СССР

[Kundor]

Прошло 50 лет, а ваши мозги до сих пор забиты совковым бредом о могуществе СССР.

Тоже вариант. Посмотрим на "их" бред: http://inosmi.ru/russia/20121017/201002304.html

 

Конечно статья очень сомнительна для некоторых людей, кому-то не понравится что автор Ноам Хомский (ну что правдивого может таки написать этот поць?

Для кого-то - буквы на белом фоне больше будут символизировать белоленточную заразу с британского госдепа ("The Guardian", Великобритания).

 

"Официально карибский кризис закончился 28 октября. Его итоги были вполне понятны. В том вечер ведущий Чарльз Коллингвуд (Charles Collingwood) в специальном выпуске новостей CBS сообщил, что мир устранил «самую ужасную угрозу ядерного холокоста со времен Второй мировой войны», нанеся «унизительное поражение советской политике». Согласно комментариям Доббса, русские сделали вид, что результат кризиса стал «очередной триумфальной победой миролюбивой внешней политики Москвы над подстрекающими к войне империалистами», и что «исключительно мудрое, неизменно здравомыслящее советское руководство спасло мир от угрозы ядерного уничтожения». Если выделить факты из клубка модных насмешек, то получается, что согласие Хрущева капитулировать «спасло мир от угрозы ядерного уничтожения».

" Карибский ракетный кризис является одним из тех «полномасштабных кризисов… по поводу которого существовала полная уверенность в том, что в наступление пошел идеологический противник (Советский Союз), что это заставило нацию сплотиться вокруг флага, мощно поддержать президента и дать ему в руки новые варианты политических действий». Керн прав, говоря об этой «полной уверенности» почти всей Америки, за исключением тех, кому удалось стряхнуть с глаз идеологические шоры и обратить внимание на факты. Керн был одним из таких людей. Второй - это Шелдон Стерн, признавший то, что давно уже было известно этим инакомыслящим. Из его слов мы узнаем, что:

«Первоначальные доводы Хрущева в пользу отправки ракет на Кубу были в основе своей верны. Советский лидер не намеревался использовать это оружие в качестве угрозы безопасности США; но он считал развертывание ракет оборонительным шагом, направленным на защиту кубинских союзников от американского нападения, отчаянной попыткой придать СССР видимость равенства в соотношении ядерных сил"

А что до советских «отчаянных попыток придать СССР видимость равенства в соотношении ядерных сил», на которые ссылается Стерн, то следует вспомнить, что одержанная Кеннеди с минимальным перевесом победа на выборах в 1960 году была во многом обеспечена за счет сфабрикованной лжи о «ракетном отставании». Эту утку сочинили для того, чтобы напугать страну и осудить администрацию Эйзенхауэра, которая якобы слаба в вопросах национальной безопасности. Такое «ракетное отставание» действительно существовало, но отставали не США, а СССР. Как пишет аналитик по вопросам стратегии Десмонд Болл (Desmond Ball) в своем авторитетном исследовании ракетной программы Кеннеди, первое «публичное и недвусмысленное заявление администрации» о подлинных фактах прозвучало в октябре 1961 года, когда заместитель министра обороны Розуэлл Гилпатрик (Roswell Gilpatric) проинформировал Деловой совет, что «у США после внезапного нападения останется больше систем доставки ядерного оружия, чем имеется у Советского Союза для нанесения первого удара».

 

Конечно, русские знали об этом своем недостатке и незащищенности. Они также знали, как отреагировал Кеннеди на предложение Хрущева резко сократить наступательные военные потенциалы, что он и сделал в одностороннем порядке, когда американский президент на его предложение не ответил. Хотя «не ответил» - это неверно: Кеннеди в ответ начал осуществлять масштабную программу вооружений."

 

В 1962 году войну удалось предотвратить благодаря согласию Хрущева на гегемонистские требования Кеннеди. Но рассчитывать на такое здравомыслие постоянно мы вряд ли можем. Это просто чудо, что ядерной войны удается пока избегать."

[pron1]

Тоже вариант. Посмотрим на "их" бред: http://inosmi.ru/russia/20121017/201002304.html

Это у вас бред. В статье изложены вполне достоверные исторические факты. Где там хоть одно слово лжи?

