Cнос памятника Ленину

[Boris Rudy]

Ну, больше любителей крепкой руки здесь нет?

Что притихли-то?

Малолетка несознательная Сталина в одиночку любит что-ли?

 

Как раз лодырям и лентяям тогда жилось очень хорошо - безработицы не было, все получали поровну. Да только промышленность отставала хронически.

Как раз лодырям и лентяям железная рука и нужна была. Быдло без палки не работает.

 

Называть интеллигенцию бездельниками - это уже диагноз.

Вот такие признали генетику "продажной девкой буржуазии" и её родную сестру, кибернетику, тоже.

 

Хотя, зачем и кому я все это говорю?

Зарекался ведь, проходя мимо песочницы не ввязываться в споры ползунков.

[Федос]

Ну, больше любителей крепкой руки здесь нет?

Что притихли-то?

Так это ж вы, КЛОНИРОВАННОЕ ЧУДОВИЩЕ всех разогнали

 

(пошел учить би-би-коды)

[{555}]

Как раз лодырям и лентяям тогда жилось очень хорошо - безработицы не было, все получали поровну

Ну что ты брешешь, какое поровну? Бездельники получали 70 рублей, работая сторожами, а работяги получали до 300-400 рублей в месяц, устраиваясь на завод или водителем автобуса. Лётчики получали 300 руб - это ты должон знать, если рядом с авиацией работал.

В колхозах никогда в жизни уравниловки не было. Я в десятом классе зарабатывал за месяц 170 рублей, а передовики одноклассники по 230-250 плюс премия и при этом у нас были лодыри, которые привозили из колхоза по 50-70 рублей. Где здесь уравниловка?

Дед жил и работал в колхозе на комбайне - в сезон уборки зарабатывал по 400 рублей в месяц, не считая зерна и сахара выдаваемого по трудодням . Те кто на Север ездили по 500 рублей в месяц получали, а те кто в теплой Астрахани прохлаждался по 150 руб за такую же работу. Вот Сарычев признавал, что многие на БАМ не за романтикой ездили а за большими деньгами. Работяги никогда не получали столько, сколько лодыри - всё ты врёшь.

 

 

Да только промышленность отставала хронически.

Ты хоть немного следи за потоком вранья. Промышленность при Сталине выросла примерно в 20 раз за время его правления. Промышленный рост с 1932 по 1939 годы можно заносить в книгу рекордов Гиннеса. Рост в восемь раз за семь лет. Никогда в истории человечества такого экономического роста не было. Современный Китай растет по 8% в год - кричат - это типа фантастика. А 100% рост в год - это "промышленность не росла и развивалась".

 

Называть интеллигенцию бездельниками - это уже диагноз.

Вот такие признали генетику "продажной девкой буржуазии"

Бориска, а ведь ты даже не интересовался, что такое генетика и за что её разогнали. Ведь признайся, что просто повторяешь дерьмократское враньё, даже не вникнув о чёи идёт речьГенетика - как наука не существует,она прекратила своё существование в 60-е годы,после чего это название стали применять для микробиологии, когда выяснилось, что генетика - это бредовая теория. Также как не существует ген, в понимании псевдоученных 20-50-х годов - это давно доказали американские ученые(на двадцать лет позже Лысенко). То что называли таким словом, как ген в 30-50 е годы, наукой не найдено. Вместо гена обнаружили ДНК, участкам которого решили присвоить название ГЕН, по старой памяти. Но самого гена, как неделимой частицы, ответственной за наследственность так и не нашли. И наука генетика оказалась пустышкой, ведь именно на этом мифическом "гене" и строились все предположения о наследственности. Кстати единственное применение , которое нашли за всё время её существования с начала 20 века по 60-е годы - это рассовая теория господина Шилькубера-Гитлера. Практического результата от "генетики" так никто и не получил.

 

Называть интеллигенцию бездельниками - это уже диагноз

За редким исключением интелигенция - это действительно бездельники. Нет они конечно "работают" - просиживают положенные часы в своих заведениях, пишут никому не нужные "работы", выписывают рецепты на лекарства, которые не лечат, защищают диссертации об информационных технологиях в тудоустройстве гастарбайтеров(как наш мэр), учат детей так, что они потом бегают по репетиторам и всё равно поступают в ВУЗы за деньги.

Пишут никчёмные пустые книжки ни о чём. Сколько в астрахани писателей - а хоть одну книгу достойную написали? Несколько неплохих авторов стихов за полвека и ВСЁ. А ведь интелигентов у нас десятки тысяч насчитать можно. Только пользы от них для общества , как от кота молока. Как от Бориски .

 

А инженер(мастер) из обслуживания аэропорта на каком основании интелигенцией считается? У вас есть художественные произведения, статьи, широкая общественная деятельность или за вами замечена щедрая благотворительность детским домам? У вас есть научные работы, принесшие обществу пользу?

