Пятница 13-ое

[Yahoo.eu]

Прекрасный день =) Солнечный был вроде как...

я про прошедший 13 июня (ну и про остальне тож..)

 

все нормально пережели? для кого то, страшное число и страшный день недели?

[ХиМер@]

Пятница 13-ое день как день,никаких отличий не вижу от остальных дней в году.У меня прлходит без эксцессов.

[AmericaMustDie]

минувшая была достаточно удачливой для меня надо сказать

[nusferato]

Ну чтож, давайте я расскажу немножко по поводу суевереий относительно пятницы 13. Относительно этого дня я согласен с мнением Брауна.

В этот день папская булла ьыла вскрыта во многих странах мира (куда она была разослана за месяц до события), и в этой булле говорилось, что весь орден тамплиеров - еретики, и сам Господь Бог пришёл во сне к понтифику и приказал их пытать и жечь на кострах. Именно в этот день была массовая казнь всех, кто так или иначе поддерживал связь с орденом. Тоесть тысячи и тысячи.

[Yahoo.eu]

кул рассказ

[MeF]

ой а у меня день рождение выпадает на пятницу 13 , блин 18 лет будет , думаю кабы чего не произошло!

[Maya]

у меня братец женился в пятницу 13 и ничего живут

[Yahoo.eu]

кстати тоже был на свадьбе 13 числа, проводилось в кафе "Царев"

[NaXeR]

Люблю Пятницу 13 Всю жизнь в этот день везло Не сглазить!

скока помню случаев приведу пару

1-Моей маме в 2006 году в пятницу 13 пришла мысль съездить в Астор панакупать чё захотим и поесть от души))

2-Мне купи мобилу самую первую nokia 6630 и на тот момент эта была самая Лучшая мобила!

А когда мне было 7-9 лет я боялся ездить в этот день на лифте, есть, спать и т.д.

Так что хочу сказать Любите этот день

ОФИГЕННЫЙ ДЕНЬ!!!

[Америка]

Именно в этот день была массовая казнь всех, кто так или иначе поддерживал связь с орденом. Тоесть тысячи и тысячи.

Ну про "тысячи и тысячи" - это конечно загиб, реальное число число жертв - от сотни до двух. И уж конечно казни происходили не в тот же день; судебные процессы шли многие годы, в разных странах с разною степенью вялости.

Кстати, интересный факт: в Испании инквизиторы предлагали арестованным тамплиерам свободу и возврат сокровищ в обмен на отречение от Бога, но рыцари сидели на нарах по 30 лет и не отрекались. Я тут недавно уже говорил, что инвизиция - исключительно внутрихристианские разборки и человек, не считающий себя христианином, не представляет для инквизиторов никакого интереса. Особо пужливая часть местных магов мне тогда не поверила... Да и сейчас опять, наверное, не поверит

[unreal]

Я тут недавно уже говорил, что инвизиция - исключительно внутрихристианские разборки и человек, не считающий себя христианином, не представляет для инквизиторов никакого интереса. Особо пужливая часть местных магов мне тогда не поверила... Да и сейчас опять, наверное, не поверит

 

А зачем верить в то, что расходится с мировозрением или шкурными интересами? Ведь попугать всех - это любимое занятие всех "страшных и могучих" Ты б еще сказал, что магии не существует, и ребята в детский сад заигрались - тебя тут же анафеме предали бы

[Магиус]

Уважаемый (ая) Америка

 

Не надо обобщать, если вы и церковь не в состоянии отличить шарлатана и диллетанта, от мага, эзотерика или оккультиста, (что впрочем не удивительно, ведь почитав протоколы допросов "ведьм", "еритиков" и "колдунов", становиться ясно, что большинство жертв просто психически не здоровые личности, или жертвы зависти соседей, настряпавших отцу-инквизитору донос. Прочтите "Молот ведьм" - веселье гарантирую!), то и я в свою очередь, различий между церковью православной и католической не делаю, одному богу молитесь, и за "ошибки" церкви отвечать придется обоим.

 

Я тут недавно уже говорил, что инвизиция - исключительно внутрихристианские разборки и человек, не считающий себя христианином, не представляет для инквизиторов никакого интереса. Особо пужливая часть местных магов мне тогда не поверила... Да и сейчас опять, наверное, не поверит

 

А чему верить? Верить удел верующих, не магов...

