Летать или не летать?

[постскиритум]

Давайте называть те бабки что дает нам Москва компенсацией за причиненный ущерб в виде отсутствие на ТВ и газетах свободы слова и печати

Интервью Медведева информационному агентству Рейтер

 

"...Знаете, в каждой стране есть набор политических "лузеров", которые считают, что их средства массовой информации не свободны, потому что они не представлены там каждый день. Но это их собственные проблемы, а не проблемы СМИ..." (с)

 

 

http://www.kremlin.ru/appears/2008/06/25/1...79_203010.shtml

[VG2]

Калькулятором пользоваться не умееешь?

Почему только адекватных? И с какой стати ты и твоя семья такие счастливчики, а остальные 700 тысяч астраханцев - второй сорт?

Гы. Достал калькулято, сложил 300 тыс. и 700 тыс., получилось миллион. Для области мало, да и не астраханцы они. Для города много и при том в 2 раза. Видимо калькулятор барахлит

Позволь поинтересоваться, а сколько налогов ты заплатил за последние два года - больше чем на 5 тысяч долларов или меньше? Ты вообще их платил? - с какого хрена ты требуешь у государства такой щедрости? Ты великий ученый, артист или футболист сборной страны?

Налоги я не плачу, это дело бухгалтерии И вполне может быть что на 5 тыс. долларов за 2 года где-то так. Это если считать ЕСН, НДС на продаваемые и покупаемые товары, различные сборы. Но это все копейки по сравнению с правом пользоваться нефтяной скважиной.

Я думал, что ты умнеее и умеешь читать написанное русскими буквами в соседних темах.

Я не умнее тебя, должен признать, т. к. видимо умение переходить на личности и оскорблять собеседника - признак большого ума.

Рядом было обсуждение судостроения - почитай сперва там, как оно на самом деле, потом пиши. Картинки твоего воображения о развале астраханской промышленности относятся к далеким 90-м годам, похоже ты до сих пор там обитаешь.

Судостроение - это 1/20 промышленности Астрахани. И даже твои факты не говорят о том, что оно у нас выросло по сравнению с девяностыми.

[VG2]

Интервью Медведева информационному агентству Рейтер

 

"...Знаете, в каждой стране есть набор политических "лузеров", которые считают, что их средства массовой информации не свободны, потому что они не представлены там каждый день. Но это их собственные проблемы, а не проблемы СМИ..." (с)

Это какой Медведев сказал? Которого в Газпром вместо Вяхирева засунули? Аааа. Всенародный избранник

 

Эта фраза напомнила мне тезисы Ленина: когда нужно ответить прямо и по существу, тот пользовался известными по НЛП фокусами языка, чтобы представить проблему в ином свете (рефрейминг). Такими техниками можно легко "объяснить" проблему пробок в городе (Пробки - это естественный регулятор количества транспорта) или проблему отсутствия ливневок (Экономия на ливневках помогла городу получить на 12,5% больше доходов по сравнению с прошлым годом) или проблему юношеского пивного алкоголизма (Штрафуя за употребление пива в парках и скверах мы заботимся о будущем поколении).

[ComeBack]

Гы Вместе с мосгом выпали?

А кто тебе мешает переехать и жить в тундре? Там очень благоприятный климат, особенно для чукчей

"Убогий ты какой-то, Мерзляев" ©

[постскиритум]

Достал калькулято, сложил 300 тыс. и 700 тыс., получилось миллион. Для области мало, да и не астраханцы они

Что за муть пишешь? Население астраханской области как раз миллион человек. Почему они не астраханцы?

 

Налоги я не плачу,

Честное признание Ничего удивительного. Открою вам страшную тайну: большинство из пишущих здесь не платит налогов совсем(транспортный не в счет). За них налоги платит предприятие Налоги у нас платят только предприниматели.

 

Это если считать ЕСН, НДС на продаваемые и покупаемые товары, различные сборы.

Не надо ля-ля.

