Глупая тема)

[Olegoblin]

Восьмой

блин красиво разъясняешь...

[Zusul]

тема ни о чем...мне нравится

[Восьмой]

Читаю тут "Апгрейд обезьяны", любопытная штука, хоть многое и спорное. Автор говорит о том, что чудес на свете не бывает, Бога нету, а человек - всего лишь более развитое животное, этакий выродок эволюции.

 

Добавлено ([mergetime]1173888731[/mergetime]):

тема ни о чем...мне нравится

385280[/snapback]

Как обычно, кухонный треп. Но все равно неплохо, что люди задумываются о таких вещах. Может со временем это принесет свои плоды. Не говорить же без конца о блюдах Сан-Пиццы или Суши-бара. А то получается, гастрономические интересы беспокоят людей больше, нежели загадки Вселенной Понятно, люди не боги, но размышления о судьбах мира иногда полезны для общего развития.

[4y4]

Не считать себя частью вселенной, то же самое, что отрекаться от матери!

Бог есть, только не в том виде, в котором каждый из нас его представляет...

 

Лучше ответьте на вопрос... откуда появилось то "ничего" из которого потом появилась вселенная ;-)

[Phantomo]

откуда появилось то "ничего" из которого потом появилась вселенная

Достоверно ответить на этот вопрос не может никто. Не стоит задавать вопросов, которые заведомо приведут к пустому трепу...

[4y4]

Phantomo, а зачем жить, если потом умиреть? 8/

[t-mir]

молчать больше не могу..

ребята (девушки), а так же их родители...

читайте больше...

в этой теме (да и вообще в потустороннем уголке) раньше хоть было о чём поговорить, подумать над чем...

такое ощущение, буд-то нашли одну книгу и по ней спланировали всю свою мысль и план развития и угасания человечества....

столько всего хочется сказать. а не говорю лишь потому, что в ответ на это пойдёт лишь словестная ерунда...

вся надежда на нового модератора

[Phantomo]

4y4

Читай выше. Внимательно. Не задавай пустых вопросов.

 

t-mir

Я не могу пробежаться по всем форумчанам и заставить каждого читать книжки . Я могу только в какой-то мере пресекать флуд в темах, что и буду делать. Тебе есть чем поделиться с остальными - рассказывай! Словестная ерунда - это все-же реакция на твои мысли, хотя, возможно, и не столь умная, как ожидалось. Но это ответы. Флудеров-рецидивистов отсечем, рассказывай...

 

to all

Не забываем, что тема топика - рассуждение на тему

Может ли нейронная сеть, мышление в которой основано на личном опыте+ опыте вида понять то, с чем не имела дела в принципе?

, а не все остальное, что здесь уже успели обмозговать...

[4y4]

Phantomo, это далеко не пустые вопросы...

[Phantomo]

4y4

 

откуда появилось то "ничего" из которого потом появилась вселенная ;-)

Абсолютно бессмысленный вопрос. Не имеет смысла ввиду отсутствия на него сколько бы то ни было правдивого ответа. Лишь домыслы, и это нормально для вопроса, посвященного тому, чего никто не видел и вряд ли увидит в ближайшие тысячи лет.

 

а зачем жить, если потом умиреть?

Спорный вопрос. Но на этом форуме так или иначе уже не раз всплывал, и в итоге обсуждение так ничем и не заканчивалось. Последнюю тему с обсуждением смысла жизни не далее чем неделю назад закрыла Ilasia...

 

Твои вопросы НИКАК не совпадают с темой этого топика. Поэтому и получаешь замечания, хотя упорно и небезосновательно пытаешься доказать свою правоту. Хочешь знать - создай отдельную тему. Не загрязняй другие.

[t-mir]

У меня тут возник банальный вопрос. Если мы сами являемся частью Вселенной, если наши мозги состоят из тех самых атомов, которые были слеплены внутри звезд, из тех кварков, которые выжили в первые 15 секунд беспощадного месива, откуда у нас такая уверенность, что мы можем что-то понять в этой Вселенной. Я имею ввиду ее законы. Может ли система понять саму себя? Может ли нейронная сеть, мышление в которой основано на личном опыте+ опыте вида понять то, с чем не имела дела в принципе?

 

З.Ы. Бога нет .

 

всё это можно рассмотреть с 3 разных точек зрения:

1. физика..молекулы - атомы, электроны, нейтроны...а что дальше?..только сейчас физики начинают понимать, что значила древняя мудрость буддистов - всё. что есть вокруг - вибрация..если копать бесконечно вглубь элементов, то моржет получиться, что никакой материи не существует так таковой, а есть лишь сочетание колебаний. которые в своей сумме образую жизненную вибрацию, которая формируется в простейшие элементы.

процесс познаия должен быть бесконечным, так же как и процесс совершенствования..если когда-нибудь будет найден ответ, то само сущесвование человечества и всего остального окажется бессмысленным..потому мы живём сейчас тем, что постигаем причину нашей жизни..хотя, по большому счёту, в макро понимании жизнь - бессмыслена, и спасаемся мы лишь тем. что об этом не думаем.