 

Они также знали, как отреагировал Кеннеди на предложение Хрущева резко сократить наступательные военные потенциалы, что он и сделал в одностороннем порядке, когда американский президент на его предложение не ответил.

В переводе на русский народный язык: Хрущев жалобно проблеял про сокращение вооружений, Кеннеди презрительно промолчал, в ответ Хрущ в одностороннем порядке начал гигантские сокращения советской армии.

 

 

«Первоначальные доводы Хрущева в пользу отправки ракет на Кубу были в основе своей верны. Советский лидер не намеревался использовать это оружие в качестве угрозы безопасности США; но он считал развертывание ракет оборонительным шагом, направленным на защиту кубинских союзников от американского нападения, отчаянной попыткой придать СССР видимость равенства в соотношении ядерных сил"

Вы только что подтвердили мои слова, что Хрущев был клинический идиот.

Поскольку не смог предвидеть элементарных последствий своих действий. И уже через несколько месяцев вынужден был в дикой спешке выводить свои войска обратно под смех и издевательства всего мира.

 

К слову советские генералы тоже частично были идиотами. Поскольку притащили на Кубу 150 ядерных боеголовок, при том, что 130 из них даже теоретически не могли долететь до территории США.

[pron1]

Советская крылатая ракета ФКР-1 на Кубе.

Дальность стрельбы 120 км

 

На Кубе разместили 12 ракетных комплексов 2К6 «Луна». Боекомплект — 24 ракеты ЗР9 с осколочно-фугасным зарядом и 12 ракет ЗР10 с ядерным зарядом. Дальность полета –32 километра.

 

Расстояние от Кубы до США в самом узком месте Флоридского пролива — 180 км

 

Советские хенералы не могли посчитать даже этого?

 

 

 

На Кубу были отправлены 16 пусковых установок ракет 8К65,24 боевые и 4 учебно-боевые ракеты, 16 зарядов по 1 мегатонне и 8 зарядов по 2,3 мегатонны, но сами ракеты до Кубы не дошли — из-за блокады объявленной США, судно с ракетами вынуждено было вернуться с СССР. На снимке: ракеты 8К65 на Красной площади.

[Онотолег]

ракеты из Турции и так собирались выводить через год , в 1963 году

реально? Завозить в 61, что бы списать в 63 как устаревшие?

В 1961 США начали размещение в Турции, около г. Измир, 15 ракет средней дальности PGM-19 «Юпитер» с радиусом действия 2400 км,

Расстояние от Кубы до США в самом узком месте Флоридского пролива — 180 км

Советские ракеты средней дальности на кубинской территории, имея дальность стрельбы до 4000 км (Р-14), могли держать под прицелом Вашингтон и около половины авиабаз стратегических ядерных бомбардировщиков Стратегических ВВС США, с подлётным временем менее 20 минут.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%....86.D0.B8.D0.B8

Планировалось разместить на Кубе три полка, вооруженные ракетами Р-12 (24 пусковые установки), и еще два полка, вооруженные ракетами Р-14 (16 пусковых установок), – всего 40 стационарных ракетных установок. Дальность полета обеспечивала надежное поражение всех важнейших объектов на территории США. Всего на Кубу доставили 164 ядерных заряда и перебросили около 43 тысяч человек со всем обеспечением.

http://tainy.info/disasters/goryachij-anadyr-1962-goda/

[pron1]

реально? Завозить в 61, что бы списать в 63 как устаревшие?

Да, именно так. В США началось производство твердотопливных ракет в гигантских количествах, а "Юпитер" жидкостная. Неудобная в обслуживании и хранении с большим сроком готовности. Поэтому их списали так быстро. Причем весь мир был в курсе, что их через год снимут с дежурства.

оветские ракеты средней дальности на кубинской территории, имея дальность стрельбы до 4000 км (Р-14),

Р-14 до Кубы не доплыли, там были только Р-12

Там забыли упомянуть сколько времени надо на подготовку этих ракет. И что США предупредили, что поднятие ракет в вертикальное положение будет поводом для мгновенного удара по Кубе. А это дуры на много десятков метров высотой и чтобы приготовить их в боевое положение надо несколько часов. Именно поэтому их в боевое положение за всё время на Кубе не приводили. Как лежали так и дождались возвращения на родину.

