Россия движется не туда

[Державник]

11 часов назад, viaduk сказал:

Сейчас Россия упускает свой шанс остаться супердержавой .

А в чём, по-Вашему мнению, должна заключаться супердержавность России? И вообще, что значит "супердержава", какие непременные атрибуты должны быть, чтобы именоваться ей?

 

10 часов назад, viaduk сказал:

Прежде всего нет уверенности в том что Россия сможет сохранить паритет в стратегических системах обороны . Скорее всего Россия утратит возможность ответного ядерного удара по территории сша .

С чего такие выводы? Только не говорите, что всё остаётся на уровне мультиков, не поверю.

[Overseer one]

@Державник Вы хоть сами для себя понимаете как ядерная бомба работает чтобы лезть в разговоры о ядерном паритете, или как всегда катюша/блогеры/ютуб?

[viaduk]

13 часов назад, Державник сказал:

А в чём, по-Вашему мнению, должна заключаться супердержавность России? И вообще, что значит "супердержава", какие непременные атрибуты должны быть, чтобы именоваться ей?

 

С чего такие выводы? Только не говорите, что всё остаётся на уровне мультиков, не поверю.

Супердержавность сиюминутная это доминирование в мировом океане , в космосе и контроль за тем чтобы не возникали новые ядерные державы . Но в широком смысле это долгая тема . От идеологии и дальше . Про мультики .    

[viaduk]

Все эти системы замечательные и скорее всего работают . Но дело в том что против них уже скоро будут созданы проотивосистемы . Через космос и по океану невозможно будет достать до америки .

[Державник]

12 минут назад, viaduk сказал:

Все эти системы замечательные и скорее всего работают . Но дело в том что против них уже скоро будут созданы проотивосистемы . Через космос и по океану невозможно будет достать до америки .

То же самое могу сказать и про Россию. У России самая лучшая ПВО-ПРО, а Штаты потеряли технологию обогащения урана, их МБР морально и физически устарели, кадры они тоже потеряли. Могу немного фантастики приплести: вспомните, что случилось с т.н. челябинским метеоритом. Не утверждаю, что это сделала Россия, но кто-то не позволил этому метеориту уничтожить Челябинск.

 

18 минут назад, viaduk сказал:

Супердержавность сиюминутная это доминирование в мировом океане , в космосе и контроль за тем чтобы не возникали новые ядерные державы . 

А до космической эры что означала супердержавность? В будущем что будет означать? Доминирование на Марсе?

Ранее Британия доминировала в мировом океане, но Россия разве не была супердержавой того времени? Или была супердержавой Испания, покорившая чуть ли не всю Америку?

 

Можно как-то ёмко, но по сути охарактеризовать?

[viaduk]

4 минуты назад, Державник сказал:

То же самое могу сказать и про Россию. У России самая лучшая ПВО-ПРО, а Штаты потеряли технологию обогащения урана, их МБР морально и физически устарели, кадры они тоже потеряли. Могу немного фантастики приплести: вспомните, что случилось с т.н. челябинским метеоритом. Не утверждаю, что это сделала Россия, но кто-то не позволил этому метеориту уничтожить Челябинск.

Американцы в 350 км от Москвы и почти в пригороде Петербурга но пока без ракет . Россия в ответ сможет достать только до Лондона , Парижа , Берлина , Токио . Они в общем не нуждаются в МБР .

[Державник]

14 минут назад, viaduk сказал:

Американцы в 350 км от Москвы и почти в пригороде Петербурга но пока без ракет . Россия в ответ сможет достать только до Лондона , Парижа , Берлина , Токио . Они в общем не нуждаются в МБР .

Что же мешает нашим МБР достать до Штатов, и почему Штаты могут достать до нас?

 

Кстати, не забывайте, что тактическое ЯО существует именно для уничтожения военной инфраструктуры, частей и соединений, живой силы противника. Будет ли Россия жалеть страны Европы, если с их территории будет совершена агрессия? Если случится совсем уж крутой замес, против островных государств будет применён "Статус-6" ("Посейдон"). Это проще, чем садить по мегаполисам РСД или МБР. Ну а КР, даже без ЯО, смогут высокоточно поразить центры принятия решений (грубо говоря, влететь в форточку ведомств (где принимались решения) стран, предоставивших свою территорию и инфраструктуру для агрессии против России).

[viaduk]

13 минут назад, Державник сказал:

Что же мешает нашим МБР достать до Штатов, и почему Штаты могут достать до нас?

Наши МБР будут уязвимы в момент старта и вероятно в космосе . Американцам достаточно будет создать 10 000 ракет средней дальности или крылатых ракет . Не обязательно все делать ядерными . А Европу американцы уже списали .

[Державник]

6 минут назад, viaduk сказал:

Наши МБР будут уязвимы в момент старта и вероятно в космосе .

