Watashi Опубликовано 21 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 21 апреля, 2015 Ну вот ты считаешь это хорошая зарплата в МСК? Я про 110-140 т.е. про большую часть, это по аналогии наших 20-25 тысяч рублей Эмм? Откуда такие странные рассчеты? 110-140 - зарплата, которая в мск уже заметно выше среднего. Ну и тем более непонятно, как 110-140 в мск соотносятся с 20-25 в астре? Или ты реально считаешь, что в мск цены настолько отличаются от регионов? По факту, сильно выше лишь цены на развлечения и услуги. Но блин, если кино стоит 500, а не 300, а вылазка на природу обойдется в пятерку за выходные вместо трешки - не думаю, что это кардинально ударит по бюджету. продавец путевок в каком нить пегасе опять же около 90-120. Спасибо, рассмешил. Я работал в туроператоре, Ланта Тур вояж. И уж про зарплаты турагентов знаю не по наслышке. Тогда, когда программеры наши получали 80 (2010 год), они едва получали сороковник. Сейчас их зарплаты упираются в потолок 70. Да и вообще, средняя зарплата в москве как раз крутится около отметки 70 на руки. А 70 и те же 110 уже совсем разные вещи... P,S,: что касается развозчика семги за 90к - вспоминается старый анекдот. "Доктор, им по 90, и они говорят, что еще могут! - Батенька, так и вы говорите, что можете" Возможно, для кого-то будет откровением, но в мск и сейчас различные кассиры в метро, работники почты, курьеры всех мастей, продавцы в пятерке и прочие подобные профессии до сих пор получают 20-30 тыр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 Эмм? Откуда такие странные рассчеты? 110-140 - зарплата, которая в мск уже заметно выше среднего. Ну и тем более непонятно, как 110-140 в мск соотносятся с 20-25 в астре? Или ты реально считаешь, что в мск цены настолько отличаются от регионов? По факту, сильно выше лишь цены на развлечения и услуги. Но блин, если кино стоит 500, а не 300, а вылазка на природу обойдется в пятерку за выходные вместо трешки - не думаю, что это кардинально ударит по бюджету. Был в астре программер, работал тут, потом бюджетники какие то ему чего то недоплатили, перебрался в мск. А потом грит нафиг надо. Занялся ремонтом. А точнее расчетом и монтажом отопления и котельного оборудования. Надо сказать что человек очень увлеченный и если что изучает, изучает досконально и до дна. Лет пять назад я с ним общался, он говорил что меньше 300 в мес у него не выходит и он уже взял пару помошников. А два года назад он о своих доходах скромно умолчал, но судя потом что гостиницу в мск построил и пару розничных строительных супермаркетов открыл, они у него не сильно упали. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
crazybyte2005 Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 Ерунда. Перед глазами куча живых примеров, без связей, кумовства и знакомств Всегда нравились люди, которые считают только себя правыми в информации и ее обладании. У меня много примеров как раз таких о которых я говорю, всегда бывают исключения, но то что на нашем рынке работодателей нет порядка в ИТ сфере и спецов зачастую не ценят это факт. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Астон Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 ништяк у вас зарплаты а я в сельском хозяйстве горбачусь за полтинник Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 ништяк у вас зарплаты а я в сельском хозяйстве горбачусь за полтинник Ой да ладно. В структуре потребления с/х продукция занимает 40%. Это значит, что прокормив всего 3х человек, ты получаешь среднюю зарплату по региону. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Allworka Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 WatashiПро что тебе и говорю что зп ЙТшника средняя, но нельзя забывать о повышение квалификации различными сертификатами, да и просто ежегодно появляется что то новое. АстонМы же не про Астрахань, ты тут 50 получаешь, а у ЙТишника без "шабашек" 20-30. К примеру в 2010+- звали на ТРЗ с окладом в 14 000 рублей, так же была вакансия в компанию судостроительную - 22 000 рублей. Парк машин в обоих случаях 40+ сервера как правило Win08r2/exhange/1c/cisco/juniper/ всякие миниатс и прочее... Сам перебрался в с/х сферу, но и it не забрасываю, свои подработки имеются. Конечно есть свои нюансы, можно ип открыть и картриджи своей же фирме заправлять, компы собирать с нормальной накруткой и др продавать, но все это не по профилю Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Watashi Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 но то что на нашем рынке работодателей нет порядка в ИТ сфере и спецов зачастую не ценят это факт. Если речь идет об астраханском рынке, то не спорю. В мск все нормальные конторы давно поняли, что на спецах экономить бессмысленно - потом попадешь на куда большие расходы, чем экономия в зэпэ Лет пять назад я с ним общался, он говорил что меньше 300 в мес у него не выходит и он уже взял пару помошников. Полагаю, свое дело? Вполне возможно, в таком случае. Если на дядю... есть у меня один знакомый монтажник холодильного оборудования. Не сплиток обычных, а именно промышленных, больших холодильников. Говорит, от силы 90 выходит. а я в сельском хозяйстве горбачусь за полтинник 50к для Астрахани уже стало плохой зарплатой? а у ЙТишника без "шабашек" 20-30 ну, спорно... меня в прошлом году звали на 45 на руки (РНР). Знакомй дотнетчик получает 50. Еще один - 40. В целом, до полтинника опытному разработчику в астре найти не проблема работу. Потолок - в районе 70, но это уже единичные ваканчии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Allworka Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 Watashi Официально с соц пакетом, без всяких переработок на 5 дневке? Я имею ввиду именно массовую, т.е. в среднем 20 тысяч рублей. Есть конечно вакансии типа знание SQL, 1c торговля и склад, программирование C+, и обслуживание 3-10 магазинов на авто,без выплаты издержек ха 30к, ну и программеры php,jqure,mysql + cms и фреймы - они тоже будут получать что то вроде 40 минус тринадцать %, но помоему на фрилансе получишь побольше. Почему начали с кумства, в ряде крупных организаций в АО зарплаты и поболее но сидят "свои". Как то встречались с однокашниками по институту, разговаривали - никто в ИТ сфере не работает, хотя ребята очень смышленые, все это поясняется одним - зарплаты очень низкие, а обязанностей и ответственности много. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Watashi Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 Официально с соц пакетом, без всяких переработок на 5 дневке? Ога. Именно с соцпакетом, белую. Переработки - ну они везде бывают изредка, это уже зависит от конторы. В среднем 20к - я все же сомневаюсь. Только считать среднюю температуру по больнице, включая в выборку и топпрограммеров с полтинником и эникеев с десяткой. Если говорить только о разработке и администрировании (уточню, администрирование - это не заправить принтер или включить главбуху монитор, а, к примеру, настроить балансировщик веб-серверов для хайлоад портала, поднять домен, настроить хадуп и т.д.), исключая эникеев и джуниоров - медиана будет где-то в районе тридцати точно. Если не выше. Почему начали с кумства, в ряде крупных организаций в АО зарплаты и поболее но сидят "свои Такие конторы) Я в подобной успел поработать. Специфика южного региона - что в Астре, что в Волгограде, уровень кумовства зашкаливает. Но некоторые нормальные конторы понимают, что это тупиковый путь. Вот, к примеру, была (или есть) в астре одна контора, там Умеров рулил. Не помню названия, но специализировалась на аутсорсе и заказах со стороны, вроде. Многие мои знакомые, окончившие АСОИУ в АГТУ там работали, получали для астры неплохо, и, надо сказать, все сидели там не по знакомству, а из-за хороших проф. навыков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Allworka Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 Watashi Я по себе сужу, последний раз работал в IT сфере в 2011 году (До этого