1) Вас не ограбили и не убили безнаказанно за это время? Значит налог на милицию вы заплатили за предотвращение этого. Вы воспользовались услугами милиции по охране и предотвращению преступлений. Вы за это заплатили.

2) Единый социальный налог - вы сделали взнос в свои пенсионные сбережения, вы получили медицинскую страховку, ваши родители получили пенсию из этих денег, дети бесплатно учились в школе и т.д. и т.п. . Чего вам ещё надо? И за это с вами расчитались.

Собственно, какие именно ваши выплаты вы требуете назад?

 

 

Но это все копейки по сравнению с правом пользоваться нефтяной скважиной

В Астрахани есть нефтянные скважины?

На каком основании тюменцы должны делится с вами нефтью, ведь вы требуете себе икру черную(смотрим соответствующую тему) как коренному астраханцу

 

Судостроение - это 1/20 промышленности Астрахани

А строительство тебя устроит с трекратным ростом объемов? Или это не промышленность? Какую именно промышленность в области загубили , начиная с 2000 года?

И даже твои факты не говорят о том, что оно у нас выросло по сравнению с девяностыми.

Так ты же сказал, что "загубили". А оказывается судостроение себя чувствует вполне нормально, большего я не утверждал.

 

когда нужно ответить прямо и по существу, тот пользовался известными по НЛП фокусами языка

По существу отвечаю. Проблема свободы слова волнует только тех, кому нечего сказать. Если тебе есть что сказать - говори. Можешь здесь написать, можешь в Компромат.ру, можешь на куче оппозиционных сайтов писать, можешь в Новую газету послать свой труд - только ведь не возьмут И не потому что запрет, а потому что нечего тебе особо написать. Бла-бла можешь, а интересно, доказательно или творчески нет. Так нафига тебе свобода слова?

Кстати "Комсомолец Каспия" любую твою статью напечатает - им пофигу качество. Пиши.

[merlin666]

Гы Вместе с мосгом выпали?

 

- А медицинский страховой полис вы имеете? За скорую платите?

- Пенсионные накопления вы тоже посчитали - вам их сейчас выплатить на отдых в Турции, а в старости вас дети будут кормить?

- а правопорядок поддерживать - вы сами милиционерам будете зарплату платить?

- а преступников в тюрьмах кормить не надо? и охране платить?

- армию и флот тоже отказываетесь содержать на ваши налоги?

- дома престарелых, интернаты предлагаете закрыть в виду того, что ваши налоги нужнее вам?

- пенсии инвалидам платить тоже отказываетесь?

- а детей в школе вы учить не будете, а наймёте платных педагогов за свой счет ?

и т.д.

 

Смотрите мою подпись. На ты мы с вами не переходили. Шутки насчет мозга, услышанные от имбицила не слишком веселы и интересны. Не вам судить.

Если уж так интересно отвечу на ваши вопросы но боюсь дальнейшая с вами дискуссия бесперспективна.

 

Да, а о судебных тяжбах с государственной корпорацией Газпром ничего не слышали? Хотите посмотреть результаты освобождения сел, которые выселили благодаря газпрому - съездийте в поселок Молодежный, в просторечье Бабайка, в новые "румынские" дома - там то как раз и живут выселенцы из сел, которые в большинстве своем в судебном порядке отсудилисебе огромные квартиры. Судиться можно, если есть цель - можно провести независимые экспертизы воздуха, грунта, воды, отследить уровень загрязнения воздуха, все это можно сделать, но не одному человеку - я честно говоря удивлен, как же партии, не могли не использовать такие доводы - поддержка горожан была бы огромной.

 

Медицинский полис есть - за него платит работодатель и я лично, выплачивая ЕСН от предпринимательской деятельности.

 

Пенсионные накопления отчисляются работодателем и мною как предпринимателем, наверное вы этого не знаете - это обязательно, и отчисляю я себе поболее 150 рублей положенных по закону.

