статьи упомянутой тут выше, слухи о мобилизации в США становятся понятными...

если они действительно планируют на свой территории какое-то ЧП с массовыми жертвами, чтобы "легально" сбросить доллар, то мобилизация говорит о том, что все произойдет очень скоро. иначе зачем она нужна? для локального конфликта мобилизовать запас не имеет смысла, а мировую войну начинать они думаю сейчас не станут.

[soldat]

получается, чтов краткосрочном периоде лучше вложить деньги в доллары?

 

Не дай боже, я таких советов никогда не даю! Главное вовремя сбросить

Кто его знает когда им в голову взбредёт устраивать гиперифляцию, а вдруг она сама-собой* начнется раньше, на что я искренне надеюсь.

 

Само-собой* - это значит если в Китае и России будут не дурака валять, а играть на опережение.

 

Никаких спекуляций на валюте - рисковое это дело. ИМХО.

 

Про терракты позже

 

ПС. ЦБ в третий раз на этой неделе отпустил бивалютную корзину! Не удивлюсь, если евро завтра на 42 прыгнет(доллар видимо не хотят опускать ни при каких обстоятельствах).

 

Таких валютных качелей за всё время существования евро я не встречал.

Ритинформ(респект и уважуха оказался прав, фантастические сценарии осуществляются прямо у нас на глазах

[GREK]

Кто же эта всеобхватывающая личность Солдат? Может раскроете своё истинное лицо?

 

P.S. Почему-то постоянно в голове крутится песенка "Если кризис есть - это хорошо, а когда наоборот плооохо".

[soldat]

Кто же эта всеобхватывающая личность Солдат? Может раскроете своё истинное лицо?

Если у вас есть какие-то вопросы - обращайтесь в личку

 

Почему-то постоянно в голове крутится песенка "Если кризис есть - это хорошо, а когда наоборот плооохо".

 

Я же давал ссылку на речь Сталина, посвященную Мировому Кризису. Сравнение с нынешними временами вопиюще напрашивается.

Либо мы - Россия выходим из кризиса победителями , либо получаем Третью Мировую войну. Других вариантов нет.

Либо США превращаются в союз Конфедераций враждующих между собой штатов, тихо мирно потом 50 лет зализывают свои раны и распад страны у себя на континенте, либо мы оказываемся в феодальном веке, хорошо если не в радиоактивной пустыне. А США забирают себе весь мир, предварительно распотрошив и проутюжив всех недовольных. Причём всё решается в ближайшие два-три года.

[studentur]

Либо США превращаются в союз Конфедераций враждующих между собой штатов, тихо мирно потом 50 лет зализывают свои раны и распад страны у себя на континенте.

Да....фантастика.

[GREK]

soldat

Либо США превращаются в союз Конфедераций враждующих между собой штатов, тихо мирно потом 50 лет зализывают свои раны и распад страны у себя на континенте, либо мы оказываемся в феодальном веке, хорошо если не в радиоактивной пустыне. А США забирают себе весь мир, предварительно распотрошив и проутюжив всех недовольных. Причём всё решается в ближайшие два-три года.

Ну такие сценарии и без кризиса часто публиковали.

[soldat]

Ну такие сценарии и без кризиса часто публиковали.

А вы думаете в 1938 году никто ни публиковал таких сценариев ? Или наличие множества разных сценариев отменяет существующий кризис?

Некоторые прогнозы сбываются, некоторые нет. Однако вероятность того, что я написал несколько выше, чем сценарий мирного и светлого будущего. Поскольку для оптимистичного сценария, что всё само-собой рассосется нет абсолютно никаких предпосылок.

Пациента придётся резать, таблетки уже не помогут. (С)

Выживет пациент или нет - это вопрос конечно интересный, однако, то что без операции пациент обречен - это окончательный приговор.

В данном примере, пациент - это вся мировая экономика и Россия в том числе.

[GREK]

soldat

Некоторые прогнозы сбываются, некоторые нет.

Вы как Нострадамус. Я могу написать 2 сотни сценариев. Какой-либо из них точно сбудется, и я войду в историю как великий предсказатель

 

З.Ы. Я в личку отписал.

[Онотолег]

soldat

Либо мы - Россия выходим из кризиса победителями , либо получаем Третью Мировую войну. Других вариантов нет.

Либо США превращаются в союз Конфедераций враждующих между собой штатов, тихо мирно потом 50 лет зализывают свои раны и распад страны у себя на континенте, либо мы оказываемся в феодальном веке, хорошо если не в радиоактивной пустыне. А США забирают себе весь мир, предварительно распотрошив и проутюжив всех недовольных. Причём всё решается в ближайшие два-три года.