К слову именно о них я говорил вот здесь:

 

К слову советские генералы тоже частично были идиотами. Поскольку притащили на Кубу 150 ядерных боеголовок, при том, что 130 из них даже теоретически не могли долететь до территории США.

[pron1]

и еще два полка, вооруженные ракетами Р-14 (16 пусковых установок), – всего 40 стационарных ракетных установок. Дальность полета обеспечивала надежное поражение всех важнейших объектов на территории США.

Вы читаете не внимательно. Эти ракеты Р-14 ( 8К65) до Кубы так и не доплыли.

Путаница идёт из-за того, что ядерные заряды к ним до Кубы добрались, а сами ракеты не доплыли.

 

Всего на Кубу доставили 164 ядерных заряда и перебросили около 43 тысяч человек со всем обеспечением.

Вот-вот. Идиотизм чистой воды. Сколько денег на ветер выкинули, и при этом опозорились на весь мир.

 

230 тысяч тонн грузов, 85 судов , 40 военных кораблей, 170 рейсов на Кубу и обратно

[Онотолег]

Эти ракеты Р-14 ( 8К65) до Кубы так и не доплыли.

Р12 доплыли? 3 полка Дальность 2080 км...

Цитата из письма 1997 г. Р.Макнамары А.И.Грибкову:

 

«США полагали, что СССР никогда не вывозил и не будет вывозить ядерные боеголовки со своей территории. В 1989 г. мы узнали, что это не так. В то время ЦРУ утверждало, что ядерного оружия на Кубе нет. ... ЦРУ сообщало, что на острове 10 тыс. советских военных, на Московской конференции мы узнали, что их там 43 тысячи... Только в 1992 г. мы узнали, что на острове были и тактические боеголовки».

http://www.waronline.org/write/world-milit...ry-abroad/cuba/

[pron1]

Р12 доплыли? 3 полка smile.gif Дальность 2080 км...

Как доплыли, так и убрались обратно. Полежали на боку среди пальм два месяца во влажном климате, поржавели, после чего были отправлены домой на списание.

 

Ещё раз повторяю, чтобы привести ракету Р-12 в боевое положение надо поставить её вертикально. США сразу заявили, что подъем ракет в боевое положение будет приравнен к объявлению войны.

И полтысячи бронированных штурмовиков А-4 " Скайхок" при поддержке сотен Фантомов разнесут всю советскую группировку нахрен.

Поскольку у СССР на острове было всего 40 истребителей, то никаких шансов отразить удар не было.

Системы ПВО С-75 вообще по штурмовикам работать не могут, у них минимальная высота поражения 500 метров.

Впрочем Кеннеди объявил, что уничтожит ракеты в любом случае и поставил Хрущу ультиматум убраться с острова. Что тот и сделал.

 

У СССР НЕ БЫЛО НЕ ОДНОГО ШАНСА успеть пустить эти ракеты.

[Kundor]

Где там хоть одно слово лжи?

Там, возможно, слов лжи и нет, ложь всего лишь в твоей интерпретации. К примеру ты неоднократно называешь тысячи людей идиотами, с таким же успехом идиотом можно назвать тебя, где тут ложь?

В переводе на русский народный язык

Это называется интерпретация, а не перевод, перевод с британской статьи сделан более квалифицированными специалистами.

А интерпретация такова, что СССР выполнил поставленную задачу с минимальными затратами, в отличие от противника. Что не так?

[pron1]

«США полагали, что СССР никогда не вывозил и не будет вывозить ядерные боеголовки со своей территории. В 1989 г. мы узнали, что это не так.

Макнамара лапшу вешает. Почти всё они знали. Пеньковский всё им слил по ядерным вооружениям и реальной боеспособности.

Его зря что ли расстреляли?

 

Только в 1992 г. мы узнали, что на острове были и тактические боеголовки».

Может и так. Американцы не предполагали, что советские генералы впали в маразм и притащили тактические заряды на Кубу. Даже сейчас трудно поверить. что советские генералы собирались взрывать ядерные бомбы прямо на острове Куба.

