Патриархат в семье

[Dernik]

Дерник, я о запретах.

в том числе, если он тебе скажет "нет", ты подчинишься?

Любой разумный не будет давить на мудрую бабу, так как бесполезно...

разумеется, так как мудрых баб нет (это как в анекдоте... "Раздел научной фантастики находится на третьем этаже")...

[Nelly]

Dernik

Смотря чего это "нет" касается. Если скажет "нет, мы сегодня пиво не пьем" — да, подчинюсь, так как бросить употреблять алкоголь с запретами проще. Тут "нет" коррелирует с моей целью. Во всем остальном не факт, что подчинюсь. Ну а если скажет "нет, в магазин не пойду", значит, либо и я тоже не пойду, либо пойду Вариантов два. А как я смогу заставить человека? Что-то более серьезное придумать не получается. У нас у обоих голова на плечах имеется.

[Dernik]

Смотря чего это "нет" касается.

да примеров может быть множество, смысл в том, что его слово должно быть последним...

[Nelly]

Dernik

Не вижу в этом смысла, если это последнее слово не логично. Логично — не вопрос.

[Dernik]

Не вижу в этом смысла, если это последнее слово не логично. Логично — не вопрос.

так с твоей стороны не логично, с его вполне... да не в этом дело, мужчина должен понимать то, что он глава и его слово должно быть последним.

[Nelly]

Dernik

Ты меня никогда не убедишь, если не привидешь доводов. Должен, а почему? Что это даст с практической точки зрения? Вот пока ответа не будет, я не соглашусь и продолжу поступать так, чтобы нам обоим было выгодно.

[akm-gala]

да не в этом дело, мужчина должен понимать то, что он глава и его слово должно быть последним.

 

Он должен осознавать ответственность за свои слова! Последнее его слово, первое - это вообще неважно. Важны последствия! Наличие яиц и умение пИсать стоя не делаю мужчину главой семьи, понимаешь? Дело не в том, что он - мужчина. А в том, что он опытнее, мудрее, умнее и авторитетнее для своей умной, опытной и мудрой женщины. Вот тогда будет адекватный патриархат. А с дурой патриархат любой дурак построить сможет. Кулаками по столу стучать - разве много ума надо.

[Dernik]

Ты меня никогда не убедишь, если не привидешь доводов. Должен, а почему? Что это даст с практической точки зрения? Вот пока ответа не будет, я не соглашусь и продолжу поступать так, чтобы нам обоим было выгодно.

да я не собираюсь тебя убеждать, если ты своей женской интуицией не пониманшь, что мужчину лидерством наделила сама природа и соглашаться с ним значит сохранить мир и покой в семье, то печально...

 

Вот тогда будет адекватный патриархат.

нет такого понятия как адекватный (неадекватный)... либо он есть либо нет...

[Nelly]

Dernik

У нас без патриархата/матриархата мир дома. Зачем нам что-то менять? Если приспичило, мы оба благополучно умеем спихивать ответственность на второго, равно как брать эту ответственность на себя и разгребать последствия решений.

[последний динозавр]

Тему надо было начать с вопроса: Зачем вам муж, дорогие девочки? А мальчикам-жена? Вопрос банален...но и одновременно сложен. но только ответив на него (честно, не кривя душой и желания показаться подлой дрянью) Можно практически каждого привести к ответу на вопрос о главенстве в семье..... Тот же вопрос можно было засунуть в ветку о поллигамности..

[Nelly]

последний динозавр

Отвечу легко. Мне нужен человек постоянно рядом, причем максимально мне близкий. В общем, чтобы как одно целое были. А в целом нет главной части. Это как в организме человека, который не сможет жить без мозга или сердца, или почек, или без печени. Это то, что я искала, и нашла. Я часто влюбляюсь до сих пор, но мужа не променяю ни на кого. Вряд ли получится еще найти с кем-то такое единение. Короче, мне нужен муж для ощущения духовного единства.

