Две статьи к обсуждению

[rockit]

Хочу предложить уважаемой публике 2 текста на одну и ту же тему... Первый, http://fish.gov.ru/presscentre/smi_review/Pages/019150.aspx - за авторством Дмитрия Желяскова, члена Общественного совета при Росрыболовстве, хозяина нескольких баз в Астраханской области, второй - оппонирующая первому статья, размещенная сегодня в еженедельной газете Рыбак-Рыбака - http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/19587/ (автор - главный редактор издания Алексей Цессарский). Интересно узнать мнение форумчан: чья точка зрения вам ближе?

[*Feniks*]

 

 

Интересно узнать мнение форумчан: чья точка зрения вам ближе?

Мне ближе точка зрения Цессарского. 

Но и Желясков тоже не дурак. Если убрать недочеты в его изложении, некоторые вещи по поводу РПУ он говорит правильно. РПУ никуда не денутся, а потому надо, чтобы работа данных предприятий была наконец-то отлажена. А вот про любительское рыболовство он загнул конечно. Браконьерство и любительство вещи разные. 

Ну и забыл, конечно, про ГЭС, гидрологию, а так же другие серьезные факторы. 

Думаю, представители РПУ должны не брезговать и принять участие в работе над проектом вместе с представителями Союза рыболовов и любителей. Тогда и волки будут сыты, и овцы целы. 

[Cthulhu]

Интересно узнать мнение форумчан: чья точка зрения вам ближе?

Болтовня. Об этом трындят уже несколько лет, только воз и ныне там. Нет у государства денег на подобные мероприятия. Вот удивительно - тарифы на все и вся повышают, налоги задирают, людей обворовывают и грабят нещадно, а денег в казне на эти проекты нет. Куда вопрос они уходят? То, что на РПУ клиентами баз вылавливается тоннаж, сопоставимый с промышленной добычей и 3 миллиона москалей едут сюда на заготовки тоже правда, да и абы какой режим водосброса по весне тоже правда. Только вот эти два гаврика руками машут друг на друга, пеной брызжут, а с места воз не двигается. Я думаю через пяток лет поймать одинокого окунька где-нибудь в дельте будет для астраханского рыбака счастьем. Река совсем опустела, говорю это как рыбак с с большим стажем.

[rockit]

и 3 миллиона москалей едут сюда на заготовки тоже правда

А вот это как раз неправда Во-первых, заготовками на Нижней Волге по большей части занимаются отнюдь не москвичи, а жители несколько других регионов. Не скажу, что среди москвичей подобной швали нет, но говорить, что это "дело рук" исключительно "клятих москалей" - довольно сильное преувеличение, IMHO.

Во-вторых, 3 миллиона приезжающих ежегодно в Астраханскую область рыбаков-любителей - это тоже перебор. В своё время эту мулю запустило Росрыболовство (уж только могу догадываться, с чьей подачи) - объявило цифру, ежели память сильно изменяет, в 2 с лишним миллиона. Очень быстро выяснилось, что такие данные основываются на данных... роуминга телефонных сотовых компаний. Т.е. в эти 2 с гаком миллиона входят и люди, проезжающие Астраханскую область транзитом, приезжающие в командировки, водители-дальнобойщики, и т.д., и т.п.

[rockit]

Если убрать недочеты в его изложении.

Весь бес, как частенько бывает, кроется в деталях. Сугубо моё личное мнение конечно, но аккурат "недочёты в изложении" связаны с сутью того, что г-н Желясков очень упорно двигает, а именно возможность поиметь дополнительные барыши на ровном месте. На самом деле первое, что совершенно необходимо сделать для сохранения рыбы (и не только в Астраханской области) - это восстановить нормально функционирующую, нормально укомплектованную и штатами, и технически, и материально службу рыбохраны. Тот факт, что, например, ГИМС подняли с нуля буквально за пару лет показывает, что это вполне возможно... Другой вопрос, что людям вроде Желяскова двигать такие идеи совершенно не с руки, на этом не поимеешься. Отсюда и те самые "недочёты" в его тексте, IMHO

[Cthulhu]

А вот это как раз неправда Во-первых, заготовками на Нижней Волге по большей части занимаются отнюдь не москвичи, а жители несколько других регионов.

"москвичи" - это собирательный образ варягов, приезжающих грабить нашу малую Родину по весне и не только.

 

"Воспоминания" о москальском грабеже в этом году перенес в свой блог.

[rockit]

"москвичи" - это собирательный образ варягов

Не скажу, чтобы мне, как москвичу, приятно сталкиваться с такими обобщениями...

[Cthulhu]

Что поделаешь, "москвичами" так всех приезжих цедить реку называют. Очень их у нас не любят. Понятно, когда поселковые браки ради пропитания от реки живут, но когда упакованный "москвич" приезжает и хапает столько, что не увезти, предъявляет постоянно претензии, что дескать это его место прошлый год было, наглеет, превращает берег после себя в свалку, откуда будет к таким уважение? И ведь не бедные люди, а такое ощущение, что с голодного края едут.

[rockit]

Что поделаешь, "москвичами" так всех приезжих цедить реку называют.

Т.е. в принципе нормально и довольно логично, если всех гадящих на водоёмах Подмосковья, например, будут называть "астраханцами"?

[AstAd]

Логичнее было бы давно навести порядок с любительским рыболовством. Хочешь ловить рыбу в нашем регионе плати. Опять же нужны лимиты вылова. а их как не было так и нет. сам честно скажу что за весну улов воблы за раз доходил до 20 кг. на человека причем ловили исключительно на поплавок. а как ловят приезжие сам видел. там и по 50-70 кг за день выуживают. да и с Плотинами вопрос давно уже пора решат, а то уже не Волга а каскад ГЭС.