На каком основании вы причислили себя к интелигенции? Только по тому, что вы слушаете Окуджаву, купили книжку Мураками и прочитали несколько классиков типа Достоевского-Чехова из школьной программы. И на каком основании вы даете право этой "интелигенции" поучать народ ?

Интелигентция - это многоразовый презерватив позволяющий проходимцам из власти безопасно пользоваться обывателем-электоратом.

[Renessans]

 

Бориска, а ведь ты даже не интересовался, что такое генетика и за что её разогнали. Ведь признайся, что просто повторяешь дерьмократское враньё, даже не вникнув о чёи идёт речьГенетика - как наука не существует,она прекратила своё существование в 60-е годы,после чего это название стали применять для микробиологии, когда выяснилось, что генетика - это бредовая теория. Также как не существует ген, в понимании псевдоученных 20-50-х годов - это давно доказали американские ученые(на двадцать лет позже Лысенко). То что называли таким словом, как ген в 30-50 е годы, наукой не найдено. Вместо гена обнаружили ДНК, участкам которого решили присвоить название ГЕН, по старой памяти. Но самого гена, как неделимой частицы, ответственной за наследственность так и не нашли. И наука генетика оказалась пустышкой, ведь именно на этом мифическом "гене" и строились все предположения о наследственности. Кстати единственное применение , которое нашли за всё время её существования с начала 20 века по 60-е годы - это рассовая теория господина Шилькубера-Гитлера. Практического результата от "генетики" так никто и не получил.

e]

 

 

А как же http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B8%D0%BA%D0%B0

 

[{555}]

А как же http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%...%B8%D0%BA%D0%B0

А это как с Теорией относительности Эйнштейна. Настоящие учёные давно признают её бредовость, а официально она до сих пор изучается в школе и ВУЗах. Слишком много бездельников псевдоученных кормится от этого. Также как и наши "генетики."

 

Ген — материальный носитель наледственной информации, совокупность которых родители передают потомкам во время размножения. В настоящее время, в молекулярной биологии установлено, что гены — это участки ДНК, несущие какую-либо целостную информацию — о строении одной молекулы белка или одной молекулы РНК. Эти и другие функциональные молекулы определяют рост и функционирование организма.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD

Обратите внимание, что такое ген открыли микробиологи в 50-60-е годы, а не генетики. Хотя генетики существовали на полвека раньше. Это как закон Ньютона для физики были бы открыты химиками. Спрашивается, что это за физики, которые самостоятельно свои главные законы не могут изобрести.

 

Молекулярная микробиология - это наука. А генетика - это теоретическая хренотень, которая постоянно меняет свои теоретические законы, подстраиваясь под полученные данные от других исследователей , а самостоятельно ничего сделать не могут . Это как паразиты на теле микробиологии. До этого генетики кормились за счёт селекционирования, потом перебрались на новое более жирное тело .

 

Если же вспомнить про тех генетиков, которых разогнал Лысенко, то главный их постулат был в том, что

человеческая особь - это побочный продукт непрерывной жизнедеятельности гена. Сравните это с тем определением, которое сейчас в Вики и удивитесь, а где же этот бред сейчас?

[Федос]

Друзья, ближе к теме!

 

Можно до усрачки спорить, нужно или нет сносить памятник Ленину, вот только от наших мнений скоро не будет зависеть вообще ничего.

Госдума приняла в первом чтении пакет поправок в закон "О референдуме", предложенных единороссами Александром Москальцом, Валерием Гребенниковым и Владимиром Груздевым. Они фактически лишают россиян одного из важнейших институтов "прямой демократии" – всенародного референдума. Депутаты, судя по всему, окончательно решили, что они сами знают, что лучше для народа, и на всякий случай решили у него, народа, такое грозное оружие отобрать.

 

Взято с http://lenta.ru/news/2007/10/12/referendum/

[Восьмой]

Ну что ты брешешь, какое поровну? Бездельники получали 70 рублей, работая сторожами, а работяги получали до 300-400 рублей в месяц, устраиваясь на завод или водителем автобуса. Лётчики получали 300 руб - это ты должон знать, если рядом с авиацией работал.

В колхозах никогда в жизни уравниловки не было. Я в десятом классе зарабатывал за месяц 170 рублей, а передовики одноклассники по 230-250 плюс премия и при этом у нас были лодыри, которые привозили из колхоза по 50-70 рублей. Где здесь уравниловка?

Дед жил и работал в колхозе на комбайне - в сезон уборки зарабатывал по 400 рублей в месяц, не считая зерна и сахара выдаваемого по трудодням . Те кто на Север ездили по 500 рублей в месяц получали, а те кто в теплой Астрахани прохлаждался по 150 руб за такую же работу.

 

Ты слишком-то не распиздывайся тут с этим бредом, пролетарское наследие. Что-то я уже читал, кажется на сайте Сарычева, прям тот-же текст.