[Dernik]

Это как в организме человека, который не сможет жить без мозга или сердца, или почек, или без печени.

абсолютно неверное сравнение... без ноги или руки ты сожешь жить, но не без мозга... так что мужика можно сравнить с мозгом...

[Nelly]

Dernik

мне уже надоело

[svinelly]

да уж

[последний динозавр]

Вряд ли получится еще найти с кем-то такое единение

Поэтому для тебя тема главенства в семье не имеет смысла...Это уже мелочь.. Ты счастливая Натаха...

[simens2]

абсолютно неверное сравнение... без ноги или руки ты сожешь жить, но не без мозга... так что мужика можно сравнить с мозгом...

 

Нормального мужика может быть и можно с мозгом сравнить, но ты то тут при чем?

[svinelly]

Ну, тыдыщка, зачем ты Дерника обижаешь.

[simens2]

Он уже давно перестал на меня обижаться, по-моему.

[prana]

Подниму из недр:

 

Мои благодарности.

Я задумывалась о судьбе женщин с самого детства. Я тогда не страдала от мужской власти, но слышала, читала и видела, как страдают другие. Я начала с мизандрии, всепоглощающей, не желающей ничего слушать и знать, желающей, иной раз, даже так - кровью мужской смыть с женщин цепи. Но потом я поняла, что не хочу становится такой, как патриархальные мужчины – исполненной ненависти и жажды насилия. И я пришла в феминизм. Потому что он за милосердие, справедливость, и, в конечном счёте, за любовь. За любовь, ради которой не придется становиться бесправной вещью. Так я вижу свой путь в женском движении. Чтобы все нашли такую любовь – равноправную и уважительную.

И я хочу сказать «спасибо». И спасибо. Патриархату и феминизму.
Тому, что я отвергаю, и тому, в чём я нашла себя.

Я хочу сказать патриархату «спасибо».
За то, что меня могут изнасиловать, и обвинят меня, а не насильника.

За то, что я боюсь доверится даже собственному парню, боясь, что он может начать меня обижать. Не говоря уж о том, что я боюсь выходить за него замуж. А вдруг?

«Спасибо» патриархату за то, что я рассталась с прошлым парнем, т.к. он хотел лишить меня права учится и работать, ибо считал, что девушка должна во всём слушаться своего мужа. Патриархат убил мою любовь, «спасибо» ему!

Ещё за то, что много людей было унижено, убито, изнасиловано, обозвано по признаку пола. Людей, которые, как и я, женщины. Мне было всегда больно от этого, даже когда я была подростком. «Спасибо» патриархату за мою боль, ярость и опустошение.

«Спасибо» за то, что человечество было лишено половины себя. Лишено возможности развиваться, любить и уважать себя, достигать целей и любить мужчин без страха перед рабством.

За то, что я не могу поехать одна туда, куда захочу. В мире много стран, и я много где хочу побывать. Но нет…

За то, что мой отец стыдится того, что он помогает матери по дому.

«Спасибо» за то, что половине человечества разрешено быть жестокими, похотливыми животными, не знающими ни любви, ни жалости, разрешено топтать слабых, разрешено уничтожать всё на своём пути, полагая, что заливать всё кровью – по-мужски.

«Спасибо» за то, что множество женщин терпят ад годами, и им не суждено познать любви, ибо не любовь то, в чём они живут. Любовь это забота, нежность, уважение, а не побои и ругань. «Спасибо», патриархат, что эти женщины возможно никогда не познают любви. За то, что они могут быть покалечены или убиты. Спасибо за судьбу моих сестёр, патриархат!

Отдельное «спасибо» за тех двух придурков, что свистели мне вслед и смеялись. За пьяного мужика, что хотел схватить меня в моём же собственном подъезде. За другого мужика, пожелавшего меня облапать прямо на улице.
Спасибо, патриархат!!!

Я хочу сказать феминизму спасибо.
За то, что я знаю, что я человек.

За то, что я знаю, что побои в семье – не норма.