К тому же факты говорят об обратном.

 

Нигде мракобесие инквизиторов не проявлялось с такой силой, как в «ведьмовских» процессах. Сотни тысяч женщин погибали на кострах. Их привлекали к суду и обвиняли в том, что они ведьмы, за то, что, например, лечением они иногда добивались исцеления, а это кому-нибудь казалось странным; за то, что, поссорившись с соседкой женщина в гневе пожелала ей зла, а у соседки потом сдохла корова; за то, что хозяйка угостила гостя, а он через некоторое время заболел; за то, что жена поставила заплату на брюки мужа, а тот вскоре упал и повредил себе колено. Стечение такого рода обстоятельств делало для суда инквизиции вину более чем правдоподобной.

 

Особенно жестокой была испанская инквизиция, где в течение 18 лет безраздельно творил суд «на престоле огня и крови» великий инквизитор, монах Фома Торквемада. Он сжег на кострах не менее 10 тысяч еретиков и погубил около 120 тысяч семей.

 

В России тоже были очень популярны ведьмы, ведуны и колдуны, несмотря на борьбу с ними и церкви, и властей. В летописи сохранились записи, что, например, в 1227 году в Новгороде были сожжены четыре колдуна, а в 1441 году «псковичи сожгли двенадцать женок вещих».

 

Так же, как и на Западе, любой протест против церкви считался ересью и еретиков сжигали на кострах. В 1493 году в Новгороде было сожжено несколько человек, заподозренных в ереси. В Соборном уложении, составленном при царе Иване Грозном, сказано: «... и того богохульника обличив, казнить, сжечь». В XVII веке в Москве, по свидетельству современников, «жгут живьем за богохульство, за церковное воровство, за ложное толкование Священного писания, не исключая и женского пола».

 

По подсчетам историков общее число жертв инквизиции в Европе доходило до 10—12 миллионов.

 

Без пролития крови - инквизиция

 

Сосчитать число жертв инквизиции значит установить материально одну из самых могущественных и самых действительных причин уменьшения народонаселения Испании. В самом деле, если к нескольким миллионам жителей, которых инквизиторская система изъяла из королевства путем поголовного изгнания евреев, покоренных мавров и крещеных морисков, прибавить около полумиллиона семейств, совершенно уничтоженных казнями святого трибунала, то отсюда последует бесспорный вывод, что без существования этого трибунала и влияния его принципов в Испании насчитывалось бы на двенадцать миллионов человек больше против теперешнего населения, которое исчисляют в одиннадцать миллионов.

 

КРИТИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ИСПАНСКОЙ ИНКВИЗИЦИИ

конечно источник, не официальный, но о монгом говорит, посмотрите в Википедии, даже там говорят об обратном...

 

Ну про "тысячи и тысячи" - это конечно загиб, реальное число число жертв - от сотни до двух.

 

На самом деле гораздо больше... Как бы вам этого не хотелось...

 

Инквизиция, навсегда останется жирным черным пятном на лице церкви, которое ни чем не замажешь и не спрячешь, несмотря на то, что она принесла свои извинения и признало Инквизицию ошибкой.

 

А зачем верить в то, что расходится с мировозрением или шкурными интересами? Ведь попугать всех - это любимое занятие всех "страшных и могучих"

верить можно во все что угодно, хоть в Розового зайца, у нас свобода мысли, совести, вероисповедания и слова, если что...

Одно дело "Попугать", а другое пытать и осудить человека, такого же как вы, на смерть, а потом прилюдно сжечь на костре, якобы для спасения его души.

 

Ты б еще сказал, что магии не существует, и ребята в детский сад заигрались - тебя тут же анафеме предали бы

Уважаемый, анафеме придает как раз церковь, ведьмы и колдуны испокон веков только проклинали...

Вопрос на засыпку, докажи что магии нет?

 

Ну а пятница 13, просто очередное суеверие, неправильно понимаемое широкими массами.

[Америка]

Магиус, ну вы хоть немного пытайтесь осмыслить тексты, которые сюда тискаете.