в подробностях не совсем согласен...., но общий сценарий на 100%!...

[GREK]

да, давайте все поверим великому и могучему Року. Сейчас пиар-команда Медведева читает и чешет репу, мол есть такой РОк, а мы непонятно за что зп получаем. Как бы его выманить сюда? Он явно не согласится ни за какие коврижки.

[soldat]

Вы как Нострадамус. Я могу написать 2 сотни сценариев. Какой-либо из них точно сбудется, и я войду в историю как великий предсказатель smile.gif

Ну вообще-то я всего навсего один сценарий привёл

А то что его часто так повторяют - нет ничего удивительного. За всю историю человечества империи распадались многократно: Римская империя, СССР, Золотая Орда. Очень много общего, поэтому ничего удивительного, что Америка скорее всего пойдёт этим же путем.

[Lawyer]

лучше какой угодно кризис чем глобальная война... но думаю до нее не дойдет... смысл утюжить мир, заражать и облучать территории, потом 1. из них ничего не возможно будет добывать, 2. экологические последствия скажутся на всех, в т.ч. на агрессорах, 3. есть шанс получить половину собственной страны облученной и сожженной...

[Dernik]

Неплохая статья...

Великая американская задолженность

— 18.12.08 11:45 —

ТЕКСТ: ДЖОРДЖИО АРФАРЕС

Охваченный финансовым кризисом мир расплачивается за привычку американцев тратить сегодня то, что они, может быть, заработают завтра

Пара молодых итальянцев, живущих в Лондоне, перебиваясь временными заработками, отправилась в банк, чтобы разузнать, можно ли им получить ипотечный кредит. Вместо того чтобы спрашивать их о гарантиях, собственности и доходах, которыми они могли бы обеспечить кредит, банковский служащий допрашивает их о том, где и чему они учились и кем работают. В результате менеджер банка приходит к выводу, что вероятность того, что молодая пара в будущем будет иметь высокие доходы, велика, и предлагает им кредит на приличную сумму, без гарантий и первоначального взноса. Итальянцы в смущении отказываются: они не ожидали, что к ним отнесутся как к серьезным клиентам, и опасаются, что им будет слишком тяжело выплачивать долг, особенно если им придется вернуться на родину. Они рассказывают эту историю другим итальянцам, которые отказываются верить, что где-то банки могут делать ставку не на настоящее и прошлое клиента, а на его будущее.

Некоторые немецкие обозреватели, если верить Financial Times, тоже онемели от удивления, услышав слова министра финансов США Генри Полсона о том, что «миллионам американцев, которым отказано в кредитах или которые вынуждены платить большие проценты по кредитным картам, трудно оплачивать самые необходимые покупки».

Немцам непонятно, как можно жить в кредит даже по повседневным тратам. С их точки зрения, поведение американцев лишено умеренности и скромности. Немцы не залезают в долги и делают желанные покупки, откладывая на них деньги. Они не любят пользоваться кредитками, и их банки не открывают ипотечные кредиты на стопроцентную стоимость дома.

Континентальным европейцам не приходит в голову залезать в долги, как англосаксам, но европейским банкам очень нравились облигации, выпущенные под ипотечные кредиты и кредитные карты англосаксов. Доходность была высокой, а риски были незаметны.

Американцы склонны делать долги, европейцы – не говоря уже о китайцах и японцах – склонны копить деньги.

Никто пока что не нашел убедительного объяснения этим различиям в поведении. Согласно одной из гипотез, экономическое поведение американцев объясняется их индивидуализмом и отрывом от корней. Почему американцы залезают в долги по любому поводу: чтобы оплатить школу детям, чтобы купить дом, чтобы просто тратить на жизнь? Дело не только в том, что благодаря жадным финансистам и их сомнительным делам существует «предложение» кредита. Финансисты существуют везде, но только в США они разворачиваются в полную силу. Значит, объяснение лежит не в «предложении», а в «спросе» на кредиты, в отличиях культуры и воспитания.

Американцы верят в социальную мобильность, и, следовательно, их чувство принадлежности к определенному классу не очень развито. По этой же причине они не особенно страдают из-за имущественного неравенства, считая высокие доходы наградой за тяжелый труд. Желание получить признание благодаря собственным заслугам, а не положению, полученному при рождении, толкает людей на показ заработанных благ. У них нет бабушкиных драгоценностей, они добиваются высокого уровня потребления, чтобы показать всем, без малейшего стыда и застенчивости, плоды своего труда и стать похожими на тех, кто уже добился успеха. Поэтому сбережений у американцев мало или нет совсем, а долгов много, особенно в периоды, когда экономическое неравенство увеличивается, потому что становится все труднее «удерживать планку».