[rockit]

 Хочешь ловить рыбу в нашем регионе плати

Я сам не против введения региональных лецензий на любительскую рыбную ловлю по разумной цене. Только есть один маленький нюанс: если платить, то платить всем, и местным, и неместным. В противном случае это будет грубым нарушением Конституции (отдельно замечу - не какого-то закона, а именно Конституции, нормы которой превалируют над любыми законами) нашей страны, поскольку будет содержать явные признаки дискриминации по месту жительства (гл.2, ст.19 - http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm)

[*Feniks*]

 

 

Весь бес, как частенько бывает, кроется в деталях. Сугубо моё личное мнение конечно, но аккурат "недочёты в изложении" связаны с сутью того, что г-н Желясков очень упорно двигает, а именно возможность поиметь дополнительные барыши на ровном месте. На самом деле первое, что совершенно необходимо сделать для сохранения рыбы (и не только в Астраханской области) - это восстановить нормально функционирующую, нормально укомплектованную и штатами, и технически, и материально службу рыбохраны. Тот факт, что, например, ГИМС подняли с нуля буквально за пару лет показывает, что это вполне возможно... Другой вопрос, что людям вроде Желяскова двигать такие идеи совершенно не с руки, на этом не поимеешься. Отсюда и те самые "недочёты" в его тексте, IMHO

Ну все правильно. Совершенно очевидно, что он защищает свои интересы. В любой сфере так. Другое дело, что он многие вещи тоже правильно говорит. Так вот я и написал:

 

 

 

Думаю, представители РПУ должны не брезговать и принять участие в работе над проектом вместе с представителями Союза рыболовов и любителей. Тогда и волки будут сыты, и овцы целы. 

 

 

 

 

сам честно скажу что за весну улов воблы за раз доходил до 20 кг. на человека причем ловили исключительно на поплавок. а как ловят приезжие сам видел. там и по 50-70 кг за день выуживают.

Наши тоже не отстают. Уже не один раз об этом писал. 

Сейчас меня один товарищ на рыбалку ждет. Уже несколько раз звонил и спрашивал, когда я отпуск приеду. Я ему сразу сказал, если сеть возьмет, то никуда я с ним не поеду. Так он негодует. Мол, надо же и домой чего-то привезти. А в его понимании - это весь багажник полностью забить. И друзья у него такие же. Пару сазанчиков, сом, и несколько щук его уже не устраивают. Меня все время чмырят - мол, ты не рыбак, и рыбу так не ловят. Мол, ты со своей палкой, только позоришься. Даже не знаю, че он меня так на рыбалку ждет, если мой подход его не устраивает.  

 

 

Логичнее было бы давно навести порядок с любительским рыболовством. Хочешь ловить рыбу в нашем регионе плати. Опять же нужны лимиты вылова. а их как не было так и нет.

Лимиты были. Пять кг в сутки на человека. То, что никто это не контролировал, это вопрос отдельный. На пепелище "советов" много чего перестало контролироваться.

Я сам не против введения региональных лецензий на любительскую рыбную ловлю по разумной цене. Только есть один маленький нюанс: если платить, то платить всем, и местным, и неместным. В противном случае это будет грубым нарушением Конституции (отдельно замечу - не какого-то закона, а именно Конституции, нормы которой превалируют над любыми законами) нашей страны, поскольку будет содержать явные признаки дискриминации по месту жительства (гл.2, ст.19 - http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm)

Плюс одинищщщщеее!!!! 

[rockit]

 Меня все время чмырят - мол, ты не рыбак, и рыбу так не ловят

Просто люди как-то путают наверное любительскую рыбалку с промыслом...  У американцев есть очень хорошая по-моему поговорка на этот счет: that's why they call it  "fishing", not "catching" ("вот поэтому это называется "рыбалкой, а не "ловлей"").По большому счету, мне гораздо интересней сам процесс, нежели его результат, выраженный в киллограммах. А хапужничество - оно не от большого ума, IMHO

[rockit]

Так он негодует. Мол, надо же и домой чего-то привезти

Такие есть везде, к сожалению... Один из обычных аргументов - ну надо же затраты отбить -  бензин, снасти и т.п. А то, что как минимум через раз половина того багажника тупо протухнет, не дождавшись того, чтобы быть съеденной - дык кто ж такое считает

[*Feniks*]

Просто люди как-то путают наверное любительскую рыбалку с промыслом...

Правильно. Есть же понятия рыбак и рыболов. Это уже в нашей интерпретации. 

 

 

Один из обычных аргументов - ну надо же затраты отбить -  бензин, снасти и т.п. А то, что как минимум через раз половина того багажника тупо протухнет, не дождавшись того, чтобы быть съеденной - дык кто ж такое считает

Во-во.

[AstAd]

Есть тема) приеаи в прошлом году ко мне рыбаки, сразу сказал, что больше 5 к.г и определенго размера нельзя. Так вот они две недели ловили и солили а поптом вешали сколько можно. в итоге каждый за 2 нежели увез не больше 25 кг. потому что люди цивилизованные

[*Feniks*]

 

 

Есть тема) приеаи в прошлом году ко мне рыбаки, сразу сказал, что больше 5 к.г и определенго размера нельзя. Так вот они две недели ловили и солили а поптом вешали сколько можно. в итоге каждый за 2 нежели увез не больше 25 кг. потому что люди цивилизованные

Уважаю!