Обратите хотя бы внимание на следующие две фразы одной цитаты:

 

Особенно жестокой была испанская инквизиция, где в течение 18 лет... великий инквизитор Фома Торквемада... сжег на кострах не менее 10 тысяч еретиков

 

По подсчетам историков общее число жертв инквизиции в Европе доходило до 10—12 миллионов.

Т.е. чтобы эти две цифры срослись, вы и ваши так называемые "историки" должны обнаружить в анналах европейской истории тысячу или даже 1200 великих инквизиторов калибра Торквемады. Слабо огласить весь список?

[Магиус]

Магиус, ну вы хоть немного пытайтесь осмыслить тексты, которые сюда тискаете.

 

Объясните это жертвам аутодафе...

[Америка]

Думаете, я собираюсь защищать инквизицию? Ничуть

Прикол в том, что если бы мы с вами попали в Испанию времён Торквемады, то у меня были бы очень большие шансы стать жертвой аутодафе, а у вас - никаких. Inquisitio haereticae pravitatis - "расследование извращающей ереси"; я с точки зрения католической веры - еретик, а вы - нет. Для того, чтобы избежать аутодафе, достаточно отречься от Христа - вспомним опять-таки тамплиеров и пятницу, 13-е. Вы бы, наверное, смогли отречься, а я, наверное, нет.

 

Так что у меня гораздо больше причин бояться инквизиторов

А я не боюсь, представляете, ни днём, ни даже ночью! Все знакомые просто офигевают от такой смелости...

[Магиус]

А я не боюсь, представляете, ни днём, ни даже ночью! Все знакомые просто офигевают от такой смелости...

 

Рад за Вас , только вместо страха, вам наверное следовало бы испытывать стыд, за своих камрадов, учинявших подобное во имя Христа (читай во благо) а про религиозные войны я вобще молчу.

 

Прикол в том, что если бы мы с вами попали в Испанию времён Торквемады, то у меня были бы очень большие шансы стать жертвой аутодафе, а у вас - никаких. Inquisitio haereticae pravitatis - "расследование извращающей ереси"; я с точки зрения католической веры - еретик, а вы - нет. Для того, чтобы избежать аутодафе, достаточно отречься от Христа - вспомним опять-таки тамплиеров и пятницу, 13-е. Вы бы, наверное, смогли отречься, а я, наверное, нет.

 

О чем вы камраде, мне отречься от того чему я не присягал и от того, во что я не верю?

Ваша преданность вашей вере заслуживает уважения, но как же тогда бедным рыцарям - тамплиерам, ведь они так же как вы верили, и так же как вы не могли отречься?

 

Что-то я не понял, тут кто-либо выссказывался о том, что он боится Инквизиции?

Которой к тому же в том виде в котором она существовала скажем во времена Торквемады нет?

Я лично испытываю к Инквизиции чувства анологичные отношению к фашзму, рассизму, геноциду и т.п., это скорее отвращение и презрение, но никак не срах...

 

А что касается вашей неустрашимости, это ничего, это даже нормально, значит пятница 13 вам так же не страшна!

 

PS:

Для того, чтобы избежать аутодафе, достаточно отречься от Христа

Весьма спорно, я помню, что наоборот жертве предлагали отречься от своей "ереси", покаяться и вернуться в лоно матери церкви, если жертва не желала, то - на костер... Но с уверенностью утверждать не берусь.

[Бурый Дженкин]

Не надо обобщать, если вы и церковь не в состоянии отличить шарлатана и диллетанта, от мага, эзотерика или оккультиста,

Правильно, если это одно и то же. Пока никто не доказал обратное.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Бурый Дженкин

 

Ну и рожа у тебя Шарапов..,,,,,,,,,,,,,.(с) (на аватаре)

Правильно, если это одно и то же. Пока никто не доказал обратное.

 

Да, но никто так же не доказал что это одно и то же

[Америка]

только вместо страха, вам наверное следовало бы испытывать стыд, за своих камрадов

Вау, да вы сторонник коллективной ответственности!?

В таком случае вам наверное, как мужчине очень стыдно за миллионы брошенных жён, оставленных без алиментов, без секса и с протекающим смесителем в ванной. А за войны-то как стыдно. Не только религиозные, но и вообще за все, кроме разве что стычек одного племени амазонок с соседним.

Да, тяжело вам, магам, с такими принципами, посреди бескрайнего моря стыда...