Повторю. Всё то же самое может сделать и Россия. Единственное, что, на мой взгляд, имеют американцы - это HAARP. Три станции, образующие треугольник над Арктикой, и ещё не известно, что эта система может. Что если эта система как раз и разрабатывалась для уничтожения либо дезориентации наших МБР, ведь через Арктику пролегает кратчайший путь для наших МБР?

 

6 минут назад, viaduk сказал:

Американцам достаточно будет создать 10 000 ракет средней дальности или крылатых ракет . Не обязательно все делать ядерными .

Пусть делают. С-400 уничтожает головные части РСД, по скорости вполне. Подозреваю, что С-500 - тем более. С КР наша ПВО тоже вполне справиться.

 

P.S. Кстати, не зря сейчас возрождают ракетную часть под Анадырем. Арктический путь здесь исключается, сокращается и полётное время, а пулять можно и РСД (ракета "Рубеж" якобы РСД и есть).

[viaduk]

2 минуты назад, Державник сказал:

Повторю. Всё то же самое может сделать и Россия. Единственное, что, на мой взгляд, имеют американцы - это HAARP. Три станции, образующие треугольник над Арктикой, и ещё не известно, что эта система может. Что если эта система как раз и разрабатывалась для уничтожения либо дезориентации наших МБР, ведь через Арктику пролегает кратчайший путь для наших МБР?

 

Пусть делают. С-400 уничтожает головные части РСД, по скорости вполне. Подозреваю, что С-500 - тем более. С КР наша ПВО тоже вполне справиться.

Да не взлетят наши ракеты . Просто шмякнутся в момент старта . А с-400 не хватит на все ракеты .

[Державник]

12 минут назад, viaduk сказал:

Да не взлетят наши ракеты . Просто шмякнутся в момент старта .

Не просветите, по какой причине?

[viaduk]

32 минуты назад, Державник сказал:

Не просветите, по какой причине?

Доминирование сша в космосе . По планам сша с 23 года они полностью будут доминировать в космосе . То есть космическая про будет только у сша . 

[Державник]

26 минут назад, viaduk сказал:

Доминирование сша в космосе . По планам сша с 23 года они полностью будут доминировать в космосе . То есть космическая про будет только у сша . 

Как по мне, сплошная болтовня у них. Вот появится группировка, обнуляющая наш потенциал, тогда и посмотрим. А пока будем опираться на то, что есть. Если они собираются как-то сбивать из космоса наши МБР, зачем тогда создают дорогущие противоракеты GBI (которые ещё не факт, что собьют МБР)? Попил бюджета?

 

Да и Россия делает ставку на подводные атомные торпеды и гиперзвуковые глайдеры, которые летят низко и непредсказуемо. Против них космос безсилен. Это что касается длинной руки. Всё остальное, тактическое ЯО, будет применяться на военных театрах.

 

Что касается "Посейдона", прелесть ситуации в том, что нам подобное оружие не угрожает. Мы континентальная держава. А вот наши заклятые друзья более чем уязвимы для подобного оружия.

 

И если уж на то пошло, Парижу и Берлину вряд ли что-то угрожает. Из всей Европы рискуют попасть под ответный ядерный удар Польша, Британия и Скандинавия.

[Державник]

В 29.06.2020 в 10:51, viaduk сказал:

А без чего то грандиозного Россию уже не вытащить из этой колеи .

Что именно из грандиозного необходимо стране, чтобы выйти из этой колеи?

 

В 29.06.2020 в 13:07, Watashi сказал:

этот рынок "отнимать" никто не будет, всех более чем устраивает статус России, как поставщика нефтегаза. Желательно, в максимально сыром виде и подешевле.

Почему же тогда Россию выдавливают с рынков? Не так уж, наверное, и необходимы наши углеводороды Западу.

[ГМО]

10 минут назад, Державник сказал:

Россию выдавливают с рынков? Не так уж, наверное, и необходимы наши углеводороды Западу.

Невидимая рука рынка....

[Державник]

России просто жизненно необходимо развивать внутренний рынок и заботится о моральном здоровье своих граждан. 70 лет советской власти нанесли огромный урон менталитету и самосознанию наших людей. Плюс у нашего народа всегда было обострено чувство справедливости, и когда народ несправедливость эту постоянно видит и ощущает (прочем, как и принимает в этой несправедливости самое деятельное участие), то теряет смысл жизни. Ты чего-то добиваешься, а государство своей деятельностью фактически обнуляет твои старания. Иметь целью жизнь ради плоти, наживы (зачастую любой ценой) - губительно для нас.

