Бодибилдинг

[Vagon825]

Да нет, не думаю, просто если человек достаточно времени уделяет развитию спины, то лопатки скрываются под мышечной массой трапеции и широчайших. А тут получается явный пробел в развитии этих мышц, при хорошем развитии торса и рук.

а мож они лопатки кочают

[Grigory]

radislavovich666

Визуально понятнее и приятнее,это то понятно, но вот 7 кг ты врядли набрал благодоря груди, плечам и трицепсам, а то грудь бы у тебя была сейчас как у Памелы Андерсон biggrin.gif Я думаю за счет, как раз таки ног и спины

Да, конечно, согласен. Я и не утверждал, что по 3.5кило на сиську набрал ггг

 

У них торчали лопатки!

Вот это тоже интересный момент... Есть мнение, что при сильной спине, больше и результаты по груди получаются. Как минимум, в весах.

 

А тут получается явный пробел в развитии этих мышц, при хорошем развитии торса и рук.

Может, у них это выглядело не очень, но у некоторых людей форма плеч или груди такая, что им нужно отдельные мыщцы (бицепс тот же или грудь) даже перекачивать, чтобы более или менее нормально выглядеть.

 

Алексей04

Ну если Фалеев для Вас авторитет, то вот для Менцера, Грачева, Соловьева, Касата, Кравцова и многих других он совсем не авторитет, и они утверждают другое. А успехи этих людей в билдинге и лифте намного больше МС Фалеева.

Для меня нет авторитетов в билдинге том плане, что я не профи, и они мне просто не нужны. Фалеева цитирую, т.к. он написал неплохую книгу, которая мне показалась интересной. Другие книги такого интереса у меня не вызвали. А что переичсленные Вами авторитеты написали? Если у них есть книги, которые Вы рекомендуете, я бы с удовольствием прочитал для пользы дела.

 

При этом, надеюсь, понимаете что за 2 зайцами гоняться бесполезно, т.е. заниматься надо чем-то одним, а то есть товарищи которые и бегают по утрам и удивляются почему масса не растет, а жрут с гулькин нос.

Я склонен полагать, что тот этап, когда в вопросе питания я был профаном, у меня уже пройден.

 

Vagon825

а мож они лопатки кочают

Лопатколифтинг?

[Sergei Bog]

не понимаю почему вы Фалеева обсуждаете в теме о бодибилдинге, он написал книгу о том как нарастить силу, а не красивый рельеф, он не бодибилдер а пауэрлифтер, как говорится каждому своё

[Алексей04]

Эх до чего народ ленивый пошел.

Забейте в поисковик указанные фамилии, и узнаете много нового.

Особенно рекомендую почитать Грачева и Селуянова. Там правда не книги, а статьи в основном.

Но их работы проверены опытным путем. Значительное количество лучших российских лифтеров базируются на их разработках, причем если посмотреть фото то и внешний вид у многих из них вполне.

[Grigory]

Sergei Bog

не понимаю почему вы Фалеева обсуждаете в теме о бодибилдинге, он написал книгу о том как нарастить силу, а не красивый рельеф, он не бодибилдер а пауэрлифтер, как говорится каждому своё

Ну, книга хоть и называется "Силовые тренировки", но базовая часть книги написана, в том числе, и для билдеров. Собственно, там об этом и поясняется. Да, основной опыт там лифтерский, но, например, он предлагает очень интересную схему того, как избавиться от застоя в весах тем, кто давно уже стоит на одном месте. А как набирать мышечную массу, если у тебя веса не растут? Мышцы ведь привыкают к весу со временем, и их рост прекращается, а часто они даже атрофируются (уменьшаются), если бурный рост предвосхитил рост нагрузок. Иными словами, организм привык, что нагрузка растёт, и растил мышцы быстрее, чтобы успевать под будущие веса, а они не увеличиваются, значит можно и обратно мышцы сдуть.

[Grigory]

Алексей04

Эх до чего народ ленивый пошел.

Забейте в поисковик указанные фамилии, и узнаете много нового.