 

СССР выполнил поставленную задачу с минимальными затратами, в отличие от противника.

Если задача была - обосраться, то СССР с блеском её выполнил.

 

Только не надо про несчастные 15 ракет в Турции, которые благодаря чуть не начавшемуся Ядерному Армагедону удалось вывести аж на целый год раньше, чем их и так отправили бы на свалку.

 

с минимальными затратами

Да-да-да. С минимальными затратами. Подумаешь нахер миллиард долларов просрали. 18 солдатиков умерли в трюмах кораблей от жары - это и вовсе мелочь.

А примерно в это время в Новочеркасске подняли цены на мясо на 30%, и зарплату снизили на четверть. И когда народ начал возмущаться, то немножко постеляли их из пулемётов. А 15 человек приговорили к расстрелу.

 

Спросите, а какая связь между этими событиями? А очевидная. Генерал, который командовал расстрелом новочеркассцев как раз и руководил высадкой войск на Кубу. Советские генералы хорошо воюют только против своего народа

[sheep]

Карибский кризис

 

К 1962 г. США не только увеличили число своих военных баз по периметру границ СССР, но и развернули батареи стратегических ракет "Юпитер" в Турции и планировали их размещение в Японии и Италии, что было призвано изменить как пропорциональность ядерных зарядов и их носителей в отношении 17:1 в пользу США, так и сократить "подлетное время", являющееся важной стратегической характеристикой ядерного сдерживания.

Отметим и следующее важное, но практически неизвестное современникам обстоятельство. Опираясь на свое мнимое научно-техническое превосходство, США полагали, что отныне космические и иные технические средства разведки надежно гарантируют безопасность страны и поэтому решили перенести тяжесть разведывательной деятельности с агентурной разведки на техническую. Из этой - оказавшейся впоследствии ложной - посылки, между прочим, был сделан и достаточно сомнительный вывод о том, что в разведывательном противоборстве центр тяжести также надо перенести с агентурной защиты государственных секретов на техническую, акцентировав основное внимание на противодействии техническим разведкам противника.

При этом США удалось добиться в разведывательной области крупного успеха: офицер ГРУ полковник О. Пеньконский (арестован 22 октября 1962 г.), пользуясь своей близостью к маршалу артиллерии С.С. Варенцову, сумел добыть и передать ЦРУ данные о ракетных войсках стратегического назначения (РВСН) СССР. Между прочим, Пеньковский рекомендовал ЦРУ в случае возникновения вооруженного конфликта разместить в Москве и привести в действие миниатюрные ядерные боезаряды, парализовав, тем самым, стратегический центр управления страной.

Но еще за год до описываемых событий, в марте 1961 г., только вступивший в Белый дом после инаугурации президент Кеннеди санкционировал проведение подготовленной при прежней администрации США операции по высадке десанта кубинских контрреволюционеров в заливе Кочинос на Кубе, провал которой 17 апреля стал причиной отставки многолетнего директора ЦРУ Аллена Даллеса.

17,5 тысяч наемников ЦРУ, высадившихся на Кубе, были разгромлены в течение трех дней, а более тысячи из них попали в плен, рассказав о планах ЦРУ по свержению правительства Фиделя Кастро.

Но уже у августе того же 1961 г. Джон Кеннеди санкционировал подготовку новой тайной операции против Кубы под кодовым названием "Мангуста", предусматривавшей возможность поддержки высадки кубинских "контрас" армией и ВМС США.

Отметим при этом, что широкой общественности о плане "Мангуста" стало известно только в 1975 г. в ходе расследования деятельности ЦРУ США комиссией сенатора Черча.

Оперативный план "Мангуста" предусматривал два этапа:

- август-сентябрь 1962 г. - подготовка и начало антикастровского "повстанческого" движения на Кубе,

- октябрь - организация "народного восстания" при поддержке американских спецслужб и войск с возможной высадкой американского десанта на остров.

Подготовку кубинских "контрас" для высадки на Кубу осуществляло специальное подразделение ЦРУ "W" в Майами, насчитывавшее более 600 оперативных сотрудников и подготовившее более трех тысяч кубинских контрреволюционеров.