 

Правопорядок, преступники, армия, флот, бла, бла, бла, а государство у нас, блин бедное, как в африке некоторые, да? НЕфти нет, полезных ископаемых нет, ничего нет, и вот государство должно жить только за счет налогов которые мы платим. Бред. Еще раз убеждаюсь в вашей умственной неполноценности.

 

Хорошо, рассмотрим ситуацию - я покупаю участок земли и нахожу на нем нефть, положим участок земли большой, кому принадлежит нефть?

 

По текущему Российскому законодательству нефть, как и все остальные природные ресурсы, принадлежит государству, оно его продаст за рубеж получит деньги и с этих денег пусть оплачивает милицию, преступников, армию и все такое. Если же нефть принадлежала бы мне - то Я бы ее продавал, перерабытывал и делал бы с ней что хотел, и тогда действительно госудаство могло бы жить с МОИХ налогов и тогда бы я кормил все эти службы. До тех пор пока основные богатства нашей страны принадлежат государству а не частным лицам - заткнитесь насчет оплаты мною всех этих служб, они и так неплохо с предпринимателей и фирм кормятся, и не за счет налогов.

 

По поводу инвалидов/интернатов и всего подобного, а вы сами когда нибудь, что нибудь сделали для инвалидов или детей из интернатов? А я вот делал и делаю, и не надо тут извиняюсь п*ть о том чего не знаете.

 

По поводу педагогов - да, я бы хотел чтобы мои дети учились в частной школе, в классах где будут Учителя, которые смогут распознать и развить в ребенке то, что ему интересно. Я лично от школы мало получил - основное образование было дома и в библиотеке, и мое образование будет получше среднего, полученного просто в школе.

 

Да и врачей бы я предпочел частных - частному врачу есть что терять, и о пациентах он будет заботится лучше, так как он благополучия пациентов зависит прибыль врача, а мертвый пациент денег не приносит и портит имидж.

 

По поводу тундры - мне ничто не мешает переехать, пока мои руки и голова нужны здесь, будет что нибудь интересное в тундре поеду туда, хотя мне больше подходит жаркий климат.

 

Диалог закончен, вы слишком узколобы и оторваны от реальности - наверное большую часть времени проводите в интернете, выискивая что же хорошего сделала наша власть, а вот на улицу выйти и посмотреть своими глазами наверное религия не позволяет. Живите в своем выдуманном мирке, опускание в реальную жизнь будет тяжелее.

[постскиритум]

Да, а о судебных тяжбах с государственной корпорацией Газпром ничего не слышали? Хотите посмотреть результаты освобождения сел

Вы хотите сказать, что живёте в Сеитовке? Или вы просто примазываетесь к их проблемам? Вам за что платить или вы тоже в суд на Газпром подавали?

 

там то как раз и живут выселенцы из сел, которые в большинстве своем в судебном порядке отсудили себе огромные квартиры.

Я рад за них. Жили в пустыни в кибитках - получили огромные квартиры. Что в этом плохого? Или из-за них не надо было строить АГПЗ - тогда и вы жили бы в кибитках. Думаете нищета лучше соседства с Газпромом? Тогда перезжайте в тундру - я вам уже рекомендовал. Там экология чистейшая.

 

Медицинский полис есть - за него платит работодатель и я лично, выплачивая ЕСН от предпринимательской деятельности

Не смешите мои тапочки. Сколько платят предприниматели, особенно на вмененном доходе мы знаем. На круг выходит 0,001% от бюджета области.

 

По текущему Российскому законодательству нефть, как и все остальные природные ресурсы, принадлежит государству, оно его продаст за рубеж получит деньги и с этих денег пусть оплачивает милицию, преступников, армию и все такое

Вы о чем? Ведь государство именно это и делает

А вот вы вступаете в противоречие с требованиями VG2, который тут требует чтобы заплатили ему за то, чтобы он разрешил государству добывать, продавать нефть и содержать нас с вами.

 

хотя мне больше подходит жаркий климат

Узбекистан, Таджикистан или Дагестан вас не устроят? Там неплохая экология.