Особенно рекомендую почитать Грачева и Селуянова. Там правда не книги, а статьи в основном.

Но их работы проверены опытным путем. Значительное количество лучших российских лифтеров базируются на их разработках, причем если посмотреть фото то и внешний вид у многих из них вполне.

Мне не нужно конкретно ничего знать об их фамилиях. Я задал просто вопрос о книгах, которые бы Вы рекомендовали от этих авторов. Может, они и авторитеты, но книг не писали. Возможное такое? Возможно. Более того, Вы прошлый раз спросили, почему Фалеев упоминается, а вышеназванные Вами фамилии, мол, нет. Так, судя по Вашим словам, они книг не писали. Труд в Фалеева тем и благороден, что он систематизировал большой и сложный материал в одной книге. Я сам-то новичок, особенно в базе, поэтому мне были полезны не только советы по программе, но и по технике выполнения приседа, становой. А то, что Вы порекомендовали, почитаю, спасибо.

[Алексей04]

Фалеев, ничего особо выдающегося ни сделал, написав данную книгу, все что он там написал итак давно известно.

Но в целом получилась неплохая азбука для новичков, если вы из них то это неплохое начало.

Небольшой совет, найдите в своем зале человека который может последить за вашей техникой, а где занимаетесь если не секрет.

У Кравцова были 2 книги Беспредельная сила 1 и 2.

[flex]

А как набирать мышечную массу, если у тебя веса не растут?

1. нужно научится чувствовать мышцу, ее участки, пучки.

2. нужно максимум выжать из того веса с которым в даный момент работаешь, используя разные техники интенсификация тренинга.

3. Оформить мышцу используя опр. вес.

4. Подготовить мышцу и связки к новому весу.

5. И когда все это будет опробовано и выжато из этих четырех пунктов, нужно увеличивать вес.

[Vagon825]

лопатколифтинг

[radislavovich666]

Это кажется Фалеева называют Анти-МакРоберт. МакРоба думаю многие знаю, с его трудами тоже знакомы. Благодоря ему многиепеременили свое отношение к билдингу в целом и добились неплохих результатов для нестероидных спортсменов. А Фалеев лифтер, который видимо захотел урвать немного славы. А как лучше всего это сделать. Элементарно - обосрать, точто уже признано и пользуется спросом, так в свое время поступил сам МакРоб, обкакав Вейдера с его подходами к тренингу. Но обсирать Вейдера Фалееву уже не получилось бы, эта ниша занята Маком, поэтому лучший способ - это обкакать Мака и за счет этого снискать популярность. Таким же путем пошел, к примеру, Доктор Любер.

Вот обложка одного из трудов Фалеева:

Большими буквами там АНТИ МакРобер, а также Думай! (Так называется известный монументальный труд Мака) по-русски.

Это отчасти намекает, на ток как Фалеев привлекает потенциальных читателей к своей литературе.

[Алексей04]

radislavovich666

Насчет МакРоберта ты сильно ошибаешься, его вообще никогда не было, это уже много раз обсуждалось.

Его придумали в недрах вейдеровской системы по выкачиванию денег из наивных посетителей залов, дабы долго и упорно посещали залы.

Просьба в будущем не мешать в общую кучу Любера, он много хорошо сделал для современного российского билдинга в России.

А в желании заработать дешевой славы замечен не был.

[flex]

Любер толковые вещи писал, и в данный момент помогает многим спортсменам. Взять к примеру Сергея Шелестова.

[Grigory]

Алексей04

Фалеев, ничего особо выдающегося ни сделал, написав данную книгу, все что он там написал итак давно известно.

Прости, но кому известно? Новичкам не известно. Если лично тебе, то да, могу поверить. А мне вот некоторые моменты показались довольно новыми.

 

Но в целом получилась неплохая азбука для новичков, если вы из них то это неплохое начало.

Ну да, я же писал об этом уже. Так что мне понравилось.

 

Небольшой совет, найдите в своем зале человека который может последить за вашей техникой, а где занимаетесь если не секрет.

