Панк-группа Pussy Riot

[Overseer one]

Марат Гельман - идейный вдохновитель. А Вас Мамонтов чем не устраивает? Количеством? Т.е. Вам надо 27 источников и ни одним меньше?

Хотелось бы хотя бы еще один источник, кроме гос ТВ. Ему я как-то не очень доверяю.

Ещё раз повторяю: цензура без воспитания нравственных людей - полумера, которая на долгих промежутках времени мало что даёт. Я за цензуру, которая будет поддержана изменением в воспитательном и образовательном процессе. В противном случае - это только отсрочка.

Это как?

[Онотолег]

Ему я как-то не очень доверяю.

согласитесь, что это ваши личные проблемы

[Overseer one]

согласитесь, что это ваши личные проблемы

Когда в этом году был в один день (кажется в субботу) в Астрахани сразу два митинга - один в поддержку Столярова и Шеина, наш Лотос сказал, что за столярова пришло чуть ли не в пять раз больше народу, чем за шеина. Брат смотался для интереса на оба митинга, заявил, что за шеина народу было народу куда больше, и в качестве пруфа привел собственноручно сделанные фотки. Еще брат сказал сказал, что его друга с физфака АГУ и прочих студентов в добровольно-принудительном порядке свозили на митинг в поддержку столярова. Кроме этого у меня месяца три программером совмещал товарищ из "лотоса". Тоже много "интересного" рассказывал. Оттого и не верю (не только из-за этого в прочим), и не жажду желаемого тов. Сеннастом контроля над медиа пространством кем либо.

[Онотолег]

Тоже много "интересного" рассказывал.

мы все по любому умрём. Сурковскуюпропаганду и Радио Маяк контролирует наше государство, а Дождь и Эхо Мск контролирует другое государство. Каждый сам выбирает для себя источник информации?

[sheep]

за шеина народу было народу куда больше

Не стоит переживать, место Гудкова возможно займет Шеин http://www.ria.ru/politics/20120917/752251667.html

[Overseer one]

мы все по любому умрём.

Какой фатум Хотя онкология, зараза, прогрессирует.

Сурковскуюпропаганду и Радио Маяк контролирует наше государство, а Дождь и Эхо Мск контролирует другое государство. Каждый сам выбирает для себя источник информации?

А можно выбрать что-то среднее - и те и эти либо перегибают, либо недоговаривают.

[VSomati]

Я хочу извиниться за оскорбления в твою сторону и только, а пуси я буду называть теми кем они являются, пусть каждый останется при своем мнении.

Прощаю. А Бога все равно нет. Пойми наконец, и все вы поймите, что Бог - только у нас в головах и наших легендах. И мы воюем друг с другом и со всем миром из-за химер нашего сознания. Вот главная проблема мира. Говорят исламизм - раковая опухоль мира, а я беру глобальнее - религия - это бич цивилизации, ее главный тормоз. Обратите внимание, что в обществе, где религия доминирует, там застой, загнивание, упадничество, локальные войны, люди как стадо.

Порассуждаем.. Вы же все любите и читаете и смотрите фантастику там, про НЛО, инопланетников, развитые технологии. Вы видите, что алиены в нашем воображении с подачи продвинутых писателей лишены религиозного чувства, которое у нас в крови. Алиены высокоразвиты, их законы - законы Вселенной, они идут путем глубокой переработки поступающей извне информации для акселерации развития своей науки и своего общества. Где есть Бог, религия, там такое развитие тормозит, потому что религиозное чувство - это стагнация, консерватизм, предпочтение старого новому, отсутствие прогресса. Человек тогда верит в Бога, когда перестает верить в свои силы. Все приходят к Богу только после того, как они перестают сопротивляться ударам судьбы и течение приносит их к пустынным берегам разочарования. И тогда они становятся просто растением. Религия - это закат разума. Пока общество не избавится от религиозных химер, оно будет катиться по течению, пока не сгинет в океане смерти. А есть нечто другое - сверху, сверкающий большой мир. Надо просто немного приподняться.

[Онотолег]

А Бога все равно нет.

какой же будет у тебя шок когда ты предстанешь перед Творцом

А можно выбрать что-то среднее

можно, канал Дискавери например

[VSomati]

какой же будет у тебя шок когда ты предстанешь перед Творцом

Ты же в Бога не веруешь, в церковь не ходишь.. Тебе бы только пусек сжечь Так откуда тогда мысли о творце? Если бы ты верил в творца, то не занимался бы бериевщиной и инквизиторством на форуме А вдруг Он есть, как ты тогда ему на том свете в глаза посмотришь пред сонмом убиенных тобой банхаммером?

[sheep]

И мы воюем друг с другом и со всем миром из-за химер нашего сознания. Вот главная проблема мира. Говорят исламизм - раковая опухоль мира, а я беру глобальнее - религия - это бич цивилизации, ее главный тормоз. Обратите внимание, что в обществе, где религия доминирует, там застой, загнивание, упадничество, локальные войны, люди как стадо.

