Рухнул дом в 3-ем Юго-Востоке

[Matroskin_kot]

Это несогласие с моими словами или с тем, что Членовым действительно вручили ключи от новой квартиры?

люди прекратите линчевание, причем сдесь члены семьи и якобы суицидник...

[Pangolin]

Сейчас Саша сообщил, что денежная компенсация - 50 000руб, так как имущество "частично потеряно", а то что в квартиру не попадешь - не катит. А первая информация о 1млн всем - сказано на эмоциях

[go6pbIu]

Расстояние между ушами здесь не причем - у тебя просто соседей наверное таких нет... и слава Богу...

 

 

У меня был гараж на герасименко ГК Никитнский, несколько лет назад в гараже взорвали мерин одного директора ооо югстрой, вроде бы и не алкаш... как проводить отбор соседей?

[vamfim]

блин, неужели трудно прочитать ВСЮ ВЕТКУ, версию о суициде отклонили, между прочим семья потеряла отца и мужа, имейте уважение к погибшим

всю ветку сложно прочитать если честно, да и времени нужно для этого много. Дай пжл цитату или ссылку, которая подтверждает отклонение версии суицида. Заранее спасибо!!!

[tZar]

тут двоякая ситуация. если и правда он напустил газ(во что людям вериться с трудом) то тогда ни какой квартиры. и ещё пусть родственники помогают тем кто остался без крова.(ИМХО)

но если это не он. то тогда пусть конечно получают квартиру и живут с остальными наровне.

[Carolus]

А право собственности? не могут у людей забрать право собственности на их квартиры и заменить только на права "пользоваться", без права "распоряжаться".

Могут. Точнее, право собственности никто не забирает.

Если квартира разрушена - то право собственности прекратилось в связи с гибелью объекта собственности. Таким образом, право прекратилось вследствие катастрофы. На каком праве дадут новую квартиру - на том и спасибо.

Если квартира повреждена или не пострадала, то право собственности на неё сохраняется. Таким образом, квартира физически сохранилась (хотя может быть непригодной для жилья), и право тоже сохранилось. И бремя содержания этой собственности тоже сохранилось ... и по этой причине Вы от своего права сами откажетесь либо его отберут в законном порядке. Не верите?

А что нам говорит на этот счёт ЖК РФ? Вот что: если жилое помещение признаётся аварийным и непригодным для проживания (нет сомнения, что такое заключение будет вынесено в отношении всех повреждённызх, но до конца не разрушенных квартир, а также если будет принято решение сносить весь дом целиком - то в отношении всех без исключения сохранившихся после обрушения квартир), то на собственников возлагается обязанность по сносу (или реконструкции) дома. Да-да, собственники должны сами снести свои квартиры, точнее, оплатить за свой счёт расходы по сносу, поскольку сносят дома не ручным инструментом, сносом домов даже не всякая организация может заниматься. Правда, есть одна отдушина - если собственники не приняли решение о сносе или реконструкции в установленный срок, что субъект Российской Федерации принудительно выкупает у собственников каждое жилое помещение в доме и соответствующий земельный участок под домом. По оценке ПИБа, на практике, или что-то близкое, не знаю точно, но занимают по сравнению с рыночной стоимостью. Не нравится? Ничего, здесь тоже есть отдушина. С добровольного согласия собственника выкуп квартиры может быть заменён на другую квартиру. Тут формально говорить о равноценности в том понимании, в котором ЖК РФ регулирует предоставление новых квартир вместо соцнайма в соцнайм, не получится. Могут предлагать любую квартиру, но барак стоимостью дешевле, чем самая дешёвая оценка, конечно же, не предложат - в этом случае никто не согласится, и все выберут выкупную стоимость. Надо понимать, что новая квартира - это по соглашению сторон, а по умолчанию - деньги согласно оценке. Поскольку деньги эти в случае конфликта могут быть скромными, а начинать юридическую битву нет желания, то приходиться соглашаться на квартиру. У некоторых есть желание качать права, они нанимают юристов и идут в суды. С разными результатами. Но в рассматриваемом случае, понятно, что надо брать квартиру, пока дают. А то пройдёт время, подумают-посчитают, да и оставят жильцов целых подъездов в этом доме (технология позволяет: просто отрежут пострадавшую секцию, и получится обычный короткий дом, который, правда, может рухнуть в любой момент, ведь может и не рухнуть, так ведь). Это в тех случаях, когда нормальные дома вдруг признают аварийными, чтобы землю ценную забрать, имеет смысл вставать в позу, да и то при наличии юридического ресурса.