Да я вообще в другой стране живу сейчас. В Чехии, Праге.

 

У Кравцова были 2 книги Беспредельная сила 1 и 2.

Это чисто о лифтинге? Просто мне лифтинг не особо нужен.

 

 

flex

1. нужно научится чувствовать мышцу, ее участки, пучки.

2. нужно максимум выжать из того веса с которым в даный момент работаешь, используя разные техники интенсификация тренинга.

3. Оформить мышцу используя опр. вес.

4. Подготовить мышцу и связки к новому весу.

5. И когда все это будет опробовано и выжато из этих четырех пунктов, нужно увеличивать вес.

Я не говорил, что этого не нужно делать. Я имел ввиду, что если на одном и том же весе постоянно работать, то прогресса не будет. Но, в целом, я не совсем понимаю, что Вы подразумеваете под "выжать максимум из того веса" (работа с весом до отказа или что? просто если 5х8 можешь сделать на этом весе, разве уже не пора менять вес?), "оформить мышцу" — а тут что имеется ввиду? какую одну мышцу оформить с помощью становой, например, можно? Это же упражнение для группы мышц. А на этапе набора массы зачем оформлять какую-то одну мышцу? По-моему, это уже на этапе, когда нужен рельеф, или когда полностью устраивает масса, тогда можно уже дорабатывать отдельные мышцы, которые отстают или которые нужно рельефить. Не? А про "подготовить мышцы и связки" к новому весу что имеется ввиду? Разминка? Бинты? Вот этот момент мне интересен на полном серьёзе, т.к. технику безопасности я стараюсь соблюдать максимально.

 

radislavovich666

Таким же путем пошел, к примеру, Доктор Любер.

Вот Любера я читал и, если честно, не проникся как-то. То ли он уже больше для профи пишет, то ли просто неинтересно материал подаёт. Вот про его книгу я могу сказать, что ничего нового оттуда я не узнал. К сожалению.

 

Это отчасти намекает, на ток как Фалеев привлекает потенциальных читателей к своей литературе.

Да это тупой PR, и оставить его надо на совести маркетологов и Фалеева (если это его идея). Когда я прочитал его книгу, то никакой обложки не видел, а название выглядело так: "Силовые тренировки. Избавься от заблуждений." Может, это просто разные книги.

[radislavovich666]

radislavovich666

Насчет МакРоберта ты сильно ошибаешься, его вообще никогда не было, это уже много раз обсуждалось.

Его придумали в недрах вейдеровской системы по выкачиванию денег из наивных посетителей залов, дабы долго и упорно посещали залы.

Просьба в будущем не мешать в общую кучу Любера, он много хорошо сделал для современного российского билдинга в России.

А в желании заработать дешевой славы замечен не был.

Да есть и такое мнение. Но тем не менее пользу труды Мака, ну или кто там за ним стоит, представляют и немалую. А Любер и Фалеев появились все же позже, и тот и другой в своих трудах упомянали Мака, причем в недобром свете - это факт. Но никто не говорит, что они плохие и бесполезные. Просто каждый пиарится как может.

Любер толковые вещи писал, и в данный момент помогает многим спортсменам. Взять к примеру Сергея Шелестова.

Да никто и не спорит. А вот Шелестов все же профессиональный бодибилдер, и, соответственно, методы подготовки у него несколько специфические.

[Fin]

Имхо через года полтора постоянных тренировок сам поймешь что тебе надо и никакие книжки не нужны.

Первый год я тренировался как друзья,после уже сам начал понимать что нужно огранизму.

[Vagon825]

Имхо через года полтора постоянных тренировок сам поймешь что тебе надо и никакие книжки не нужны.

Первый год я тренировался как друзья,после уже сам начал понимать что нужно огранизму.

СТЕРОИДЫ!!!!

[Fin]

СТЕРОИДЫ!!!!