Нам-то хрестьянам в этом смысле проще, у нас нет понятия коллективной ответственности, только личная, стыдиться нужно лишь собственных мерзопакостных делишек

 

Да, но никто так же не доказал что это одно и то же

"Не множь сущности без необходимости" - принцип монаха Оккама, он же закон достаточного основания в логике.

Т.е. доказательству подлежит наличие различий между "шарлатанами" и "эзотериками", а не отсутствие оных.

[unreal]

Вопрос на засыпку, докажи что магии нет?

 

-

разница между магией и религией заключается в том, что маг творит силой воли, а религия требует бездоказательной веры; магия может быть доказана, и даже факиры, не являющиеся магами, пытаются хоть что-то показать, но требование доказательства истинности веры в Бога вне канонических писаний всегда воспринималось церковью как покушение на самое святое - вера ставится церковью выше логики и доказательст. Таким образом, вы сударь, даже на роль факира не тянете, но вполне можете претендовать на роль жреца новой веры, Веры в Магию, в которой магии нет, но есть Вера в нее. Ну а то, что магией лично вы не просто не владеете, но и не сможете овладеть, это не только мое мнение, но и мнение моих знакомых, магией владеющих. Просто посмотрели на вас сквозь ваши сообщения, и вынесли свой приговор. Смиритесь батенька, это Судьба.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Америка

 

Слыш, ты когда с бронепоезда слезешь?

Если для тебя отсутствие алиментов, секса, и возможности починить кран равнозначно - сжиганию людей на кострах, то где же твоя совесть, о которой ты с пеной у рта рассуждал?

Не стыдно значит совести нет.... значит по твоим рассуждениям ты "наш", Идальго

 

Войны дело понятное, когда воюют за отечество, родину, и т.п. А когда с шашками на голо крестоносцы вырезали всех "неверных" за обладание храмом господним, или Иезуиты вырезали всех гугенотов, или как их там, в Варфоломеевскую ночь, ради торжества своей веры, это ли не маразм?

А процесс инквизиции над Жанной Д,Арк, Коперником, Джордано Бруно не показатель ли?

 

"Не множь сущности без необходимости" - принцип монаха Оккама, он же закон достаточного основания в логике.

Плохо это вяжется с логикой Христиан, Католиков, Гугенотов, Православных, Протестантов и еще кучей христианских ответвлений, а понтеон святых и мученников? Вот уж кого вы идальго намножили, так намножили......

Коль скоро рассуждать по вашему, то докажите существование Бога, а не его тосутствие.............

 

Нам-то хрестьянам в этом смысле проще, у нас нет понятия коллективной ответственности, только личная, стыдиться нужно лишь собственных мерзопакостных делишек

Ну и в чем проблема?

Тебе не стыдно, что ты выгораживаешь Инквизицию, перевираешь историю утверждая, что будто бы до христианства на Руси не было языческой культуры, и вообще, христианство навязав свою веру "добровольно" всех нас облагодетельствовало.......

Как видишь, стыдиться есть чего........ а ты все "я не я и жопа не моя"......

[Магиус]

Таким образом, вы сударь, даже на роль факира не тянете, но вполне можете претендовать на роль жреца новой веры, Веры в Магию, в которой магии нет, но есть Вера в нее.

 

Камрад, Христос в таких случаях говорил, не суди и да не судим будеш...

Ну а вам, с вашими взглядами и убеждениями прямиком в цирк, глазеть на факиров, спасибо за сообщение посмеялся от души...

Однако, кого-то вы мне напоминаете...

 

Ну а то, что магией лично вы не просто не владеете, но и не сможете овладеть, это не только мое мнение, но и мнение моих знакомых, магией владеющих. Просто посмотрели на вас сквозь ваши сообщения, и вынесли свой приговор. Смиритесь батенька, это Судьба.

Если не трудно, попросите своих знакомых взглянуть и почувствовать мое сообщение, если смогут прочесть, вобще здорово будет:

 

**********

 

Помнится Понтий Пилат, тоже приговор вынес...

 

PS: Обожаю людей, которые говорят от лица Судьбы, Бога, Авторитетных камрадов и т.п.

[Америка]

Слыш, ты когда с бронепоезда слезешь?

Ты ещё не понял когда?