Тут ещё какой интересный момент - если собственники разрушенных квартир получают новые квартиры, по сути, "за так", поскольку им никто новые квартиры не должен (можно лишь с виновника требовать возмещения убытков, если его удасться установить), то собственники сохранившихся квартир получат новые квартиры именно в вышеназванном порядке, т.е. путём признания дома аварийным и подлежащим сносу, с вытекающими отсюда последствиями, как-то обязанность собственников снести дом или, при их бездействии, обязанность властей выкупить квартиры, земельный участок по выкупной стоимости, выплату которой по договорённости с собственником заменят на новую квартиру. Правда администрация может упростить процедуру, т.е. без признания дома аварийным просто заключить договор мены квартиры на ул. Николая Островского на квартиру на ул. Грановского. Кстати, юридически возможно и замена квартиры, находящейся в собственности, на квартиру, предоставляемую по соцнайму. Ну, тут уже жильцам решать, насколько выгоден будет такой вариант. Как я понимаю, жильцам 1-го и половины 2-го подъезда особо выбирать не приходиться: в их неразрушенных квартирах уже сейчас жить нельзя.

Однако у жильцов неразрушенных квартир, т.е. у жильцов 4-го, 5-го, 6-го и, возможно, 1-го (непонятно, в каком он состоянии) подъездов, действительно, не могут забрать право собственности на их квартиры и заменить только на права "пользоваться", без права "распоряжаться". Просто потому, что свою квартиру они ещё не потеряли, а выкуп предусматривает передачу им в собственность денег или новой квартиры. Хотя, конечно, власти могут надавить тем, чем кто не хочет выселяться из этих подъездов - нехай и не выселяется, живёт в обрубке дома, который по такому случаю подлатают, и оставят стоять на месте.

А вот жильцы 3-го и 2-го подъездов, повторяю, должны спасибо сказать за новые квартиры, не важно на каком праве они будут предоставлены. Потому что их право собственности никто не забирает - его просто уже нет.

Не очень понятно, в какую категорию попадают жильцы второй половины 2-го подъезда, где сами квартиры уцелели, вещи стоят в квартирах, но из-за обрушения нет лестничных клеток и прочей инфраструктуры. Возможно, их следует отнести к числу сохранивших право собственности на квартиры, но то, что их квартиры непригодны для проживания, и вообще у них сейчас при наличии самой коробки нет крыши над головой, истинно и несомненно.

[Cassandra]

блин, неужели трудно прочитать ВСЮ ВЕТКУ, версию о суициде отклонили, между прочим семья потеряла отца и мужа, имейте уважение к погибшим

 

Читаю всю ветку. Где версию о суициде отклонили? По словам знакомых других знакомых?! Но ведь пишут, со ссылкой на СК, что утром того дня якобы виновник угрожал бывшей жене взорвать себя и дом. Следовательно, она дала такие показания.

 

Хотя согласна с тем, что пока вина не доказана, не нужно заранее чернить человека.

[vamfim]

Читаю всю ветку. Где версию о суи циде отклонили? По словам знакомых других знакомых?! Но ведь пишут, со ссылкой на СК, что утром того дня якобы виновник угрожал бывшей жене взорвать себя и дом. Следовательно, она дала такие показания.

 

Хотя согласна с тем, что пока вина не доказана, не нужно заранее чернить человека.

Во всем согласен с Кассандрой, ждем ссылку на опровержение версии суицида от Слэйера.

[Mabus]

Даже если и он это, то семья-то при чем? Они такие же пострадавшие, как и все остальные, также потеряли жилье, и все имущество.