Антикастровские силы имели в своем распоряжении свыше 80 судов, которые неоднократно в октябре выходили в море и 17 ночей подряд ждали сообщения о "начале антикастровского восстания на острове", что должно было стать сигналом для начала высадки десанта "контрас".

С мая 1962 г. к подготовке заключительной фазы операции "Мангуста" был подключен Пентагон, готовивший планы интервенционистских действий против Кубы. 23 августа 1962 г. Кеннеди приказал активизировать меры по "намеренному разжиганию полномасштабного восстания против Кастро". Что, помимо прочего, свидетельствует о полном фиаско американской разведки по получению объективной информации о происходящих на острове событиях. Лишь 16 октября, после обнаружения советских ракет на Кубе, президент США отказался от завершения оперативного плана "Мангуста".

Стоит отметить, что уже в апреле 1962 г. советская разведка получила информацию о содержании плана "Мангуста" и реальных мерах по его выполнению. Аналогичной информацией располагала и разведслужба Республики Куба.

Для кубинского, да и советского руководства к маю 1962 г. сложилась ситуация, во многом аналогичная периоду перед началом Великой Отечественной войны, - они знали об агрессивных планах и приготовлениях "западного соседа" и в этой связи должны были принимать соответствующие политические решения.

http://www.hrono.ru/libris/lib_k/karib0.php

 

По договору между СССР и Кубой о военной помощи (июнь, 1962 год) была разработана операция, получившая кодовое название "Анадырь" (лучше бы "Кобра"), введенная в действие Постановлением Совета обороны, боевым распоряжением Вооруженных Сил СССР и Ракетных Войск Стратегического назначения от 13 июня 1962 года.

Группировка советских войск, переброшенных на Кубу, включала в себя: две дивизии по три зенитно-ракетных полка (148 пусковых установок Р-75), один авиаполк ПВО, четыре мотострелковых полка с дивизионом тактических ракет "Луна", авиаполк МИГ-21 (40 единиц), вертолетный полк (36 единиц), авиаэскадрилья бомбардировщиков ИЛ-28 (6 единиц), минно-торпедный авиаполк ИЛ-28 (36 единиц), ракетные катера Р-183 (12 единиц), два полка крылатых ракет по 8 пусковых установок в каждом, полк установок "Сопка"(6 пусковых установок), по два ракетных и артиллерийских эсминца, эскадра подводных лодок; три ремонтно-технические базы с комплектом головных частей и ядерным боезапасом (1 мегатонна), ракетная дивизия в составе пяти ракетных полков:

- три ракетных полка Р12 (8К63) (42 ракеты, 8 боевых стартов), дальность полета 2500 км;

- два ракетных полка Р14 (8К65), дальность полета 4500 км.

Всего на Кубу было доставлено 43 тыс. человек, в том числе 10 тыс. человек от РВСН. Группировкой командовал генерал армии И. А. Плиев, ракетной дивизией - генерал-майор И.Д.Стаценко. Два ракетных полка Р14 (8К65) не достигли берегов Кубы из-за объявленной США блокады острова.

События развивались в следующей последовательности.

В мае 1962 года на Кубу прибыла военная делегация, возглавляемая маршалом Советского Союза Бирюзовым и Рашидовым с личным посланием Хрущева Кастро. В делегацию, которая представлялась как делегация по вопросам сельского хозяйства и состояла из "мелиораторов" и "ирригаторов", входил и Н.Н.Смирницкий, позже описавший эту миссию в своих воспоминаниях.

С 16 июня группа специалистов в количестве более 80 человек осуществляла выбор места дислокации ракетных полков, путей подъезда тяжеловесных машин, портов выгрузки и т.д. Об истинных целях проводимых работ знал весьма узкий круг военных и политических деятелей Кубы. К перевозке стратегических ракет было привлечено более 30 судов. Первый ракетный полк прибыл 9 сентября 1962 года теплоходом "Омск".

До 24 сентября на остров прибыло 24 судна и выгружено почти полностью три ракетных полка 51РД. Транспортировка ракет к местам дислокации осуществлялась в ночное время, форма солдат и офицеров - кубинская; разговоры и команды на русском языке были запрещены, весь личный состав был обучен нескольким необходимым командам на испанском языке.