2. философия..вопрос системы: "В котле с кипящей водой нет холодного места." - Дзенская мудрость...человек - существо био-социальное. Система формирует симвоилку, уклад и тд....систему понимать вовсе необязательно, она уже заложена в нас..и даже если человек останется наеденине с собой. он его поведение будет приимущественно социальным, чем биологическим.

Если взять систему мироздания, то может оказаться. что её вообще нет так таковой..все знания и понимния вселенной, окружающего мира выходят опять-таки из человечеких источников...по этому вопросу мне нравится подход Дзен-буддистов, чей опыт основан на отсечениии человеческого символического понимения мира.

3. Религия..БОГ - есть ли он...здесь тоже можно рассмотреть двояко..скажу. как для меня устроено всё, а уж соглашаться или нет - дело, конечно. каждого...Есть Бог в понимании синонима "ОМ" в восточном понимании - это всё вокруг: люди, небо, земля, в общем- всё. что материально и нематериально. На Востоке никогда не молятся богу, так как понимают, что это не существо, он не может быть добрым, злым, карающим или щадящим.. ОМ - это вселенная.

Есть такое понятие как "эграгор" - это энергоинформационное поле, которое основано на вере и мыслях людей. думаюх приимущественно одинаково. Представитель каждой религии скажет, что она самая правильная и приведёт сотни примеров , покажет сотни знамений..в глобальном понимании это можно выразить тем. что у каждой религии есть свой эграгор - то есть своё информационное поле. в которое люди данной религии отдают часть совей энергетики. тем самым питая это поле своей энергией...обратный же процесс - при просьбе во время молитвы..и соответственно - чем больше людей задействованно в этой религии, чем сильнее их вера. тем сильнее это энерго-информационное поле. Отсюда и идут все чудеса. которые описываются во многих сказаниях..

по тому на данный момент любая религия имеет право на существования, и определять - что есть бог и есть ли он вообще - дело каждого,..

в моём мнение - Бог есть именно как всевышняя субстанция, но не имеющая каких-либо предпочтений, мыслей и образов...

Написал быть может местами глуповато. но это потому. что хотел обойти сложные термины.

всё равно все эти вопросы остануться вечными..нам. человекам. этого не узнать.. (да и не надо)..

Одну фразу, существующую до слов,не передадут и тысячи мудрецов.Одна нить перед нашими глазами не прервется целую вечность. (Дзенская мудрость)

[Восьмой]

столько всего хочется сказать. а не говорю лишь потому, что в ответ на это пойдёт лишь словестная ерунда...

387032[/snapback]

Отчего же, умно скажешь, умно ответят А вообще стоящая тема, одна из немногих стоящих на этом форуме. Ты говори, нормальные люди поймут, чего там. Ну может поругают немного, в силу своего максимализма

[Восьмой]

Лучше ответьте на вопрос... откуда появилось то "ничего" из которого потом появилась вселенная ;-)

386540[/snapback]

Не верю я в первоначальную сингулярность. Ну не верю и все тут. Откуда это взяли? По красному смещению, реликтовому излучению. Имхо, вселенная существовала всегда. Видимое расширение - это "дыхание" нашей Вселенной, которая периодически то сжимается под воздействием сил притяжения, то снова распухает. Возможно и то, что наша Всленная - это только трехмерная составляющая большой четырехмерной и более-мерной Вселенной, которая плодит миры, как яблоки. Может быть, большая Вселенная состоит из множества Вселенных, пульсирующих и не совпадающих друг с другом по временной фазе.

Но представить точку, в которой содержалась вся Вселенная в первоначальный момент нереально.

[KrekeR]

Философия необъяснимая наука!

[Восьмой]

Phantomo, а зачем жить, если потом умиреть? 8/

387025[/snapback]

Смысл жизни - в самой жизни, пускай даже если ее не хватит, чтобы допить вот эту бутылку клинского. Само по себе явление жизни прекрасно, не правда ли?

Зачем жить? Риторический вопрос. Для того, чтобы просто жить и не задаваться таким вопросом. Не нужно задавать вопрос, ответ на который слишком прост, чтобы понять и принять его. Не будь жизни, не было бы разума, не было бы разума - не было бы Вселенной, ведь именно разум открыл ее существование. Вот и получается, что Вселенная создала разум, чтобы осознать себя и полюбоваться на себя, красивую, глазами человека. Человек открыл Вселенную и посчитал за счастье знать о ее существовании, существовании себя в ней и возможности ее бесконечного познания.

[t-mir]

Восьмой

так вон уже сколько написал))

[Восьмой]

Хочу предложить на рассмотрение общественности новый взгляд на строение Вселенной. Не знаю, как вы отнесетесь к этой гипотезе, но, как и всякая гипотеза, она имеет право на существование, хотя она может показаться чересчур фантастичной. Ну, пусть это будет фантастика. Поскольку я являюсь лишь обычным обывателем, интересующимся вопросами космологии и не владею специальными знаниями и тем более профессиональным языком, то буду объяснять как смогу свою идею в меру своих скромных познаний в этой области. Как и всякая моя идея, она пришла неожиданно, как будто кто-то подсказал извне. Судите сами.