 

Поэтому и страна у нас такая быдлячья, что быдло, которое ничего не умело, кроме как задвижки крутить и трактор по полю гонять, получало больше инженеров, конструкторов и ученых, которым нынешние "приложения к диплому" с купленными корочками и в подметки не годятся. Это все как раз коммуняцкая политика, философия нищеты. Да и сейчас она в полный рост канает, что работяга больше, чем инженер имеет. Вот когда инженера, врачи, ученые, педагоги будут больше засранных трактористов и бетонщиков получать, вот тогда можно будет говорить, что в стране что-то сдвинулось с мертвой точки. А так это глухое средневековье. Поэтому отсюда и бегут специалисты на запад, где их мозги оценивают больше. По крайней мере, до 1917-го года фабричная интеллигенция получала больше и была уважаема больше, а ты про интеллигенцию как быдло коммунистическое рассуждаешь. Ды ты и есть отборное коммуняцкое быдло, судя по этой охуенной фразе: "За редким исключением интелигенция - это действительно бездельники. Нет они конечно "работают" - просиживают положенные часы в своих заведениях, пишут никому не нужные "работы", выписывают рецепты на лекарства, которые не лечат, защищают диссертации об информационных технологиях в тудоустройстве гастарбайтеров(как наш мэр), учат детей так, что они потом бегают по репетиторам и всё равно поступают в ВУЗы за деньги ", потому что видать, не представляешь себе работы интеллигенции, как можно угребывать за проектом с кипящими мозгами или изматывать нервы в школе, или вкалывать врачом в больнице с кучей пациентов и минимум оборудования и лекарств, которым не снабжает быдло сверху. А ты погонял суппорт или баранку покрутил, а потом к жирной бабе вечерком под бок и мозги свежие, почему вы, работяги и живете дольше, а мы дохнем не дожив до пенсии.

 

Так как ты рассуждаешь, можеть только полный болван болтать, который машет кувалдой и думает что этот труд тяжелее, чем проектировать корабли, ракеты и станки. Так что не надо там выдавать на гора научные термины, на общем фоне твоего бреда это выглядит более чем странно.

 

Блядь, это надо же сказать - "в теплой Астрахани грелся"! Не, господа, как этот чел с такими мозгами мог что-то на компьютере настрочить, вот что я в толк не возьму! Иди погрейся в нашем климате. Тут недаром в ссылку ссылали в царское время на верную смерть с такими-то условиями.

[Восьмой]

Одной фразой всю эпоху охарактеризовал. Я поню в семидесятые годы многие водители вешали в машине портрет Сталина и ни один никогда не повесил фото Брежнева или Андропова, хотя при них жилось сытнее. Просто живы были очевидцы того времени, а не газетные выдумки. И ни один демокроат не сможет сказать, что клеили фотографию вождя по принуждению. Наоборот, это был молчаливый протест против застоя и загнивания страны.

Опять врешь. Никаких фоток я не помню. Тема Сталина вообще была закрыта в стране. Фотки Сталина вешали на лобовое стекло только в Грузии, где вождь почитался, и без такой фотки твой бак бы просто не залили бензином на заправке, да и менты бы прицепились. А в остальном тема Сталина и его культа была в стране под запретом. Да и солдаты в отечественную с криком "За Сталина!" шли в бой только в книгах и кино.

[Восьмой]

Можно до усрачки спорить, нужно или нет сносить памятник Ленину, вот только от наших мнений скоро не будет зависеть вообще ничего.

 

Как правило сносит памятник тот, кто сам из себя ничего не представляет и не оставляет следа в истории, толпа, срань. Понятно, что нафигачить памятников можно до черта, что они заполонят Землю, но все-таки этого человека, чей памятник на площади, знал весь мир и чтобы перевернуть страну, надо было иметь башку неглупую, чтобы и уважали и боялись и любили. Но пардон, вон в Европе ставят памятники кому попало - собакам, шерлокам холмсам, абы кому, а я так думаю, что наш Ленин заслужил памятник. Все-таки это был символ целой эпохи, да и много того, что могло бы случиться, но извратилось и изгадилось и загнило в конце концов. В конце концов перед людьми что-то забрезжило. Не думаю, что то, что происходит сейчас для большей части населения лучше, чем было раньше. Вот этот олух 555 говорит, что раньше работяги имели по 500, а я знаю таких, что и по 700, а главный инженер завода Сталина получал 250 рублей, а инженеры у него по 140, это в начале 90-х. А теперь работяги, если не на газпроме, то сплошь нищета, да и интеллигенция иже с ними.

[Восьмой]

Естественно не все. Сталина не любили лодыри и лентяи - он заставлял работать.

Сталина не очень любила интелигенция - он этих бездельников тоже заслуженно не любил.

Сталина не любили торгаши и взяточники - он их в тюрьму сажал.

И это хороший знак, что его не все любили.

Сталина не любили матери которые сидели за колоски на поле, собранные для голодных детей.

Сталина не любили солдаты-освободители, которые вернувшись из Германии, садились в лагеря.

Сталина не любили и военнопленные, которые отсидев в немецких концлагерях, попали в советский ГУЛАГ.