ИФНС, ФССП, КНРГ тоже IT) , на тот момент опыт составлял - 7 лет. Компания открывалась с 0, головной офис в Москве, в Астрахани 1 главный филиал 20 человек, 11 компьютеров, и 9 мелких филиалов. В обязанности входило 1. Закупить ПК 2. Установка и настройка сервера windows 2003 r2 3. прислали ChekPoint UTM 4. Так же прислали 1с 8, с хаспом на 12 машин 5. Panasonic TES восьмисотая серия 6. И глючную базу... Собственно - сеть прокинул, атс настроил, сервер настроил, exchange соответственно, с чекпоинтом помучался но тоже было все сделано, 1с норм, вот самой большой проблемой оказалось подключить эти долбанные филиалы к базе... После как оказалось, исправление договоров в БД - лежит на мне, политикой запрещенно юзверам давать права. Ну вот собственно вроде бы все хорошо работает как часы. В общем оставшаяся работа заключалась - выгрузка, загрузка баз - 2 раза в месяц, исправление ошибок базы, коих операционнисты делали дофига, обновление базы ну и помощь с 1с всем нуждающимся. Ну а дальше пошло поехало, заправка картриджей, обучение вновь приходящих операционистов, мотание по филалам и в районы, сопроводиловка сайта (заполнение и прочее) + корпоративная рассылка Так вот о чем это я, работа не пыльная, не сложная, ответственная конечно и порой канительная, но зп в офисе примерно распределялись так: Директор - хз сколько, но порядка 100к ГлБух - 60к Помошник Буха - 30к Пару начальников непосредственно по самой сфере - 30к Управленцы филиалами - 25к Несколько стандартных офисных работников - 20к Водитель - 18к Операционисты - 12к Секретарь - 12к Агенты - 8к + % ИТ СПЕЦИАЛИСТ - 18к Юрист - хз Так я вот про что говорю, проще было работать стандартным офисным работником... занимаясь перекладыванием бумажек с места на место и попивая чаи, без малейшего знания на пользовательском уровне 1с, office. В добавок таким "работникам" мне приходилось делать презентации, отчеты в электронной форме и прочее, краснеть и оправдываться перед головным офисом (т.к. агенты на пару с операционистами не успевали до выгрузки внести все договора)... Это я про что - про ИТ сферу по Астрахански. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Астон Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 50к для Астрахани просто шикарно но я не в астрахани Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Watashi Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 @Allworka, мда.. печальная история. Айтишник и водитель на одной зарплате - это ж рукалицо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Allworka Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 @Allworka, мда.. печальная история. Айтишник и водитель на одной зарплате - это ж рукалицо Ну вот посмотри Avito Astrajob HH - зп IT 20 тысяч в среднем, с опытом от 3х лет, без опыта 10-15. Обязанности - как всегда на местном уровне Эникей + Администрирование, и вакансии на тех же сайтах водители с аналогичными окладами. Т.е я про что и говорю в средней фирме с разьездами по магазинам - будь то аптеки, магазины сантехники, или фирмы продающие услуги - НПФы, страховые и прочее, з.п. IT специалиста будет чуть выше штатного работника - операционниста,водителя,агента, бухгалтера (банк и касса), т.е. гораздо ниже чем у верхнего эшелона - кадровик,гл бух, начальники отделов,юристы и прочее. Вот собственно и зачем заморачиваться - саморазвиваться, ездить на платное обучение по различным системам для получения сертификатов, если проще работать, как модно сейчас говорить "Менеджером" и получать не меньше. Т.