[Бравый Айтишнег]

Ну приехали! Зафлеймили тему! Где модератор?!!!

[Сергей TOYO]

посткиритум ,это уже твоё ..цатое переорждение из за банов бесконечных на форуме?

[Grigory]

Блин, вот бакланы. Если раньше мне поездка домой и обратно вдвоем обходилась в 24к, то теперь в 34к.

Всё не как у людей... всегда в Астрахани в аэропорте были быдлоцены, рассчитанные на идиотов.

[Rayder]

Стандартный маркенонговый ход

[Deflorator]

tHunder

Путешествуй паровозом

[studentur]

На астраханском рынке прослеживается очевидный сговор авиаперевозчиков, даже тех, кто всегда и везде является ярыми конкурентами. Для расчета была выбрана следующая дата вылета: туда 25.08.2008 / обратно 31.08.2008. Напомню, что стоимость билета до москвы туда-обратно из астрахани (конечная минимальная стоимость билета эконом):

S7 - 9700 руб

UTair - 11200 руб

aeroflot - 10050 руб

 

Те же самые условия (вылет из волгограда в москву):

S7 - 5 427,00 руб

UTair - 4890 руб

aeroflot - 5462 руб

 

Те же самые условия (вылет из ростова в москву):

S7 - 6 527,00 руб

sky express - 5 900 руб

aeroflot - 6042 руб

 

Те же самые условия (вылет из самары в москву):

 

S7 - 6 227,00 руб

sky express - 5 500 руб

aeroflot - 5072 руб

UTair - 5690 руб

Хотя еще совсем недавно (до реконструкции аэропорта) стоимость билетов по направлению астрахань - москва была почти такой же как в волгограде и немного выше. Очевидно, руководство аэропорта пожелало побыстрей вернуть деньги потраченные на ремонт авиа сарая.

Закончинться ремонт и цены опять снизяться. А если кто то щас переплачивает, то сами в этом виноваты. Я вот подумал об этом заранее и в отпуск съездил еще до начала ремонта аэропорта. Обо всем надо думать вовремя.

[Grigory]

studentur

Так это только на время ремонта такие цены, что ли? Тогда нормуль. :-)

Раньше конца лета всё равно не планировал в Астрахань прилетать.

[Димедрол]

Цены у нас были выше ещё до ремонта. У нас вообще по ценам не Астрахань, а Лас-Вегас и наше местное руководство ни в коей мере не виновато что вы не их родственник и даже не работник ГазПрома. Это, прежде всего, ваша вина!

[Lawyer]

постскиритум

 

ощущение, что вы представитель власти.... или радикальный фанатик ее курса)

ей богу утопии галоголите...

 

какой здравоохранение? вы хоть раз обращались с серьезными проблемами со здоровьем к врачам без взяток? это невозможно... они не будут вас лечить. Получается за здравоохранение я сам плачу.

 

образование? все мало-мальски хорошие школы города собирают огромное кол-во средств с родителей ежемесячно "на охрану, пожарную безопасность, ремонт, содержание классов, покупка оборудования". А содержать эту рухлядь-недвижимость и платить копейки учителям с наших налогов - великая заслуга гос-ва кончено, как тут поспоришь. Пров ысшее я вообще молчу. Посмотрите квоты бюджетных место, вычтите оттуда студентов от органов власти и сравните с кол-вом платников.

 

правоохранительные органы? они более напоминают мне криминал в погонах. помогают они лишь в случаях имения хороших связей в руководстве этих органов. примитивные завяления об избияениях и грабежах либо не принимаются, либо тут же хоронятся. Почитайте про сводки о том. как задрежали браконьера с 5ю килограммами осетрины и прочую чушь. Мне иногда уже не смешно. Ну а про вымогательство на дорогах я вообще молчу. Большинство гаишников ездит на неплохих иномарках... Черт возьми, не жирно им с этих налогов?) Я согласен, что они обеспечивают определенный примитивный уровень безопасности в стране, но ставить им это в достижение я не стану... Вы на комплекцию сотрудников милиции посмотрите...) Явно не голодают ребята.