Остальные полки ракетной дивизии должны были прибыть на остров вторым ходом судов. Вторично на остров прибыл только теплоход "Омск" 16 октября 1962 года как раз в тот день, когда президент США узнал о развертывании на острове стратегических ракет средней дальности, оснащенных ядерными боезарядами.

Следствием этого было объявление США в 18.00 22 октября о блокаде острова кораблями и авиацией ВМФ. К этому моменту 51 ракетная дивизия оказалась в составе: офицеров - 1404, солдат и сержантов - 6462, служащих - 90; ракет - 42, головных частей - 36, машин - 1695, радиостанций - 72. Готовность ракет к залпу была в пределе 16-18 часов. Ядерные боеголовки приказом генерала Плиева были сосредоточены вблизи стартовых позиций и укрыты в пещерах, на ракетах пристыкованы технологические головные части. Последнее обстоятельство привело к тому, что американские летчики доложили о полной боевой готовности ракет к залпу.

Утром, на следующий день после объявления блокады острова, все военно-революционные силы Кубы были приведены в полную боеготовность, в стране объявлено военное положение. 23 октября вся ракетная дивизия и другие боевые соединения советских войск также были приведены в полную боевую готовность. В этот же день начались полеты разведывательной и истребительной авиации США над островом.

Истребители проносились над стартовыми позициями на высоте 100-150 метров, пикировали на советские суда, остановившиеся в океане, изображая атаку. 27 октября по приказу Плиева, не согласованному с Москвой, первой ракетой С-75 был сбит разведчик У2 на высоте 21 км, а зенитчики революционных войск Кубы сбили Ф106, летевший на малой высоте. Один из истребителей НАТО, имитировавший атаку на одно из судов, врезался в воду.

В прибрежных районах США поднялась паника. Люди брали с собой самое необходимое и на машинах уезжали в центральные и северные районы страны, подальше от больших городов и промышленных объектов.

Первым решением руководства США было нанесение массированного авиационного удара по позициям ракет, но на вопрос президента Д. Кеннеди министру Р. Макнамара: "Есть ли гарантия, что после нанесения бомбового удара по СП советских ракет на Кубе, 100% из них будут уничтожены?", последний не дал гарантий.

Тем не менее, на назначенном на ночь 24 октября экстренном заседании конгресса, совершенно однозначно определялась позиция о начале массированных ударов авиации и морских сил по Кубе. О неизбежности такого решения конгресса Кеннеди сообщил по телефону Хрущеву, заявив при этом, что предотвратить это решение он не в состоянии и нужно договариваться о выведении советских ядерных ракет с Кубы.

Компромисс был достигнут: Советский Союз немедленно выводит свои ракеты с Кубы, а США убирают свои ракеты с территории Турции и Италии. Мир вздохнул с облегчением. Директивой от 28 октября 1962 г. N7665 Министерство обороны было обязано демонтировать ракетные позиции и увезти в срок до 10 ноября 1962 года. На двенадцать советских судов было погружено в срочном порядке 42 ракеты, около тысячи единиц техники и более трех тысяч личного состава ракетной дивизии. Ракеты и техника грузились в трюмы судов без всяких мер предосторожности и, по сути дела, превратились в металлолом. На кладбище в пригороде Гаваны похоронены 64 советских солдат и офицеров - такова цена этой авантюры.

Так "бесславно", по мнению заместителя Главнокомандующего Ракетными войсками стратегического назначения, генерал-лейтенанта Н.Н.Смирницкого, закончилась эта масштабная операция Советских Вооруженных сил в Западном полушарии. Действия ракетного соединения Смирницким оценено высоко: "... личный состав экспедиционного ракетного соединения выполнил решение политического руководства страны достойно, проявив выдержку, мужество и отвагу, как и положено воинам - интернационалистам". Сегодня действиями наших солдат и офицеров можно только восхищаться: за многие тысячи километров от родной земли, у берегов могучей державы, имеющей самое современное оружие, авиацию и флот, и имеющую безусловную поддержку таких же мощных сил НАТО, они смогли бросить дерзкий вызов гордой Америке.

Некоторые исследователи Карибского кризиса считают, что основная задача - защита революционной Кубы от нападения США, была решена. Была продемонстрирована твердая решимость СССР защитить Кубу, не останавливаясь ни перед чем. Мир вплотную приблизился к ядерной катастрофе и сумел остановиться.