Сталина не любили конструкторы и инженера, проектирующие самолеты, танки и корабли в под охраной НКВД.

Сталина не любили крестьяне, ограбленные и униженные.

Сталина не любили те, кто был просто вырван из светлой жизни и ни за что пошел в ГУЛАГ.

 

Вопрос - а кто любил Сталина?

[Восьмой]

А инженер(мастер) из обслуживания аэропорта на каком основании интелигенцией считается? У вас есть художественные произведения, статьи, широкая общественная деятельность или за вами замечена щедрая благотворительность детским домам? У вас есть научные работы, принесшие обществу пользу?

На каком основании вы причислили себя к интелигенции? Только по тому, что вы слушаете Окуджаву, купили книжку Мураками и прочитали несколько классиков типа Достоевского-Чехова из школьной программы. И на каком основании вы даете право этой "интелигенции" поучать народ ?

Интелигентция - это многоразовый презерватив позволяющий проходимцам из власти безопасно пользоваться обывателем-электоратом.

Да ты сумасшедший, дядя, тебя изолировть надо от общества!

[{555}]

Сталина не любили крестьяне, ограбленные и униженные.

Ну трепло ты собачье. Мои предки из крестьян и все уважают Сталина, поскольку крестьяне перед войной жили очень неплохо и богато. Сталин дал им трактора и высокие запкупочные цены на зерно. Что ещё надо работяге крестьянину? Все они вспоминают предвоенное время, как сказку - доходы росли на глазах. "Эх, если бы не война ..."

Про колоски - это дурость каких-то комиссаров, растиражированная гебельсовской пропагандой. Когда я спрашиваю про колоски меня просто не понимают. Зачем таскать колоски, если зерно давали мешками на трудодни.

Зарплату правда не платили, но по трудодням давали достаточно зерна, чтобы кормить свою скотину, держать корову и гусей с утками. Всё это можно было продать на базаре без всяких проблем - вот и деньги.

Интересно, что крестьянам вообще не нужен был паспорт - билет на поезд в тоталитарном СССР можно было купить без паспорта. Хоть Харьков - Владивосток.

По закону крестьянин должен был отработать в колхозе сто трудодней. Что совсем немного. Остальные двести шестьдесят дней в году свободен - все занимались своим подсобных хозяйством, с которого имели хороший доход.

Во время войны норму трудодней подняли до 150 дней, а после окупации было 200 трудоней в году - ну так все понимали, что разруха после войны.

 

Сталина не любили матери которые сидели за колоски на поле, собранные для голодных детей.

По русскому у тебя тройка была в школе? Мои предки с Восточной Украины родом и когда спрашиваю про Голодомор, то они ругают не Сталина, а самих себя и своих земляков. Во первых никаких людоедств в помине не было, только рассказы-страшилки от беженцев-голодающих.

Во-вторых голод случился именно на Украине, а в Астрахани хоть и бедствовали, но голода до смерти не было. Это Борис писал в своих постах - уж он привирать не станет.

Голод на Украине был лютый, но там была засуха сильная два года подряд. А самая странная причина голода - то что крестьяне всех быков на мясо в 30 году пустили. Из-за жадности , чтобы в колхоз не сдавать. А потом сеять не на чем было. На бедных лошадях(их не ели) едва четверть засеяли от предыдущих годов. Трактора только в 32 году пришли - после этого голода не было. А посевное зерно в 32 году с России завезли - ибо сеять не чего было.

А в России такого голода не было, потому что не на быках пашут, а на лошадях - земля мягче. А лошадей рабочих на мясо не забивают - их есть нельзя.

 

Никаких фоток я не помню. Тема Сталина вообще была закрыта в стране.

Ну так ты это Бориске скажи, он то соловьём поёт, что власть в семидесятые Сталина боготворила и мечтала о нём. А фотки были и в Астрахани, я сам несколько раз видел, на грузовике в колхозе тоже встречал. Может ты только на такси ездил, буржуй недорезанный - с тебя станет. В Грузии и на Кавказе вообще никогда социализма не было - одна видимость.

 

Сталина не любили конструкторы и инженера, проектирующие самолеты, танки и корабли в под охраной НКВД

Хорошо проектировали, однако Может так и надо было, чтобы не отвлекались на политику? Насколько я помню Кошкин, создатель Т-34 в шаражке не сидел. А Королев хоть и сидел при Сталине, но когда шло развенчание культа личности наотрез отказался критиковать Сталина и всегда к нему относился с уважением. Читайте мемуары. Калашников тоже в лагерях не сидел, а создал шедевр. Количество учёных в шаражках(это кстати, совсем не обычная зона) примерно 5-7% от количества всех ученых в СССР.

Ну и конечно в 50-70 вообще никаких лагерей для ученых не осталось, а работали и делали стоящие вещи - до сих пор вся наша армия вооружена ТОЛЬКО СОВЕТСКИМ ОРУЖИЕМ.