[ГМО]

Только что, Державник сказал:

России просто жизненно необходимо развивать внутренний рынок и заботится о моральном здоровье своих граждан. 70 лет советской власти нанесли огромный урон менталитету и самосознанию наших людей. Плюс у нашего народа всегда было обострено чувство справедливости, и когда народ несправедливость эту постоянно видит и ощущает (прочем, как и принимает в этой несправедливости самое деятельное участие), то теряет смысл жизни. Ты чего-то добиваешься, а государство своей деятельностью фактически обнуляет твои старания. Иметь целью жизнь ради плоти, наживы (зачастую любой ценой) - губительно для страны и народа.

Без захвата внешних ресурсов и рынков любое развитие это постепенное превращение в Северную Корею.

России пора выгонять французов, англичашек с Африки и ближнего востока и самой эксплуатировать тамошнее местное население и ресурсы. За одно решить палестинский вопрос и навести порядок в ЦАР и ЮАР. Не имея источников для жизнедеятельности (а сами европейцы ленивые и тупые) вся пресловутая европка сразу скатится в нищету и опять пойдет работать гувернерами к российской знати.

 

[Державник]

1 минуту назад, ГМО сказал:

Без захвата внешних ресурсов и рынков любое развитие это постепенное превращение в Северную Корею.

Не согласен. Страна жива крестьянином. Да, пусть не с плугом и сохой, а современной техникой, но крестьянином! А если страна производит всё своё: от иголок до сложнейших станков, то вообще нет проблем.

 

Но есть у нас и то, в чём мы сильны на внешних рынках. Это сырьё (но его надо перерабатывать), оружие, сельхозпродукция. Просто развиваться надо.

[ГМО]

4 минуты назад, Державник сказал:

Не согласен. Страна жива крестьянином. Да, пусть не с плугом и сохой, а современной техникой, но крестьянином! А если страна производит всё своё: от иголок до сложнейших станков, то вообще нет проблем.

 

Но есть у нас и то, в чём мы сильны на внешних рынках. Это сырьё (но его надо перерабатывать), оружие, сельхозпродукция. Просто развиваться надо.

Каким крестьянином? Много ли в Астрахани крестьян? Чего они выращивают? Куда не поедешь от Астрахани сотни километров мертвой полупустыни. На одну мелиорацию нужно потратить столько, что бюджет треснет.

[Overseer one]

@ГМО 

12 минут назад, ГМО сказал:

Без захвата внешних ресурсов

 

ст 354 УК РФ 

[Державник]

Если говорить о экономике, то, по моему мнению, особое внимание нужно уделить развитию агропромышленного сектора и обработке сырья. Плюс запретить продажу леса за бугор, только переработанное сырьё (и не доски с брусьями, а более сложную продукцию). На это точно будет внешний спрос. Да и россияне уже истосковались по качественным продуктам питания. Само собой, нужно повышать МРОТ. Должен повышаться потребительский спрос.

 

Если говорить о геополитике, то России не следует пытаться стать ещё одним СССР. Нужно страну отстраивать, а кому мы нужны - сами к нам придут. Но нынешняя власть, ИМХО, поступает правильно, что противодействует гегемону везде, где только можно.

[Державник]

37 минут назад, ГМО сказал:

Никто не отменял закон Седова-Назаретяна. Чтобы системе, например стране, добиться серьезных достижений в какой то области нужны массы необразованных, одинаково послушных рабочих, винтиков в огромной машине прогресса. Большевики сделали большую ошибку обучив население вместо миллионов рабочих рук получили миллионы кухонных философов не знающих какой стороной взять отвертку. Стране не нужно столько управленцев, менеджеров, философов, певцов, артистов, айтишнигов. Стране нужны безмолвные таджики в одинковых робах строящие небоскребы и будущее величие.

Да с чего Вы взяли, что стране непременно необходимы небоскрёбы?

[ГМО]

3 минуты назад, Державник сказал:

Да с чего Вы взяли, что стране непременно необходимы небоскрёбы?

С чего вы взяли что нет?

[mottor]

На днях читал тут, что Пипа понаписал пару лет назад про курносость евреев и подбного рода высказывания. Это просто история болезни какая-то. Идиотизм нечеловечексих масштабов, может только с редсом сравнится.

[Державник]

Если говорить о власти, то Путин, на мой взгляд, оправдывает свою фамилию - пытается всё запутать. Играет с Западом в мультики, Табуреткина, который "окончательно развалил армию" и т.п. Итог - расслабленность Запада и потеря технологий. У Штатов нет мощностей по обогащению урана, отсутствуют кадры и новые разработки в области ракетно-ядерного оружия, старые МБР доживают своё... А что есть? А есть хотелки, помноженные на дикий распил военного бюджета. В России военный бюджет меньше штатовского, но стоимость материалов и работ - тоже меньше. Т.е. если сравнивать по паритету покупательной способности, наш бюджет не такой уж и маленький.