Трудно представить ход дальнейших событий, если бы не была проявлена выдержка и не осознана опасность Хрущевым и Кеннеди. Вне всяких сомнений, что командующий советскими экспедиционными силами на Кубе, бывший командир Второго гвардейского кавалерийского корпуса времен Великой Отечественной войны, генерал армии И. А. Плиев, в случае массированного нападения авиации США на остров, мог дать команду на запуск ракет с ядерными боезарядами без указания Москвы по причине отсутствия радиосвязи.

Это были бы уже действия не революционных сил Кубы, а действия вооруженных сил СССР против США - одного из членов НАТО. Дальнейшие события вели бы прямо к масштабной термоядерной войне.

Идея развертывания ракетных установок на Кубе приписывается лично Н.С.Хрущеву, первоначально предполагавшему тайно установить их на Кубе, а потом объявить об этом и таким образом, раз и навсегда, предотвратить всякие попытки силой свергнуть режим Кастро.

Американские "ястребы" обвинили Кеннеди в недопустимой мягкотелости, называли его, чуть ли не "коммунистом". Есть ли связь между Карибским кризисом и последовавшим вскоре покушением на Кеннеди, и какую роль он сыграл в накоплении недовольства президентом в определенных кругах США, трудно судить.

Что же касается Хрущева, то его импульсивность, авантюристичность и непредсказуемость действий, сыграли определенную роль в его устранении с поста руководителя партии и государства. В эпоху ядерного противостояния нужен был более сдержанный и управляемый руководитель.

Состояние с межконтинентальными баллистическими ракетами в Советском Союзе в этот период было далеко не блестящим, хотя внешне все выглядело так, как будто бы страна по-прежнему занимала лидирующее положение - мир еще не забыл запуск первого ИСЗ и полет Гагарина. США в этот период с "американской деловитостью" приступили к реализации долгосрочной программы ALSEP - полет и высадка астронавтов на поверхность Луны и массовый выпуск высокоточных пороховых ракет межконтинентальной дальности "Минитмен" и "МХ".

В Советском Союзе единственной ракетой с дальностью полета 12000 км оставалась ракета Р16(8К64), изготовление и установка которой на боевое дежурство велись усиленными темпами. Королевская модифицированная ракета Р7(8К74) с необходимой дальностью стрельбы (12000 км) и облегченной головной частью (три тонны) была принята на вооружение только в конце 1961 года. В этот же период (12 июня 1962 г.) Постановлением N 584-238 была утверждена разработка корпорацией Янгеля новой самой совершенной в то время ракетной системы Р36(8К67) с тремя типами боевого оснащения и с предельной дальностью для баллистической головной части 14000 км и в пределах витка ИСЗ - для глобальной головной части. Карибский кризис оказал небывало ускоряющее воздействие на все наши разработки - такой гонки нам еще не приходилось испытывать. Значительно расширилась номенклатура наших работ: начались работы по пороховой ракете 8К99, по носителю 11К65, и запуску носителя 11К63 (16.02 1962 г.). Одновременно, непреодолимой силой нас тянуло к "большой" космической тематике. В конце 1964 года вышло Постановление по ракетно-космическому комплексу, и наша организация постепенно втягивалась в серию работ с новым Генеральным конструктором В. Н. Челомеем - по его ракетным комплексам УР-100 и, особенно, по лунной программе УР-700 - ЛК-700 - попытке обогнать США в части полетов к Луне. Несомненно, Карибский кризис сыграл ускоряющую роль в ракетно-космической гонке уходящего столетия.

http://www.buran.ru/htm/memory47.htm

[pron1]

В Советском Союзе единственной ракетой с дальностью полета 12000 км оставалась ракета Р16(8К64),

Зачем так тупо брехать-то? Р-16 только летом 1963 года был принят на вооружение, через год после начала карибского кризиса.