[{555}]

потому что видать, не представляешь себе работы интеллигенции, как можно угребывать за проектом с кипящими мозгами или изматывать нервы в школе, или вкалывать врачом в больнице с кучей пациентов и минимум оборудования и лекарств, которым не снабжает быдло сверху.

Ты не звезди сильно. Это где ты видел таких интелигентов, что работают с проектом кипя головами? Где ты такие напряженные проекты за последние 15 лет вообще видел?

Над проектами работают конструктора и инженеры - билять, а не интелигенция , типа Жванецкого или адвоката Борщевского. Может поэт Вишневский работает над проектами или писатель Боря Акунин(Чхатонишвили который). Или Миша Веллер - хоть что-то путное создал, вкупе с депутатами-интелигентами.

Работать с детьми - это радость, если ты можешь их научить.А если нет таланта - то отбытие часов для КЗОТУ. А то как мучаются несчастные учителя в школах - это не работа, а каторга для детей. Хороший учитель - хорошо если один из полста получается. Вот его можно назвать интелигентом - только ему некогда, он работает, да и не нужно ему это гнилое звание.

 

 

По крайней мере, до 1917-го года фабричная интеллигенция получала больше и была уважаема больше, а ты про интеллигенцию

Фабричная интелигенция - это и есть ИНЖЕНЕР, мастер, а не человек прочитавший АКУНИНА. Ты хоть вникай в смысл того, что пишешь.

[{555}]

Поэтому и страна у нас такая быдлячья, что быдло, которое ничего не умело, кроме как задвижки крутить и трактор по полю гонять, получало больше инженеров, конструкторов и ученых, которым нынешние "приложения к диплому" с купленными корочками и в подметки не годятся. Это все как раз коммуняцкая политика, философия нищеты. Да и сейчас она в полный рост канает, что работяга больше, чем инженер имеет.

Конструктора в СССР получали очень хорошо, просто их мало было этих конструкторов, в отличии от инженеров.

Да и собственно откуда конструкторам в Астрахани взятся, если ни один ВУЗ в городе их не готовил.

А вот целая куча иНЖЕНЕРОВ с маленькой буквы у нас штаны протирала за стопятьдесят рублей в месяц, вообще ничего не производя, кроме нормо-часов. Конструктора учились в других городах в хороших ВУЗах, куда просто поступить уже трудно. МФТИ, МАИ, МВТУ и прочие. Откуда тебе знать сколько получал выпусник МФТИ в закрытом почтовом ящике? Ты же кроме инженера ЖЭКа никаких других инженеров не встречал.

А все ученые астрахани работали в КаспНИИРХ, где за двадцать лет так и не смогли посчитать запасы кильки на Каспии. Плохо платили наверно. Вот если бы, как констукторам ракет - то они бы, посчитали бы вдвое быстрее всю кильку и салаку впридачу.

 

Зато ученые у нас точно были высокооплачиваемые. Например член Академии наук Борис Абрамович Березовский.

Правда закончил он какой-то Лесотехнический университет, вместо мехмата МГУ, но зато потом всю жизнь атоматизацией и кибернетикой занимался. Очень интелигентный человек, докторскую защитил, не имея ни одной самостоятельной научной работы(только в соавторстве). Так что учёный учёному глаз не выклюет, раз БорисаАбрамовича туда приняли.

[Boris Rudy]

Откуда такой ник "три пятёрки" у двоечника потомственного?

По истории двойка, и ему и родителям - это ж надо, дозвиздеться до того, что колхозникам паспорт не нужен был по той причине, что билет на поезд и без паспорта продавали!

Да ты и сейчас, в 21 веке, по городу гуляя без паспорта рискуешь ночь в обезьяннике просидеть, а тогда - из своего района бы не выехал.

Ты и сейчас без паспорта, а значит без прописки и регистрации не только в Москве, а и в любом другом городе легально на работу не устроишья. А тогда ?

Вот только что по РТР планета прошел фильм документальный про Рязанского секретаря Ларионова, 100 (сто грамм) зерна на трудодень в 1956 году!

Надо комментировать?

А кто тебе сказал что "трудодень" это именно один отработанный день? Председатель за работу мог и пол-трудодня защитать и четверть.

Крестьяне были на положении крепостных, и ты скажешь они Сталина любили?

Из любви к нему вырубали сады, когда на каждое дерево налог ввели, и рубили с радостью и песнями!

 

Только в хрущёвские времена впервые начали крестьянам выдавать паспорта (т.е. подобие на свободу передвижения по своей стране и выбор места жительства и работы), вводить денежную форму оплаты труда, пенсии для колхозников.

 

Неужели ты всего этого не знаешь? Неужели возможно так искусно придуриваться?

 

У тебя сдвиг во времени, те времена, о которых ты пишешь, это уже закат совка, как только народ почувствовал материальную отдачу от своего труда, так эта власть и рухнула.

 

В интеллигенцию меня записала Софья Власьевна. Я то себя всегда считал и сейчас считаю "пролетарием умственного труда".