Я имел ввиду про программу)

[Алексей04]

Для tHunder

Может лифтинг Вам и не не нужен, но серьезные исследования по тренировкам с железом проводились только в ТА и лифтинге. А вот билдинг, как специфический конкурс красоты, наукой не изучался никогда.

Поэтому все более менее действенные методики для него пришли в основном из лифтинга, а также экспериментальные данные выдающихся тренеров вроде Любера.

Но увы для применение экспериментальных наработок без этих тренеров далеко не всегда оказывается эффективным.

Поэтому, на мой взгляд, как освоите базовые движения, беритесь за методику Грачева, на практике проверено, что она растит не только силу, но и вес тела.

[TIER001]

Для tHunder

Может лифтинг Вам и не не нужен, но серьезные исследования по тренировкам с железом проводились только в ТА и лифтинге. А вот билдинг, как специфический конкурс красоты, наукой не изучался никогда.

Поэтому все более менее действенные методики для него пришли в основном из лифтинга, а также экспериментальные данные выдающихся тренеров вроде Любера.

Но увы для применение экспериментальных наработок без этих тренеров далеко не всегда оказывается эффективным.

Поэтому, на мой взгляд, как освоите базовые движения, беритесь за методику Грачева, на практике проверено, что она растит не только силу, но и вес тела.

вес тела понятие растяжимое. макдональдс тоже вес тела растит.

[Vagon825]

корректнее сказать общую мышечную массу, а не вес тела.

[Vagon825]

куда все бодибилдинги подевались

[terret]

Да есть и такое мнение. Но тем не менее пользу труды Мака, ну или кто там за ним стоит, представляют и немалую. А Любер и Фалеев появились все же позже, и тот и другой в своих трудах упомянали Мака, причем в недобром свете - это факт. Но никто не говорит, что они плохие и бесполезные. Просто каждый пиарится как может.

 

Раньше пытались оппонировать Вейдеру, щас МакРоберту, это нормальная тенденция.

Но как бы вы не относились к МакРоберту, но он есть, а его труды фундаментальны, и читать его надо всем, особенно новичкам. Думай и Думай 2 - азбука ББ.

Тут упоминалось что Фалеев писал о технике упражнений, но по сравнению с МакРобом, можно сказать, что он ваще ничего не писал, МакРоб этому целую книгу посветил, и ее тоже надо читать всем, ибо там написано как надо делать упражнения не навредив себе.

[clutch\'4]

Вопрос: Можно ли совмещать качалку и бокс? Напиример, 2 раза на бокс, 1 на качалку. В неделю имею виду, или это пустая трата времени? Лучше что-нибудь одно?

Боксом занимаюсь 2 месяца, понемногу на теле становится виден рельеф, сила прибавилась, выносливость, но масса пока не увеличивается. Понимаю, что это ещё не срок, но всё равно хочется чуток больше мышЦы. Вес 62-64, рост около 181.

Ем вроде нормально, каши всякие, хлебцы, молоко, яйца, воду пью, единственный минус это 3 разовое питание, никак пока не получается, более 3 раз кушать.

[Vagon825]

три раза качалка и три раза бокс. вот это по нашему

 

Вопрос: Можно ли совмещать качалку и бокс? Напиример, 2 раза на бокс, 1 на качалку. В неделю имею виду, или это пустая трата времени? Лучше что-нибудь одно?

Боксом занимаюсь 2 месяца, понемногу на теле становится виден рельеф, сила прибавилась, выносливость, но масса пока не увеличивается. Понимаю, что это ещё не срок, но всё равно хочется чуток больше мышЦы. Вес 62-64, рост около 181.

Ем вроде нормально, каши всякие, хлебцы, молоко, яйца, воду пью, единственный минус это 3 разовое питание, никак пока не получается, более 3 раз кушать.

почему не получается более 3 раз есть???

[Алексей04]

Для clutch'4

Можно многое совмещать, но вот добиться значимых результатов во всем вряд ли получиться.

А насчет есть, пока что, это только биологическая норма, удвой рацион и откажись от бокса, вот тогда и появиться результат.

А иначе это беготня за 2 зайцами.