Религиозный фанатизм России не грозит по одной простой причине, что количество верующих ничтожно, так что можно не переживать насчет опиума. , а вот с культурой и моралью проблемы.

[VSomati]

Религиозный фанатизм России не грозит по одной простой причине, что количество верующих ничтожно, так что можно не переживать насчет опиума. , а вот с культурой и моралью проблемы.

Тогда вообще какой спрос с пусек?

[Overseer one]

Религиозный фанатизм России не грозит по одной простой причине, что количество верующих ничтожно, так что можно не переживать насчет опиума. , а вот с культурой и моралью проблемы.

+много

[VSomati]

Смешно иногда - 70 лет церкви с землей сравнивали, попов травили, в атеизм ударялись, а теперь все вдруг в Бога уверовали.

[Tech]

а были чудные времена совсем недавно, в храме - автовокзал! многие помнят? может кто там затаривался билетами и работал тоже по два года дадим реального срока?

[VSomati]

а были чудные времена совсем недавно, в храме - автовокзал! многие помнят? может кто там затаривался билетами и работал тоже по два года дадим реального срока?

Таки да. Потом только спохватились.

А когда на месте храма воздвигли центральный универсам, тот что потом сгорел?!

[Онотолег]

Ты же в Бога не веруешь, в церковь не ходишь.. Тебе бы только пусек сжечь smile.gif Так откуда тогда мысли о творце? Если бы ты верил в творца, то не занимался бы бериевщиной и инквизиторством на форуме wink.gif А вдруг Он есть, как ты тогда ему на том свете в глаза посмотришь пред сонмом убиенных тобой банхаммером? biggrin.gif

иногда возникает впечатление что ты читаешь форум по диагонали

[stanly_s]

Обратите внимание, что в обществе, где религия доминирует, там застой, загнивание, упадничество, локальные войны, люди как стадо.

Вы говорите про доминирование фанатизма. Отсутствие Бога в головах - один из вариантов фанатизма. Уверенны, что при отсутствии религии не будет локальных войн?

Вообще странно с одной стороны все дружно призывают к терпимости, всех простить и т.д. с другой почему то не уважение чужих чувств и мыслей. Пусть в головах, вы готовы выжечь скверну (наличие Бога) каленым железом?

Порассуждаем.. Вы же все любите и читаете и смотрите фантастику там, про НЛО, инопланетников, развитые технологии. Вы видите, что алиены в нашем воображении с подачи продвинутых писателей лишены религиозного чувства, которое у нас в крови. Алиены высокоразвиты, их законы - законы Вселенной, они идут путем глубокой переработки поступающей извне информации для акселерации развития своей науки и своего общества.

Красиво написано - т.е. за идеал развития общества вы выбираете научную фантастику? но ведь это фантастика... или вы настолько верите в очередную фантастическую утопию?

Где есть Бог, религия, там такое развитие тормозит, потому что религиозное чувство - это стагнация, консерватизм, предпочтение старого новому, отсутствие прогресса. Человек тогда верит в Бога, когда перестает верить в свои силы. Все приходят к Богу только после того, как они перестают сопротивляться ударам судьбы и течение приносит их к пустынным берегам разочарования. И тогда они становятся просто растением. Религия - это закат разума. Пока общество не избавится от религиозных химер, оно будет катиться по течению, пока не сгинет в океане смерти. А есть нечто другое - сверху, сверкающий большой мир. Надо просто немного приподняться.

На мой взгляд просто подмена понятий... не навязчиво так пытаетесь убедить что религия, Бог - это всегда фанатизм.

Если уж пишете про разум и развитие, то почему отвергаете Бога, может это нечто, что просто находится за горизонтами Вашего восприятия... Попробуйте приподнятся, оглядется... поверьте то что вы этого не понимаете или отрицаете не значит, что этого нет или что это плохо.

[Kundor]

Отсутствие Бога в головах - один из вариантов фанатизма.

Это в стиле баянного прикола "Отсутствие стремления коллекционировать марки - признак фанатизма антиколлекционера марок"?

Уверенны, что при отсутствии религии не будет локальных войн?

Учитывая, что религия является лишь подспорьем в разделении людей на группы - конечно и без неё войны продолжатся, это необязательный фактор войны.

Вообще странно с одной стороны все дружно призывают к терпимости, всех простить и т.д. с другой почему то не уважение чужих чувств и мыслей.

Возможно это потому, что каждая религия утверждает, что неокученный этой религией человек - неполноценен при жизни и огребёт люлей после смерти, если не успеет причаститься?

религия, Бог - это всегда фанатизм.

первые два слова не стоит писать через запятую

[stanly_s]

Учитывая, что религия является лишь подспорьем в разделении людей на группы - конечно и без неё войны продолжатся, это необязательный фактор войны.

и ... их будет меньше или больше? как Вы считаете, является ли религия сдерживающим фактором человеческой агресии?

а можно пойти и дальше ... политика терпимости, как политика государства, приводит ко всё большему разделению людей на более мелкие социальные группы... согласны? это может служить фактором войны? или может это привести к повышению агрессивности общества?