А в те годы было в СССР два класса - рабочие и крестьяне. ИТР считались прослойкой.

Причем очень интересно: в экипаже летчик - рабочий, а бортинженер, бортрадист и даже штурман - интеллигенты, то бишь ИТР.

А почему?

Потому, что летчик - тот же шофер, а все остальные ещё кое что умеют, потому ими управлять труднее.

 

Ты так и проскочил мимо моего намека на то, что генетика и кибернетика родные сёстры.

Чем время (и деньги) тратить в инете на споры с умными людми, попробуй выяснить чем они близки. Уверяю, даже тебе это будет интересно.

 

Только пожалуйста, не корректируй статью в "википедии", потерпи до выяснения (для себя самого) "кто есть ху" .

[Инженер]

Конструктора в СССР получали очень хорошо, просто их мало было этих конструкторов, в отличии от инженеров.

Да и собственно откуда конструкторам в Астрахани взятся, если ни один ВУЗ в городе их не готовил.

А вот целая куча иНЖЕНЕРОВ с маленькой буквы у нас штаны протирала за стопятьдесят рублей в месяц, вообще ничего не производя, кроме нормо-часов. Конструктора учились в других городах в хороших ВУЗах, куда просто поступить уже трудно. МФТИ, МАИ, МВТУ и прочие. Откуда тебе знать сколько получал выпусник МФТИ в закрытом почтовом ящике? Ты же кроме инженера ЖЭКа никаких других инженеров не встречал.

А все ученые астрахани работали в КаспНИИРХ, где за двадцать лет так и не смогли посчитать запасы кильки на Каспии. Плохо платили наверно. Вот если бы, как констукторам ракет - то они бы, посчитали бы вдвое быстрее всю кильку и салаку впридачу.

А вы оригинал Я прекрасно понимаю, что в вас говорит рабоче-крестьянское происхождение, любимое ГПТУ, которое заложило в вас некий объем знаний и пожизненное кредо, определенное парой лозунгов со стен того же ГПТУ "Труд сделал из обезьяны человека" и "Выше голову, рабочий класс!". Но вот только не говорите о том, в чем вы не смыслите, признаться, ничего. Конструктора и инженера в нашем городе были, их было предостаточно, чтобы создавать проекты, скажем, речных судов. Или вы не слышали про АЦКБ? Может вы не слышали про КБ на "Прогрессе", где проектировали между прочим, роботов и был там экспериментальный цех с вполне работоспособной линией. Хотя откуда вам знать, в вас же говорит полевой бригадир команды сборщиков-томатчиков.

Я не знаю, где в советское время инженер получал 150 рублей в месяц, в 70-х и 80-х зарплата инженера-конструктора была около 70-90 в Астрахани. 140 - это позже, скажем, на заводах ИТР столько получали. Насчет ученых-ихтиологов... Извините вы считаете, что подсчет кильки в Каспии - это высшее научное достижение? Кажется, совершенно не это определяет научный потенциал работников КаспНИИРХ. Но у нас прекрасные ихтиологи.

[Инженер]

Неужели ты всего этого не знаешь? Неужели возможно так искусно придуриваться?

...

У тебя сдвиг во времени, те времена, о которых ты пишешь, это уже закат совка, как только народ почувствовал материальную отдачу от своего труда, так эта власть и рухнула.

....

Только пожалуйста, не корректируй статью в "википедии", потерпи до выяснения (для себя самого) "кто есть ху" .

У этого человека большая каша в голове, по-моему он до сих пор не уяснил себе смысл понятия "интеллигенция" и судит о ней критериями 30-х годов. "Бездельники, тунеядцы, вшивая интеллигенция", вам это ничего не напоминает? Тут даже вики не поможет.

[{555}]

А вы оригинал Я прекрасно понимаю, что в вас говорит рабоче-крестьянское происхождение, любимое ГПТУ

Ребята у нет высшего образования, но я школу без троек закончил И Пастернака с Бродским когда-то прочитал. Могу ли я считаться интелигентом или нет? Зато могу косить, лошадь подковать и любой автомобиль отремонтировать. А уж кузовщину я крашу лучше многих в городе.

А кто тебе сказал что "трудодень" это именно один отработанный день? Председатель за работу мог и пол-трудодня защитать и четверть.

Трудодень - это не рабочий день, а определенный объём работы. Например скосить участок травы, прополоть столько-то грядок или собрать столько то тонн зерна комбайном. У меня дед летом по два-три трудодня зарабатывал на уборке в сутки.

По сталинским звесрским законам 1939 года в колхозах обязаны были отрабатывать минимум от 60 до 100 трудодней - НЕ БОЛЬШЕ. Даже если ты бездельник и работаешь вдвое хуже, то тебе надо отработать 120-180 дней - остальные дни ты всё равно свободен.

 

В интеллигенцию меня записала Софья Власьевна. Я то себя всегда считал и сейчас считаю "пролетарием умственного труда".

