Окна возможностей Овертона.

[распялка]

http://zuhel.livejournal.com/465630.html

[ДДТ]

За статью спасибо, но собственных мыслей автора что-то не увидел. Жаль.

[dr.Evil]

Сильные мира всего навязывают свои идеи и принципы. Так как им нравится, как им выгодно. Ничего особенного или сверхнового.

 

З.Ы. "ничто не истина, все дозволенно"

[распялка]

За статью спасибо, но собственных мыслей автора что-то не увидел. Жаль.

Автора чего? Статьи или темы?

[KOALA]

да, статья интересна. да и свидетельств описанному в ней, действительно, много. Например, еще совсем недавно стрижка "под ноль" и тату считались атрибутами "сидевших". Люди опасались делать себе тату в видных местах, чтобы их не сочли, ну сами понимаете. А те, кто должны были после отсидки вот-вот выйти раньше просили их месяца за два не стричь, чтоб хоть немного обросло, чтоб выйти и никто вокруг их не чурался. но в 90 "братки" пошли во все тяжкие, им реально "башню сносило", они жили "по беспределу" и начали возводить свой образ жизни в культ, воспевая его в песнях, фильмах, даже спектаклях. Местами это осмеивалось нашими петросянами, но, на самом деле, все это работало только на то, чтобы вызвать сначала привыкание к тому, что совсем недавно еще казалось дикостью, потом желание присоединиться, а потом и как норму. Многие сейчас без сомнения скажут, что стрижка "под ноль" и тату там и здесь им просто нравится, даже, что они находят это красивым. но я скажу, что в 90 это делалось ребятами, которые не сидели, специально, чтобы не было "западло", когда их реально посадят и тюремный дядька будет их стричь (а они это ожидали и были уверены, что посадят, ибо шли на "дело" осознанно и отдавали себе отчет в том, что это незаконно - рэкет, рейдерство, вымогательство, разбой, пытки, кража людей). Таким образом, насколько я помню, стрижка "под ноль", "полочка" были признаком несгибаемого, несломленного достоинства. Нечто подобное испытывали солдаты второй мировой, когда, попадая в плен, стрелялись, чтоб не достаться врагу, а девушки, чтобы их не насиловали, поливали голову кипятком, обезображивая себя. Тут почти тоже самое: меня не пострижешь - я сам себя обрею наголо. В то время такие криминализированные товаризщи  возвели свою субкультуру чуть ли даже не в моду, романтизировав свой образ жизни. а сегодня лысая голова и тату на все тело стало не только модным, но даже высокохудожественным и приобретает сегодня нотку элитарности. естественно к лысой голове и тату сегодня добавилось и что-то другое, чтобы уж совсем отличать от сидельцев - бородка, очки в роговой оправе, модный вязаный шарфик, фотик на пузе.

да, и если, упаси боже-боже, ты скажешь, что тебе не нравится тату и лысая голова, а еще хуже - тебе это омерзительно, то тебе скажут десятки обладателей ослепительной лысины и тату на все руки из сердечек и милых дракончиков с девахой на монороге, что ты бездуховен, ничего не понимаешь в тонкой человеческой душе, что им так нравится и не тебе судить, что ты быдло и вообще зашоренный и узколобый человечишка. вот так. все с ног на голову. а казалось бы, какие-то пару десятков лет.

другой пример - штаны с мотней меж колен. сначала таких типов высмеивали и говорили вслед, что у них какашки в штанах, потом немного пообвыкли и уже не обращали внимание, потом это стало нравиться большинству и как итог - куча молодых людей уже ходят в таких штанах и всем уже кажется, что такие штаны всегда и были и ничего в них "такого" нет. нормальные штаны.

но это пока все внешнее. после внешнего начнется переделка душ. хотя я по-прежнему уверена, что внутреннее находит выражение через внешнее, а внешнее вполне отражает внутреннее. вывод - за нас уже взялись. пару десятков лет тому назад. а, может, и того раньше.

[распялка]

 

 

за нас уже взялись. пару десятков тому назад. а, может, и того раньше.

У меня такое же ощущение, лет 40 мы точно под колпаком

[Grigory]

Постить ссылки без собственных мыслей на форуме считается дурным тоном.

Добавили бы хоть цитату или мыслей своих.

[KOALA]

Постить ссылки без собственных мыслей на форуме считается дурным тоном.

Добавили бы хоть цитату или мыслей своих.

камень не в мой огород, но, Григорий, чего тут писать? тут и так все очевидно. все всё понимают и видят собственными глазами. отрицать написанное в статье  глупо и неразумно. Приведенная статья интересна лишь тем, что в ней дается теоретическое обоснование происходящего. некое отвлеченное осмысление. не более того. мы и так все это видим и понимаем. понимаем, а сказать не можем, а некий Овертон взял и сказал. Хвала ему и честь. а дальше-то что? процессс запущен, его не остановить.