е. что такое системный администратор в среднестатистической компании нашего города - человек получающий выше 20ки ниже 30ки, установка по на серваки и раб станции, конфиги различных бд, учет пользователей (создание учеток, иднетефикаторов и прочего), консультация персонала по бд и другим вопросам связанных с ПК вплоть до "Как выделить жирным", деф бд, резервное сохранение пользовательски пк и серверов, монтаж оборудования, заправка картриджей (или возить придется). А хотелось бы саморазвития, чтобы отправляли на курсы, к примеру прислали Blade сервер пусть к примеру Cisco или HP - пусть отправляют на обучение за их счет :ppp Вот недавно встретил знакомого начальника, жалуется что админа не могут найти в гос структуру, спросил за зарплату - 12 000 рублей + премии или левак так и не понял, в общем 16-18к, парк машин 64 ) 3 сервера, оборудованию порядка 10-12 лет... есс-но 1с всякие + бд. Ну вот на самом деле какой вменяемый человек на это пойдет? Может в программинге зп и поболее, но вакансий явно не много, но увы знаком только с C++ и 1c на среднем уровне. Да и скоро всякие 1c в cloud перенесут, грандиозная потеря рабочих мест или просто отпадет надобность в данных специалистах А насчет зп водителя, лично искал Экспедитора с личным автомобилем Hyundai Porter или аналог т.е. до 1 тонны, для перевозки морепродуктов по магазинам, т.е. на складе - сложат, в магазин приезжаешь - сам разгружаешь и раскладываешь на полки, коробки не тяжелые. Нашел с месяц назад, поставили ему зарплату 70к + бензин и частичтно амортизация авто, т.е. примерно 90к. г.Москва Вот еще один понадобился, но уже развозить с/х продукцию, знакомый рвался но у него авто нет, в итоге приобрел ему Porter за 300к. но в счет зарплаты, колесит за 50к + бензин и амортизация. Сам вот уже думаю купить Berlingo и может на местный рынок выйти, развозить ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 Вот еще один понадобился, но уже развозить с/х продукцию, знакомый рвался но у него авто нет, в итоге приобрел ему Porter за 300к. но в счет зарплаты, колесит за 50к + бензин и амортизация. Сам вот уже думаю купить Berlingo и может на местный рынок выйти, развозить ) Ну если вы готовы работать с 4 утра (загрузка), а потом ждать у каждого магазина с 8-9, до того момента, пока приемщик соизволит вас посчитать, в лучшем случае не нахамив, в худшем обсчитав. В итоге это так кажется, что легко, в итогде пройдешь 5-7 магазинов и все, приемщики уже свалили по домам. Товар вези обратно, сдавай на склад, где тоже очередь. План не выполнил, 12 тыр получи, за рабочий день с 3 утра до 8 вечера. Не все так просто. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Allworka Опубликовано 22 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 22 апреля, 2015 Ну если вы готовы работать с 4 утра (загрузка), а потом ждать у каждого магазина с 8-9, до того момента, пока приемщик соизволит вас посчитать, в лучшем случае не нахамив, в худшем обсчитав. В итоге это так кажется, что легко, в итогде пройдешь 5-7 магазинов и все, приемщики уже свалили по домам. Товар вези обратно, сдавай на склад, где тоже очередь. План не выполнил, 12 тыр получи, за рабочий день с 3 утра до 8 вечера. Не все так просто. Зависит от продукции, в случаи выше погрузка на складе происходит в 9 утра, каждый день выдается путевка по какому маршруту и в какие магазины/рестораны/кафе, при средней загруженности в 16:00 человек заканчивает свою работу. Все бумаги пересылает в электронном виде. Что и с какой скоростью он делает - мне все равно, главное чтобы во все точки была доставлена продукция согласно вменяемому плану, который разработан логистами. Могут возникнуть трудности из-за погодных условий, или в предверии праздников, но к этому заранее готовимся как мы, так и магазины. Но это не Астрахань, что здесь и как - без понятия, здесь покупательная способность ниже плинтуса. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MpakV Опубликовано 27 апреля, 2015 Автор Жалоба Share Опубликовано 27 апреля, 2015 IT-Фуршет Отвечаю на любые вопросы по IT, программированию, индустрии и образованию. Хорошо ли работать программистом? Что учить? Где учиться? Куда идти работать? Как живется в крупных компаниях? Big Data Map Reduce Переезд в Москву Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 27 апреля, 2015 Жалоба Share Опубликовано 27 апреля, 2015 Опять пьешь.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.