За то, что если вдруг со мной случится беда, я знаю, что есть те, кто не будет меня обвинять и поможет.

За то, что я получила образование и профессию.

За то, что я могу смело выбирать, с кем дружить и кого любить.

За то, что я знаю, что ненавидеть, презирать и протестовать против жестокости мужского рода – это НОРМА, а не ненормальность и не неженственность.

За то, что я вижу, что патриархат хочет видеть в нас куски мяса для секса и рядит нас в открытую одежду и заставляет красится и вечно искать мужика. А из того, что я это вижу, следует то, что я борюсь.

Спасибо за то, что я знаю, что я не одна, что со мной армия женщин, готовых что-то менять и не намеренных терпеть угнетение.

За то, что я могу сама распоряжаться своим телом.

За то, что я знаю, что имею право на отсутствие ко мне жестокости и отсутствие грязных домогательств.

За то, что мне уже не страшно.

 

© Ольга Введенская

[Iam]

 

За то, что я могу сама распоряжаться своим телом.

 

За то, что я знаю, что имею право на отсутствие ко мне жестокости и отсутствие грязных домогательств.

 

За то, что мне уже не страшно.

 

© Ольга Введенская

Где тут записывают, в феминисты?

[guslenok]

 

 

Я хочу сказать феминизму спасибо. За то, что я знаю, что я человек. За то, что я знаю, что побои в семье – не норма. За то, что если вдруг со мной случится беда, я знаю, что есть те, кто не будет меня обвинять и поможет. За то, что я получила образование и профессию. За то, что я могу смело выбирать, с кем дружить и кого любить. За то, что я знаю, что ненавидеть, презирать и протестовать против жестокости мужского рода – это НОРМА, а не ненормальность и не неженственность. За то, что я вижу, что патриархат хочет видеть в нас куски мяса для секса и рядит нас в открытую одежду и заставляет красится и вечно искать мужика. А из того, что я это вижу, следует то, что я борюсь. Спасибо за то, что я знаю, что я не одна, что со мной армия женщин, готовых что-то менять и не намеренных терпеть угнетение. За то, что я могу сама распоряжаться своим телом. За то, что я знаю, что имею право на отсутствие ко мне жестокости и отсутствие грязных домогательств. За то, что мне уже не страшно.

мда.. чтобы это понять и жить так, по-моему, достаточно просто быть здравомыслящей и уважающей себя женщиной... и при этом любить мужчин от всей души, и наслаждаться тем, что некоторые вещи они умеют и делают лучше женщин... зачем эти глупые крайности, чтобы потом вот так с гонором каким то говорить "спасибо"..

То, что она описывает, если я не ошибаюсь, нет со времен Домостроя... или она такая древняя тетка и жила в те самые суровые годы патриархата??

[prana]

То, что она описывает, если я не ошибаюсь, нет со времен Домостроя...

Ога, нет этого.

 

чтобы потом вот так с гонором каким то говорить "спасибо"..

Вас раздражает гонор?

Я не увидела его. Это стиль, в котором выдержан текст. Не пустой и не бессмысленный.

[Микеланджело]

- меня могут изнасиловать, и обвинят меня, а не насильника.

- я боюсь доверится даже собственному парню, боясь, что он может начать меня обижать. Не говоря уж о том, что я боюсь выходить за него замуж. А вдруг?

- я рассталась с прошлым парнем, т.к. он хотел лишить меня права учится и работать, ибо считал, что девушка должна во всём слушаться своего мужа. Патриархат убил мою любовь, «спасибо» ему!
- много людей было унижено, убито, изнасиловано, обозвано по признаку пола. Людей, которые, как и я, женщины. Мне было всегда больно от этого, даже когда я была подростком.

-мою боль, ярость и опустошение.
- человечество было лишено половины себя. Лишено возможности развиваться, любить и уважать себя, достигать целей и любить мужчин без страха перед рабством.