[KOALA]

Но на самом деле, у меня больше вопросов, чем ответов:

Как защищаться от этого?

Нужно ли, в целях защиты догматизировать некоторые постулаты истории, культуры?

Короче, извечные вопросы: Что делать? и Кто виноват?

я, лично, не знаю. Мне кажется, всегда и во все времена в этом деле помогало самообразование и передача знаний далее последующим поколениям. Я этим обычно сама и стараюсь заниматься. другого пути мне пока не видится.

я, например, отчетливо вижу сегодня, что молодому поколению очень так методичненько и целенаправленно внушается, что победа во второй мировой за американцами, мол де, без них мы были ничто и только с их вмешательством война была выиграна. и ведь верят! а как иначе, если это сегодня чуть ли не в учебниках истории пишут?! остается одно- ччитать самой побольше о том времени, изучать, подсовывать ссылки молодежи, исправлять, если надо - спорить, даказывать. Но для этого, повторюсь, надо самому быть подкованным в этом вопросе. А иначе, все с ног наголову перевернут - и сам поверишь, что амеры выиграли ту войну.

[KOALA]

Но, перед этим - образование и еще раз образование. А времени нет... да и деньги за это не платят...

в том-то и дело, что нас сегодня поставили в условия, что надо работать, работать и еще раз - работать. Людям некогда самообразовываться, да и стимула нет, ведь их убедили, что сегодня учись - не учись, а лучше устроится тот, кто хитрей, гибче и у кого меньше комплексов. Сегодня матери учат девочек своих, как правильно охомутать мужика, как правильно выбрать мужика, как выглядеть сексапильней, чтоб быстрей хватала и хомутала. а если появляется соперница, то мать первая же учит свою дочь, как ее уничтожить в прямом и переносном смыслах. и приговаривают при этом, что мол де вот Танька с моего класса училась-училась, кандидатскую защитила, вся такая хорошая была, себя блюла, а замуж вышла и подыхает с голоду в хрущевке с муженьком - интеллегентишкой, а я для тебя, доченька, лучшей судьбы хочу, чтоб свадьба в Доминикане, квартира на Рублевке и чтоб это ты всех грязью обливала, когда будешь на своем порше по дорогам гонять! вот и вся сегодня идеология. другой нет и пока не предвидится.  все сегодня выживают, а не живут. а те, кто живут, делают все, чтобы мы выживали и головы от корыта не поднимали, а то вдруг к звездам потянемся, учиться захотим!

[Хиро Онода]

"Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака

общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены." и т.д.

 

Почему чуждые? Людоедство например, шло бок о бок с человечеством с незапамятных времён. Для того, что бы мы начали есть друг друга, не нужно не идеологии ни подсказки с верху. Отбери у населения еду и получим массовое людоедство. Дядька Ницше был прав...

 

История? Так её нет в России. Есть официальная идеологизированная подделка .Борьба с "фальсификациями" свелась к закрытию архивов. Весь мир рассекретил архивы по второй мировой войне. В России прячут. Ибо правда такая страшная... А зачем нужна эта Правда? Кому она нужна?

Лучше не знать например, что в блокадном Ленинграде основная масса населения голодала до трупоедства, а другая, не большая, завтракала чёрной икрой...

[KOALA]

"Джозеф Овертон описал, как совершенно чуждые обществу идеи были подняты из помойного бака

общественного презрения, отмыты и, в конце концов, законодательно закреплены." и т.д.

 

Почему чуждые? Людоедство например, шло бок о бок с человечеством с незапамятных времён. Для того, что бы мы начали есть друг друга, не нужно не идеологии ни подсказки с верху. Отбери у населения еду и получим массовое людоедство. Дядька Ницше был прав...

 

История? Так её нет в России. Есть официальная идеологизированная подделка .Борьба с "фальсификациями" свелась к закрытию архивов. Весь мир рассекретил архивы по второй мировой войне. В России прячут. Ибо правда такая страшная... А зачем нужна эта Правда? Кому она нужна?

Вы тоже начнете поедать своих детей? мать сожрете? или соседа? то то и оно! Люди без принципов были и есть всегда, некоторых еще сдерживают какие-никкие рамки, а некоторые и с рамками и без рамок нелюди по сути своей. Так вот рамки на то и нужны, чтобы хоть как-то удерживать человечество от саморазрушения. И нечего не нелюдей смотреть, а еще хуже-равняться.

по истории. Вы реально верите в то, что весь мир рассекретил ВСЕ свои архивы по второй мировой? Вы видели эти архивы? а наши? что вы вообще видели, чтобы подобное утверждать?

[Хиро Онода]

@KOALA,

Какие рамки? В церковь загнать в приказном порядке? Отключить инет, отключить тв.? Что бы как в С. Корее... и тогда мы будем счастливы?

 

п.с. если и начну есть, то вас скушаю...у вас прекрасное кулинарное резюме в "простых р-ах" вас мне надолго хватит...лол...а ещё у вас хорошее чувство юмора...