[Matroskin_kot]

Матроскин, проснись... следи за движениями на форуме...

это официальная информация, другой пока нет и даже то что скажут главы и министры просто слова, реально потерпевшими признанны 15 человек им и будет оказанна помощь в полном объеме а остальные.....

[Венерочка]

опровержения о суициде еще не было,она так и весит как версия...

[Cassandra]

Matroskin_kot

 

Официальная информация на сайте СК Астраханской области сильно отстает от действительности. Данные там на 11:00 28 февраля 2012 г. Так что следите, пожалуйста, за временем.

[Венерочка]

Предполагаемый виновник ЧП в Астрахани обнаружен мертвым под завалами

Родственники опознали среди других погибших под завалами рухнувшего дома в Астрахани тело 54-летнего Вячеслава Членова, который, по одной из версий следствия, мог быть причастным к взрыву, сообщил РИА Новости в среду официальный представитель СУСК по Астраханской области. РИА Новости 13:32

Двое детей, которые, как считалось, находились под завалами обрушившегося дома, обнаружены невредимыми у родственников. Пятилетняя девочка и годовалый мальчик вовремя покинули рушащееся здание и в настоящее время находятся в квартире своей бабушки. Российская газета - RG.RU 07:38

МЧС России обнародовало список жильцов 2 и 3 подъездов обрушившегося дома 150, корп. 1 по ул. Н. Островского в г. Астрахани. Как сообщили ИА REGNUM в пресс-службе МЧС, по данным спасателей, судьба следующих жильцов остается неустановленной: 2 подъезд ГЕЛЬМ Юрий Адольфович и ГЕЛЬМ Анна Николаевна - кв. 28. REGNUM 28.02.12 00:14

[denissv]

ОБЩЕГОРОДСКОЙ ПАРК ПОЯВИТСЯ ВЕСНОЙ В АСТРАХАНИ, НА МЕСТЕ ДОМА, КОТОРЫЙ ОБРУШИЛСЯ ПОСЛЕ ВЗРЫВА ГАЗА

 

29 февраля 2012 | 11:30

Общегородской парк появится весной в Астрахани, на месте дома, который обрушился после взрыва газа, - сообщил губернатор области Александр Жилкин. По его словам, в течение десяти дней всех жильцов переселят в новостройки.

Сегодня в Астраханской области День траура. В результате взрыва газа и обрушения части дома погибли десять человек. Поисковая операция на месте чрезвычайного происшествия завершена.

 

http://echo.msk.ru/news/863717-echo.html

 

 

ХМ из разряда ОБС но слышал что его будут восстанавливать т.е. 1,2,3 подъезды сначало разберут а потом отстроят заново

[Matroskin_kot]

Cassandra

там от 29 ничего нет....

[aknet]

Эта тема по моему не для поиска виновных. А для помощи пострадавшим, ребята давайте не будем забывать об этом.

[Cassandra]

А есть информация о том, кто находился (или снимал) в той самой посуточно сдаваемой квартире на втором этаже?

[Cassandra]

т.е. 1,2,3 подъезды сначало разберут а потом отстроят заново

Честно говоря, глупости какие-то...

Реконструкцию ещё можно предположить (не логически, а по действиям властей) для 4, 5, 6 подъездов. Но и то это может получить слишком большой общественный резонанс.

 

Matroskin_kot

Ну раз там нет новой информации, так и не копируйте оттуда старую, а то сбиваете с толка.

[Онотолег]

И вы меня пжл строго не судите, если оскорбил ваши принципы морали. Прошу не банить...

надеюсь что по второму пункту модераторы исполнят свои обязанности, а по первому - шёл бы ты куда подальше с форума, ОК?

[Венерочка]

сейчас а нтв сказали ,что уже начали переезжать первые пострадавшие,пока дом не расселят,а расселить должны в течении 10 дней ,трогать висящие плиты не будут,т к они представляют угрозу...........и еще одна странность, мужчину 1953 г.р. не обнаружен-так сказал кор-т

[N.Star]

Читаю последние 2е страницы форума... Я так понимаю всё - шок сошел! НАРОД! Хорш ругаться!