Ага, значит в интелигенцию принимают, как в партию. А кто такая Софья Власьевна? Она великий учёный-генетик или конструкор ракет, самолётов и пароходов?

Только в хрущёвские времена впервые начали крестьянам выдавать паспорта (т.е. подобие на свободу передвижения по своей стране и выбор места жительства и работы), вводить денежную форму оплаты труда и пенсии

 

Наверняка Борис не знает, что паспорта были у крестьян ещё до революции. Но выдавались они только сроком на один год, и каждый крестьянин ушедший на заработки обязан был возвращаться к месту приписки, чтобы получить новый паспорт у станового. И каждый раз с него драли взятку, чтобы выдать новый паспорт. Это не только прообраз прописки, но и насаждение взяточничества в России. Сколько с этим царь-батюшка не боролся - всё равно обдирали взятки с крестьян.

 

А вот большевики паспорта вообще отменили всем ещё в 1918 году. Никто специально крестьян не обижал и свободу передвижения не ограничивал. Я же написал, что билет на поезд в СССР продавался без паспорта, а менты никого не шмонали и не проверяли личность, поскольку ВСЯ страна была без паспортов. Как их можно проверить? Что с чем сверять, если у крестьянина ни одной бумажки не было? Паспорта(рабочие книжки) начали выдавать в городах, когда стали распределять продовольственные пайки, чтобы по два раза не выдавать - это исторический факт. Но в селе это было не нужно. Там и так все друг друга знали в лицо - два раза по трудодням ты никак не получишь. Зачем крестьянину паспорт? Своей корове предъявлять?

Бориска - отсутствие паспорта - это и есть настоящая свобода. В США вот нет паспортов - и они этим гордятся. Нет паспорта-нет тотального контроля. А если у нас нет паспортов - то это тоталитаризм. Вы уж вибирите. Не может один и тот же факт быть свидетельством и свободы и тоталитаризма одновременно.

 

Пенсии в 30-х годах платить крестьянам? Борис ты что совсем думать перестал? А в царской России пенсии крестьянам платили? Вообще-то на Западе пенсию платят примерно после 40-45 лет работы и уплаты налогов(страховых взносов) всё это время. Не знаю ни одной западной страны, которая платила бы пенсию своим граждан уже через 15 лет работы. Кстати пенсии колхозникам в 1947 году уже платили - правда всего по 20 рублей(но ведь платили!!), но зато они ещё получали зерно и продукты бесплатно от колхоза. И естественно могли вести своё хозяйство и продавать на рынке свою продукцию.

 

Паспорта в СССР обязали ввести для горожан в 1934 году. Хоть кто-то вдумайтесь - обязали !!!

Вам сейчас ярмо на шею вешают в виде паспорта - а вы радуетесь - это СВОБОДА!

Но и после 34 года любой человек без паспорта мог снять деньги в сберкассе по акредитиву(на предъявителя), без паспорта мог устроится на РАБОТУ(!!!!), без паспорта мог поступить в институт , без паспорта устроится в гостиницу, купить билет на поезд или на не менее популярный пароход. И это тоталитаризм? У вас похоже мышление совсем отрафировалось.

Правда паспорт требовался, чтобы купить билет на самолет. Очень актуально для крестьянина.

 

Только в хрущёвские времена ...вводить денежную форму оплаты труда

Борис ты наверное помнишь, как во время войны рабочие скидвались чуть ли не всем заводом, чтобы купить за СВОИ деньги самолет или танк. А некоторые крестьяне из личных сбережений покупали целый самолёт или танк в подарок фронту. Откуда у несчастных крестьян деньги? А всё оттуда - с рынка.

[F.E.A.R Machine]

дык я запутался, теперь что, трудодням что-ли памятник будут ставить??? или крестьянскому пастпорту?

[{555}]

Конструктора и инженера в нашем городе были, их было предостаточно, чтобы создавать проекты, скажем, речных судов

Речных судов - это конечно настоящие конструктора. Полет мысли и простор для творчества. Только кажется мне, что суда на подводных крыльях сконструровали не астраханские инженера, а несколько иногородние. А остальные речные суда не являются революционными и прорывными решениями. Похоже конструктора вполне соответствовали уровню своей зарплаты.

 

Может вы не слышали про КБ на "Прогрессе", где проектировали между прочим, роботов и был там экспериментальный цех с вполне работоспособной линией

"Прогресс" по советским меркам - провинциальный заштатный мелкий заводик. Не знаю какие там были робото-линии, Березовский тоже специалист по автоматизации производства, кстати. Но когда в начале 90-х проводили конверсию на Прогрессе, то эти выдающиеся инженера сконструировали касетную магнитолу. Так вот она сломалась в день презентации. Похоже уровень КБ был ещё тот.

[barra]

 

 

 

Во многом не обьективен

[Boris Rudy]

По поводу памятника я уже высказывался: если решат снести - снесут, никого не спрашивая.

По поводу Ленина...