Во многих богатых странах социальная мобильность поколений, измеряемая как соотношение доходов детей к доходам родителей, близка к показателям США. В некоторых странах, например, в Скандинавии, мобильность на крайних флангах социума – количество детей 20% наиболее бедных, переходящих в течение жизни в 20% наиболее богатых, – даже выше, чем в Америке. Но, несмотря на очевидные данные статистики, американцы верят только в «свою» социальную мобильность. В самом деле, если вспомнить Барака Обаму, дед которого пас коз в Африке, эта гордость не лишена оснований, если не статистических, то символических.

60% американцев на вопрос «ленивы ли бедные?» отвечает «да», а в Европе с этим согласны только 26%. Если бедные «заслуживают» свое положение, тогда обеспеченные имеют, в свою очередь, моральное право наслаждаться своими привилегиями и демонстрировать их повсюду.

Что и делает наш американец, демонстрируя «правильные» траты, от престижной школы для детей до дома в хорошем районе, окруженном высокими стенами. На это он тратит весь свой доход, а если его оказывается недостаточно, он залезает в долги, чтобы получить то, что ему положено иметь уже сегодня. Он тратит сегодня завтрашние заработки, которые рассчитывает получить благодаря усердному труду. Американец не просто усердно работает, он работает все больше: в последние десятилетия часы работы выросли в США на 20%, а в Европе снизились на 10%.

Этим объясняется и зацикленность европейцев на «пошлости» американцев. В обществе, где статус часто наследуется, можно не чувствовать себя неудачником, оставаясь в своей среде. Если же человек выставляет напоказ только что приобретенное благополучие, с ним обращаются презрительно. Это испытал на себе в свое время Сильвио Берлускони, которому вменялось в вину поведение «нувориша», в то время как все восторгались манерами президента Fiat Джанни Аньелли, «настоящего богача».

В Европе тот, кто становится богатым, сталкивается с подозрительностью, тот, кто рожден богатым, вызывает уважение. Американцы же выросли в культуре, которая толкает их иметь уже сегодня то, на что они смогут рассчитывать завтра.

Если американцу кажется, что завтра к нему придет успех, то уже сегодня он приглашает свою девушку в шикарный ресторан и платит кредитной картой. Если европейцу кажется, что завтра он добьется успеха, то он уже сегодня приглашает свою девушку в пиццерию и обещает ей, что завтра он поведет ее в ресторан.

Эти неэкономические причины великой американской задолженности столкнулись с кризисом. Началось все с ипотечных кредитов, а теперь перекинулось на кредиты потребительские. Облигации, выпущенные под кредиты, упали в цене, что сократило активы финансовых институтов, и система стала «неплатежеспособна». Кредиты больше не выдаются, экономику клинит. Это касается и облигаций, выпущенных под кредитные карты, проценты по которым выплачивались благодаря процентам, выплаченным владельцами карточек. Финансируя кредиты миллионам потребителей, риск банков сокращался, деньги собирались под меньшие проценты и давались в долг по меньшим ставкам владельцам карточек. Которые, в свою очередь, платя меньше за пользование кредитами, все больше прибегают к карточке.

Желание потреблять сегодня то, что – может быть – можно будет позволить себе только завтра, привело к повсеместному распространению кредита, от карточек до ипотек и автомобилей в рассрочку. Система работает, пока она здорова. Но если она ломается из-за того, что не удалось проконтролировать риски, начинается невиданный кризис.

Федеральная резервная система и министерство финансов США пытаются вернуть работоспособность экономической системе, завязанной на финансовые рынки, которая обеспечила огромный экономический рост во всем мире. Но лечения, предложенного властями, недостаточно для выздоровления, и теперь речь идет о росте бюджетного дефицита, профинансированного гигантской эмиссией гособлигаций. Лекарством от кризиса, зародившегося в частной финансовой системе облигаций по ипотекам и кредитным картам, становится массивное использование финансов государственных. По окончании кризиса США по-прежнему будут страной индивидуализма, лишенного классовых корней. Но частных долгов станет меньше, а государственных больше.

Автор – экономист, обозреватель газеты L'Opinione

[Онотолег]

GREK

мол есть такой РОк, а мы непонятно за что зп получаем. Как бы его выманить сюда?

а оно нам это надо?...