 

Наверное, многие слышали о таких таинственных космических объектах, как квазары, открытых совсем недавно и обозначающих границу обозримой большой Вселенной, то есть на расстояниях порядка 10 млрд. световых лет. Как известно, возраст Вселенной - нескольким больше 10 миллиардов лет, а значит, и квазары мы наблюдаем такими, какими они были на заре рождения большой Вселенной. Но возникает вопрос - если возраст Вселенной 10 млрд. световых лет, а размер ее был в начале зарождения намного меньше, чем современный размер Вселенной, то почему в таком случае квазары равноудалены от нас на такое же расстояние? Получается, квазары ограничивают собой шарообразное пространство, заключающее в себе Вселенную, которое имеет диаметр 20 млрд. лет, а Земля и Солнечная система находятся в ее центре? А ведь квазары должны быть намного ближе друг к другу, и являются теми самыми горячими сгустками протозвездного вещества, давшего начало звездам и планетам. Но получается все наоборот, они располагаются так далеко друг от друга, что даже образуют чуть ли не границу Вселенной.

 

А не значит ли этот факт то, что на самом деле Вселенная замкнута, и свет от внешних областей вселенной, свет от квазаров доходит до нас не по прямой, а по искривленной дугообразно линии. Тут сразу вспоминается недавнее открытие физического вакуума, или скрытой материи. Что, если мы наблюдаем расширение не вселенной видимого вещества, а выворачивание наизнанку физического вакуума, который и есть тот самый пресловутый пространственно-временной континуум, и который тащит за собой все вещество Вселенной, и свет идет до нас по кривым "силовым" линиям физического вакуума? Тогда как рассматривать гипотезу происхождения Вселенной из сингулярности, то бишь, из одной точки? Может, это континуум, темная материя/энергия периодически меняет размерность и выворачивается наизнанку через некий общий центр? Тут начинается темный лес. Получается что..., размер Вселенной, если его измерять не по линиям мирового "скрытого" континуума, физического вакуума, а в некоей гипотетической независимой системе координат, много меньше, чем мы предполагали раньше, что Вселенная имеет значительную кривизну и мы смотрим на квазары не из центра Вселенной, а с ее периферии и наша система расположена вокруг сжатой области пространства, включающей в себя квазары, возраст которых приближается к возрасту Вселенной? И что все эти гиперпереходы нуль-пространства, проколы римановой складки, червячные норы Минковского - не легенды, что они вполне имеют место быть, что черные дыры - это узловые точки, обозначающие силовые линии сетки невидимого пространства физического вакуума. И что когда черных дыр станет во Вселенной слишком много, то суммирующим воздействием они в свою очередь повлияют на силовые линии темной материи и пространство опять начнет выворачиваться наизнанку, откуда следует, что никакого взрыва, собственно и не было и не будет.

 

А что, возможно, что все эти плазмоидные путешественники с других миров так просто прилетают к нам на Землю, потому что это вполне осуществимо, достаточно лишь небольшого прорыва в науке? Что пересечь всю Вселенную вполне возможно, достаточно только небольшого усилия выйти из-под влияния полей скрытой темной материи и энергии. Кстати, такое строение Вселенной вполне себе может предполагать возможность путешествий во времени, достаточно лишь пренебречь законами руководящей скрытой массы и, соединив прямой независимой линий кривизну пространства, вернуться назад, или же двинуться вперед.

Что находится за пределами замкнутой Вселенной, сказать сложно. Да и не в этом дело. С нашей точки зрения хоть и вселенная замкнута, у нее нет границ. Границы - они вокруг нас, и мы находимся тоже на границе. Нонсенс. Ну что, совсем запудрил мозги?

 

Может быть это и бред, но… Вселенная шарообразна, она вроде бы разбегается от центра, да… а ведь центр - это квазары, которые находятся на ее границе за 10 миллиардов километров от нас и вокруг нас и которые мы наблюдаем такими, когда они были чуть ли не в начале зарождения Вселенной!!! Мы что, расширяемся внутрь, от периферии?!! Уфф…

[t-mir]

Восьмой

Интересно

..быть может, это и так..думаю, что на нашем веку этого ещё не узнают..хотя. конечно, было бы интересно....вечно волнующий вопрос про вселенную - если она конечна, то что же за ней...

[Восьмой]

С другой стороны есть проблема "горизонта" Вселенной. Эти темы перекликаются. То есть более ранние области пространства находятся извне, и остаточное излучение идет извне. То есть никакого горизонта нет, Вселенная замкнута, горизонт - везде. Но еще я подумал - такое возможно, если периферийные области Вселенной разбегаются со скоростью, превышающей скорость света. Тогда старые космические объекты можно наблюдать и на периферии. Хотя...

 

 

ЗЫ Поможет ли кто-нибудь найти книгу Стивена Вайнберга "Первые три минуты", никак не могу найти хотя бы в электронном виде?