Когда окончательно выкорчую глупость с этого форума, неважно от кого она исходит - от юзера-эзотерика или от юзера-христианина.

То есть наверное никогда

 

Если для тебя отсутствие алиментов, секса, и возможности починить кран равнозначно - сжиганию людей на кострах

Ты не догоняешь про равнозначность.

Вешать на мою совесть все преступления христиан - глупость.

Вешать на твою совесть все преступления атеистов - равнозначная глупость.

Вешать на нас с тобой (как на граждан РФ) все преступления, совершённые Российским государством - равнозначная глупость.

Вешать на нас с тобой (как на мужчин) все преступления, совершённые мужчинами - равнозначная глупость.

Продолжить или уже догнал?

 

Плохо это вяжется с логикой Христиан, Католиков, Гугенотов, Православных, Протестантов

Опять не догоняешь, что я сказал.

Разжёвываю.

Если один человек утверждает, что между православными и католиками есть разница, а второй утверждает, что нет, то доказывать свою точку зрения должен первый, а не второй.

Если один человек утверждает, что между шарлатанами и эзотериками есть разница, а второй утверждает, что нет, то доказывать свою точку зрения должен первый, а не второй.

 

ты выгораживаешь Инквизицию

В смысле - до сих пор публично не осудил? Так я и ленинских атеистов до сих пор публично не осудил

Просто у меня рука не поднимается, как у Магиуса, ставить на историю "жирные чёрные пятна", о какой бы стране и эпохе ни шла речь. Потому как история творилась людьми, человеками, и судить за преступления их будет Бог, а не я.

 

перевираешь историю утверждая, что будто бы до христианства на Руси не было языческой культуры

Опять двадцать пять. Я не утверждал, что не было культуры; я утверждал, что у нас нет достоверных и непротиворечивых данных, чтобы эту культуру реконструировать. Если ты не понимаешь между этими утверждениями разницы, то может тогда... полезнее будет жевать, чем говорить?

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

тут тема про Пятницу 13-ое, а ты со своими "великими идеями о выкорчевывании всеобщей глупости" приперся........... стоп-кран рядом

 

Разжёвываю.

Если один человек утверждает, что между православными и католиками есть разница, а второй утверждает, что нет, то доказывать свою точку зрения должен первый, а не второй.

 

Доказывать должны оба, ибо просто брякнуть и обоснованно заявить это разные вещи.

 

 

В смысле - до сих пор публично не осудил?

 

В смысле до сих пор не признал, что это ошибка церкви, что церковь тоже может творить зло, ты везде подтасовываешь факты, говоришь что жертв инквизиции не много, что мол отцы инквизиторы белые и пушистые, а вовсе не мясники - извращенцы - фанатики.... и получается ничего страшного в испанском сапоге нет, это они играли просто так.......

А с Магиусом я полностью согласен - Инквизиция - большое жирное пятно, во век не отмыться!

 

Опять двадцать пять. Я не утверждал, что не было культуры; я утверждал, что у нас нет достоверных и непротиворечивых данных, чтобы эту культуру реконструировать. Если ты не понимаешь между этими утверждениями разницы, то может тогда...... полезнее будет жевать, чем говорить?

 

Дык, достоверные данные о христианстве есть, значит это культура, а о язычестве нет (по твоему мнению) значит нету ее, а заодно ничего нет, что до христианства, и все что не вписывается в христианство - сатанизм и от лукавого, и на костер - земля вертиться, кто-то сказал, - ересь! - На костер, так до маразма можно довести любую тему.

[Магиус]

Когда окончательно выкорчую глупость с этого форума, неважно от кого она исходит - от юзера-эзотерика или от юзера-христианина.

 

Ну ваша убежденность и точка зрения напоминает убежденность и точку зрения Инквизиции не находите?

Они тоже ересь выкорчевывали... (не обижайтесь просто такое сходство в голову пришло... рад если ошибаюсь)

 

Да, тяжело вам, магам, с такими принципами, посреди бескрайнего моря стыда...

Нам-то хрестьянам в этом смысле проще, у нас нет понятия коллективной ответственности, только личная, стыдиться нужно лишь собственных мерзопакостных делишек

Вы правы в одном, каждый сам... за все... отвечает... там...

В остальном, увы согласиться не могу.