- я не могу поехать одна туда, куда захочу. В мире много стран, и я много где хочу побывать. Но нет…

- мой отец стыдится того, что он помогает матери по дому.

- половине человечества разрешено быть жестокими, похотливыми животными, не знающими ни любви, ни жалости, разрешено топтать слабых, разрешено уничтожать всё на своём пути, полагая, что заливать всё кровью – по-мужски.
- множество женщин терпят ад годами, и им не суждено познать любви, ибо не любовь то, в чём они живут. Любовь это забота, нежность, уважение, а не побои и ругань.

-эти женщины возможно никогда не познают любви. За то, что они могут быть покалечены или убиты. Спасибо за судьбу моих сестёр, патриархат!
- свистели мне вслед и смеялись.-

-хотел схватить меня в моём же собственном подъезде. -

-облапать прямо на улице.

 

@prana, Ты сама то что думаешь? Ты пережила все эти страдания и рада что кто то смог сказать "правду"?? Неужели всё так чудовищно в твоей жизни???

 

[prana]

Привыкни обсуждать темы безотносительно чьей-либо личности.

Не надо переступать рамки, за которыми заканчивается любое "приятное общение".

 

Мне понравился текст. В нем достаточно правды, если только отбросить утрированные фразы про парня и отсутствие доверия. Это комплексы, с которыми надо бороться. Хотя, я не думаю, что недоверие к мужчинам — такая уж плохая черта.

 

свистели мне вслед и смеялись.- -хотел схватить меня в моём же собственном подъезде. - -облапать прямо на улице.

За мной один раз гнался то ли удолбанный, то ли укуренный мужик, было это в районе конечной остановки "Холодильники", среди бела дня, явно он не собирался узнать, который час, спасибо другу и наушникам с кнопкой ответа, а то не знаю, чем закончилось бы.

Ко мне много раз приставали мерзкие мужики с сальными шуточками и гадкими предложениями. Не могу сказать, что при этом я была как-то вызывающе одета или накрашена.

Я не знаю, кому как, а мне в такие моменты противно и страшно.

 

меня могут изнасиловать, и обвинят меня, а не насильника.

А что, нет?)) Самадуравиновата, не ходи по вечерам по улицам, ты стопудово была одета как проститутка, и так далее.

 

много людей было унижено, убито, изнасиловано, обозвано по признаку пола. Людей, которые, как и я, женщины.

А что, нет?

 

мой отец стыдится того, что он помогает матери по дому.

А что, мало таких мужчин? Они стесняются своих пришибленных дружков, высмеивающих "подкаблучников" и "баборабов", для которых смена подгузника или вытирание пыли — смертный грех.

 

множество женщин терпят ад годами, и им не суждено познать любви, ибо не любовь то, в чём они живут. Любовь это забота, нежность, уважение, а не побои и ругань.

А что, нет? Мало женщин, которые терпят уродов?

Нет, вот поражаюсь — надергал цитат, попытался повернуть их в мою сторону, дескать, раз согласна, значит, пережила, а по сути что-то сказать — неет, это не по-нашему, не по-астрафорумски.

[Iam]

мда.. чтобы это понять и жить так, по-моему, достаточно просто быть здравомыслящей и уважающей себя женщиной... и при этом любить мужчин от всей души, и наслаждаться тем, что некоторые вещи они умеют и делают лучше женщин... зачем эти глупые крайности, чтобы потом вот так с гонором каким то говорить "спасибо"..

То, что она описывает, если я не ошибаюсь, нет со времен Домостроя... или она такая древняя тетка и жила в те самые суровые годы патриархата??

 

Основное отличия этой угнетенной от феминистки в том, что феминистка сама меняет ситуацию, за свой счет нанимает охрану, учит приемы самбо, покупает огнестрел. Эта же, требует, чтобы какой нибудь патриархальный мужчина, или группа мужчин, ей ее хотелки обеспечил. Тем самым она как бы за патриархат но без ее личной отвественности и вложений.