Вот только малый список его добрых дел:

- отменил частную собственность на землю. Беззмельные крестьяне получили наделы, но не в собственность, т.е. стали государственными рабами. Производительность труда не выросла, в дальнейшем пришлось организовывать колхозы, к чему это привело - знают все.

- отменил частную собственность на средства производства, результат тот же - низкая производительность и качество труда.

- первые два добрых дела привели к развязыванию братоубийственной войны. Результат - полная разруха в стране.

- добрая ленинская национальная политика привела к распаду огромной империи (тут нет однозначности - хорошо это или плохо).

- вывел Россию из войны, отдав немцам треть европейской части страны. Но тут обидно другое

- таким образом он вывел Россию из числа стран победительниц. Германия в 17 году была ещё в худшем положении, чем в 43-ем. Гемания уже была на коленях.

Выйдя из Антанты Россия лишилась части причитающейся ей, как победительнице, контрибуций. И аннексий.

Помните как старых фильмах лозунг гордо звучал:"Мы за мир без аннексий и контрибуций." А о чем речь - никто не задумывался.

А останься Россия в Антанте, кроме золота она бы получила наконец то, о чем мечтала со времён Киевской Руси - Константинополь и проливы.

Вот за что война шла, сейчас бы не было Турции на Европейском континенте, Босфор и Дарданеллы принадлежали бы России.

 

"Рекордный" рост промышленности при соввласти на первом этапе объясняется очень просто - от разрухи считать если. Оставался у тебя один паровоз, а ты прикупил 10 - вот и рост десятикратный.

 

 

Так что памятник можно оставить, в назидание потомкам, только не кормить их сказками. Только факты, без комментов пишите в учебниках. Сами разберутся.

 

А то тут некоторые с двумя дипломами ( "Ленинский университет миллионов" и "Университет Марксизма-Ленинизма" ?) память очень короткую имеют.

Даже кто такая "Софья Власьевна" успели позабыть.

[Невен]

Но и после 34 года любой человек без паспорта мог снять деньги в сберкассе по акредитиву(на предъявителя), без паспорта мог устроится на РАБОТУ(!!!!), без паспорта мог поступить в институт , без паспорта устроится в гостиницу, купить билет на поезд или на не менее популярный пароход. И это тоталитаризм? У вас похоже мышление совсем отрафировалось.

ну и что с того что паспорт не нужен был? это большой минус

[Boris Rudy]

Ребята у нет высшего образования, но я школу без троек закончил И Пастернака с Бродским когда-то прочитал. Могу ли я считаться интелигентом или нет? Зато могу косить, лошадь подковать и любой автомобиль отремонтировать. А уж кузовщину я крашу лучше многих в городе.

Прям на ходу правит, только что здесь висело, что два высших и уже только школа, но без троек.

Это амнезия или олигофрения?

[{555}]

Ребята у нет высшего образования, но я школу без троек закончил И Пастернака с Бродским когда-то прочитал. Могу ли я считаться интелигентом или нет? Зато могу косить, лошадь подковать и любой автомобиль отремонтировать. А уж кузовщину я крашу лучше многих в городе.

 

Прям на ходу правит, только что здесь висело, что два высших и уже только школа, но без троек.

Если внимательно посмотреть написанное, то одно другому не противоречит А школу я правда без троек закончил

И вообще - я же не себе памятник прошу. Просьба по теме писать.

 

ну и что с того что паспорт не нужен был? это большой минус

Паспорт простому человеку не очень то нужен. Он нужен государству, чтобы контролировать население. Ведь обходились же крестьяне без паспорта и без нотариуса. И даже дом не надо было регистрировать в Регистрационной палате и по наследству передавали имущество, как-то без судебных тяжб и адвокатов. Как-то решали все вопросы и без бумажной волокиты. А вот армию конторских служащих , которые ничего не производят, а только регистрируют паспортные данные по поводу и без повода - мы сейчас легко наблюдаем. Налоговая, паспортные столы, адвокаты, нотариусы, регистрационная служба, милиция, ГАИ, таможня, предвыборные партии и даже устроители Лотто-миллион, торгующие паспортными базами. И сотни тысяч компьютерщиков обслуживающих этих иждивенцев на шее народа.

Впрочем слово шея народа можно заменить на трубу с нефтью.

 

"Рекордный" рост промышленности при соввласти на первом этапе объясняется очень просто - от разрухи считать если. Оставался у тебя один паровоз, а ты прикупил 10 - вот и рост десятикратный.

Борис, ну ты уж совсем неприлично тупые доводы приводишь. В СССР произвели до войны несколько сот тысяч тракторов для сельского хозяйства. Создали с нуля химическую промышленность. Создали почти с нуля авиацию.

Создали с нуля электротехническую промышленность. Электростанций понастроили, металлургию подняли в разы. Про военную промышленность вообще стыдно сравнивать.

Численность тракторов В СССР:

1932 год - 200 тысяч

1938 год - 500 тысяч штук.