 

Тема действительно создана для помощи, а не для того что бы тут поругаться!

[Утёнок]

Как можно обвинять кого-то в последствиях действий другого человека, пусть даже мужа/сожителя? С тем же успехом можно обвинить всех соседей, что они вовремя не заявили на возмутителя общественного спокойствия...

[vamfim]

Как можно обвинять кого-то в последствиях действий другого человека, пусть даже мужа/сожителя? С тем же успехом можно обвинить всех соседей, что они вовремя не заявили на возмутителя общественного спокойствия...

пока мы будем мириться со всем, что угрожает не только нашей жизни, но и наших близких и родных, вот такие вот фразы будут всегда произносится и считаться эталоном общественных отношений. А что мы можем сделать ничего, человек сам в ответе за себя... Теперь наверное точно бан обеспечен. В любом случае, погибшим Царствие небесное!

[Valek_SID]

ХМ из разряда ОБС но слышал что его будут восстанавливать т.е. 1,2,3 подъезды сначало разберут а потом отстроят заново

 

Это просто ОБС, по новостям сказали что уже прекратили работу комплекса "Струна" так как приняли решение о полном сносе здания...

[Carolus]

Членовы уже получили ключи...

главное семью основного подозреваемого поощрили, а сомнительно виновных (сотрудников УК и газсервиса) уже задержали. Бред...

Не понял. "Сын за отца не отвечает" - это ещё древние до нашей эры признавали. Сам Вячеслав Членов ключи получить уже не сможет: виновник ли он или сам невинно пострадавший. Он сейчас с Богом разговаривает, а Ему известно, что в доме действительно произошло.

Как я понимаю, в списках выживших фигурирует дочь Вячеслава Членова, а ещё в СМИ фигурирует его жена (в некоторых источниках уточняется - бывшая жена), которая проживала в той же квартире и с утра пошла на работу. Видимо, по причине её отсутствия в доме в часы обрушения её и нет в списках МЧС (если я правильно его понял, в этот список не вошли жильцы 2-го и 3-го подъездов, прописанные и проживавшие в доме, но которые не находились в доме в момент катастрофы). А вот Членова-дочь в списке МЧС почему-то есть: если это следует расценивать как присутствие её в доме во время взрыва и последующее обнаружение и спасение, то оно как-то не вяжется с верисией о суициде: не станет же отец в присутствии дочери газ пускать и взрывать всех, тем более, что газ должен был идти несколько часов. Версия про коллективное самоубийство, вроде, не озвучивалась, да и выжила дочка, судя по списку.

Вот, видимо, Членова ключи и получила. Или, точнее, Членонова-дочь и её мама (?) с неизвестными нам ФИО.

 

Что касательно сомнительно виновных - уж поверьте, какую-нибудь вину им точно найдут и "пришьют". Не в одном, так в другом. Если не виноваты, то накажут не сильно, возможно, даже по административной статье в конечном итоге. Но за что-нибудь должны наказать. Без вины у нас не сажают (с). Стало быть, виноваты. Хотя бы потому, что СК надо оправдать их задержание в рамках ст. 91 УПК РФ. В противном случае, придётся компенсацию выплачивать (это ещё не страшно), и признавать, что поторопились, сгоряча задержали на всякий случай, и задержали незаконно, без явных на то оснований (это - унижение следственного органа, оно хуже, чем компенсации). Стало быть, надо показать, что активность следствия вызвана объективными причинами. Да, и если их через 48 часов после задержания не выпустят, а отведут в суд и применят меру пресечения в виде ареста - значит, они наверняка сядут мимнимум на срок ареста, а если совсем крупно повезёт, то дадут условно или большой штраф. Смысл в том - тогда не нужно объясняться за отсидку в СИЗО невиновных. Именно поэтому невиновных в СИЗО почти не бывает - оправдательные приговоры не выносятся. Поэтому пока они задержаны, а не арестованы - у них есть шансы оправдаться, а вот после ареста шансов уже не будет.