 

Возможно это потому, что каждая религия утверждает, что неокученный этой религией человек - неполноценен при жизни и огребёт люлей после смерти, если не успеет причаститься?

ну так про что и говорю Вы за терпимость или это все таки "признак фанатизма антиколлекционера марок"?

 

первые два слова не стоит писать через запятую

Как в источнике...

[Kundor]

а можно пойти и дальше ... политика терпимости, как политика государства, приводит ко всё большему разделению людей на более мелкие социальные группы... согласны?

В основном -да.

Но! Религия, как объединяющая в группы социальная сила, послужила основанием для уменьшения внутригрупповых конфликтов, что привело (именно!) к возникновению межгрупповых конфликтов.

Убрав религию как фактор - конфликтов не избежать, но они будут переведены с масштабных межгрупповых - в локальные, конфликты малых социальных групп.

Учитывая разрушительную мощь глобальных конфликтов, а так же "эффект толпы", который при достаточных размерах толпы, любой силы религиозного вдохновения, размывает в случае конфликта все остатки человечности (не то что морали) - не будет ли безрелигиозный мир, следовательно, менее кровавым?

ну так про что и говорю Вы за терпимость или это все таки "признак фанатизма антиколлекционера марок"?

Как бы сказать...я за то, что б никакой лекарь, не от мира сего, не говорил, что я живу "неправильно". все го лишь. А что там этот чел творит - во что верит - его проблемы. Если нужна будет помощь - я спрошу. Если не спросил - мне не нужна эта информация. И всё, "мииир, чувааак.. "

[sheep]

Йоко Оно наградит Pussy Riot премией мира.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=911838

[Arhon666]

И тогда они становятся просто растением. Религия - это закат разума. Пока общество не избавится от религиозных химер, оно будет катиться по течению, пока не сгинет в океане смерти. А есть нечто другое - сверху, сверкающий большой мир. Надо просто немного приподняться.

Согласен, что духовность (и религии в частности) может выступать как своеобразный тормоз, противовес буйному и бездумному техническому прогрессу. Но мне сложно сказать, что религии вредны, опасны имхо лишь серьезные перегибы и нарушения равновесия. Даже в мозге человека есть центры возбуждения и торможения, все они нужны и действуют совместно, при отсутствии отдних из них возникают серьезные отклонения в поведении человека.

Проблема в том, что, возможно, сейчас религии уже "устарели" и не имеют такого духовного влияния, как раньше, не выполняют свою функцию в должной мере. Общество "взрослеет" и объяснений, достаточных для "ребенка", уже недостаточно для "взрослого", а религии имхо как раз и призваны дать человеку приемлимое понимание мира и указать вектор развития. Думаю настанет день (вероятно скоро), когда или будут нужны серьезное переосмысление и изменение религий или же они станут не нужны и их заменит собой что-то новое. Уже сейчас для многих они являются лишь данью традиции, мало влияя на жизнь.

[Kundor]

Думаю настанет день (вероятно скоро), когда или будут нужны серьезное переосмысление и изменение религий или же они станут не нужны и их заменит собой что-то новое.

"Если наука докажет, что какие-то из постулатов буддизма ошибочны, буддизм должен будет измениться.", Далай-лама 14-ый. ?

[Arhon666]

"Если наука докажет, что какие-то из постулатов буддизма ошибочны, буддизм должен будет измениться.", Далай-лама 14-ый. ?

Хорошая цитата Мне кажется, что в основах религий заложено нечто большее, что не скоро сможет быть объективно объяснено наукой. Вообще наука строит одни теории, опровергает их и заменяет новыми, а их другими - нормальный процесс постижения и развития. Просто сейчас такое ощущение, что продвинулись достаточно, чтобы отвергнуть существующее построение религий, но недостаточно для их нового осмысления и перехода на новую ступень развития. А подняв ногу нужно делать шаг.

[sheep]

Думаю настанет день (вероятно скоро), когда или будут нужны серьезное переосмысление и изменение религий или же они станут не нужны и их заменит собой что-то новое. Уже сейчас для многих они являются лишь данью традиции, мало влияя на жизнь.

Угу, сегодня в 18.00 - выставка "Духовная брань". Это совместный проект коллекционера древнерусской живописи Виктора Бондаренко и молодой художницы Евгении Мальцевой. Они не скрывают, что их вдохновила акция панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя.

«…Икона должна быть освобождена от исторического «шлейфа», который несёт в себе рудименты рабовладельческого строя, феодализма, деспотизма, патриархальности, мракобесия, невежества, подавления личности. Вот почему за отправную точку приняты образы участниц феминистической группы Pussy Riot, которые стали символом борьбы за духовную свободу, за живое религиозное чувство против всех попыток узурпировать его, прикрываясь «традиционными религиями», «общественной моралью», “духовными основами государственности” и тому подобных симулякрами…»

http://www.winzavod.ru/galleries/guelman/?id=697

Бесы!