 

насчет промышленности... с развитием судостроения я досконально не знакомился. знаю, что оно есть и пережило все потрясения, в отличие от остальных отраслей. Но назовите другие отрасли, которые у нас развиваются... Пищевая? Алкогольная? Текстильная? Все заводы в пределах города давно проданы под торговые центры. есть мелкопроизводственные предприятия (мебельные например) да предприятия по переработке рыбы. Все... Остальное - тороговля. Почему ее столько? Смею предположить, что по тем же причинам, что и по всей стране. Упрощенно, хорошо живут у нас в основном 3 соц. слоя: 1. сырьевой бизнес (суммарный доход владельцев сырьевых предприятий в несколько раз выше бюджета страны); 2. чиновники, которые живут за счет этого бизнеса и тотальной коррупции, пронизывающей все сферы общества. 3. Коммерсанты, которые построили бизнесс на обслуживании первых двух слоев. Все. У нас не было и не будет такого, чтобы рабочий на заводе получал 2-3 тысячи долларов (исключая сырьевые). И в чем тут заслуга страны, которой плачу налоги? что она растрачивает природные богатства, раздувая коррупцию?

 

Я не спорю, что многое изменилось. Я намного лучше живу, чем жил 10 лет назад. И не жалуюсь на отсуствие средств или их недостаток. Но обидно за миллионы людей, которые за обглоданную кость превратили власть в бога... То, что делает наше государство - минимум, который оно обязано делать. Если оно его не выполняет, то пропадает его целесобразность как такового. Но подвигов и великих заслуг я не вижу... Можете оскорблять меня сколько влезет))

 

З.Ы.

извиняюсь за оффтоп... прорвало просто с этого "патриотизма"

[постскиритум]

какой здравоохранение? вы хоть раз обращались с серьезными проблемами со здоровьем к врачам без взяток? это невозможно... они не будут вас лечить. Получается за здравоохранение я сам плачу.

Здравоохранение плохое, но за него всё равно вы налоги платите, даже если не болеете.

Потому что содержание больниц, отопление зданий, оплата миллионов койко-мест, зарплата миллионам врачей идёт постоянно за счет государства, вне зависимости болеете вы или нет. А ещё государство из ваших налогов содержит детские поликлиники, обеспечивает бесплатными лекарствами пенсионеров, закупает медицинское оборудование, содержит санэпидстанции, борется с эпидемиями, содержит медицинские НИИ и т.д. и т.п. список очень большой.

 

образование? все мало-мальски хорошие школы города собирают огромное кол-во средств с родителей ежемесячно "на охрану, пожарную безопасность

Опять за копейкой рубля не видите Пусть в школе 700 учеников по 200 рублей в месяц = 140 тысяч. Как раз на зарплату охранникам. Содержание же школы обходится государству не меньше миллиона рублей ежемесячно почувствуйте разницу. На что идёт миллион(если не больше) расшифровывать не буду - поверьте на слово. Электричество, отполение, воду, канализацию и капитальный ремонт, зарплаты учителям вы же не оплачиваете?

 

правоохранительные органы?

Хорошо, вам не нравится милиция? Давайте представим, что милицию разогнали - её больше нет. Что получится?

 

А получится как в Грозном в 1993 году. Бандиты вооруженные автоматами врываются к вам в подъезд, взламывают соседскую дверь, насилут в извращенной форме соседку, убивают мужа, забирают все ценности и спокойно уезжают.

А вы сидите тихо и пришибленно, потому что даже позвонить некуда - МИЛИЦИИ НЕТУ!!!

Н на следующий день бандиты возвращаются , теперь уже ...к вам И таких банд полный город.

 

Нравится картинка? Вот за её отсутствие вы и платите налог на содержание милиции. Поимка отдельных преступников - лишь вторая задача по сравнению с этой.