 

Королевская модифицированная ракета Р7(8К74) с необходимой дальностью стрельбы (12000 км) и облегченной головной частью (три тонны) была принята на вооружение только в конце 1961 года

О ней я написал:

 

 

У СССР на тот момент была ОДНА экспериментальная межконтинентальная ракета ( подобной той на которой Гагарина в космос), её приняли на вооружение только в 1965 году, а на следующий год списали, как устаревшую. Время подготовки к пуску 23 часа 40 минут (это хитрые совки так пудрили мозги начальству - типа меньше суток). Стояла эта ракета посреди чистого поля в окружении целой промышленной зоны по её обслуживанию, только для неё требовался целый кислородный завод, Вероятность того, что она долетит до США по самым оптимистичным прогнозам не превышала 40%.

Вероятность уничтожения при первом ударе США - 100%.

 

Для базирования этих ракет, в 1958 году, было принято решение о строительстве боевой стартовой станции (объект «Ангара») в районе посёлка Плесецк (Архангельская область). В результате длительных доработок и чрезвычайной стоимости стартовой позиции, официальное принятие ракеты на вооружение сильно затянулось. 1 января 1960 года она была готова, а 16 июля впервые в Вооруженных Силах самостоятельно провела два учебно-боевых пуска со стартовой позиции. Перед стартом ракету доставляли с технической позиции на железнодорожном транспортно-установочном лафете и устанавливали на массивное пусковое устройство. Весь процесс предстартовой подготовки длился более двух часов.

 

Ракетный комплекс получился громоздким, уязвимым и очень дорогим и сложным в эксплуатации. К тому же в заправленном состоянии ракета могла находиться не более 30 суток. Для создания и пополнения необходимого запаса кислорода для развернутых ракет нужен был целый завод. Комплекс имел низкую боевую готовность. Недостаточной была и точность стрельбы. Ракета данного типа не годилась для массового развертывания. Всего было построено четыре стартовых сооружения.

[Kundor]

Если задача была - обосраться, то СССР с блеском её выполнил.

Если здесь - ядрён корень, ага.

Даже сейчас трудно поверить. что советские генералы собирались взрывать ядерные бомбы прямо на острове Куба.

Учитывая, что задача была - остановить американское вторжение на Кубу, задача выполнена, и даже вера не понадобится для применения ТЯЗ.

Подумаешь нахер миллиард долларов просрали.

Что так, миллиард? Триллион надо стразу ставить, сразу после запятой о ста миллионах невинно замученых в гулаге.

Даже после этой операции потери были среди военспецов гораздо больше 18 солдатиков, с обеих сторон.

И когда народ начал возмущаться, то немножко постеляли их из пулемётов. А 15 человек приговорили к расстрелу.

Результаты более "гуманного" потворства таким бунтам к примеру в бывших республиках средней азии недавних времён всем известны.

Спросите, а какая связь между этими событиями? А очевидная. Генерал, который командовал расстрелом новочеркассцев как раз и руководил высадкой войск на Кубу. Советские генералы хорошо воюют только против своего народа

Ты зря убрал свою прежнюю подпись, она тут к месту.

[pron1]

Учитывая, что задача была - остановить американское вторжение на Кубу, задача выполнена

Товарищ, вы тормоз (С)

Американское вторжение на Кубу было остановлено за год до карибского кризиса.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%...%BD%D0%B5%D0%B9

 

задача выполнена, и даже вера не понадобится для применения ТЯЗ.

Для выполнения этой задачи с лихвой хватило поставки сотни танков Т-34-85 и полсотни катюш со складов. Кубинцы раскатали вторгшихся наемников в тонкий блин за три дня. С минимальными потерями.

 

задача выполнена, и даже вера не понадобится для применения ТЯЗ.

Какая задача была выполнена? Что за бред ты несёшь? Ты можешь внятно промычать зачем на острове Куба более сотни тактических ядерных зарядов?

Какое втрожение надо было останавливать сотней ядерных бомб? Ты точно такой же, как советские генералы?

Они спрашивали у кубинцев - согласны они на превращение острова в ядерный могильник, ради спасения социализма?

 

Что так, миллиард?

Сотня ядерных боеприпасов стоят недешево. А их все пришлось списывать. Потому что ядерные боеприпасы со ржавчиной и вмятинами на боках, после тропической влажности несколько месяцев использовать категорически нельзя. Советская техника и так надежностью не отличалась, а в таких условиях только самоубийца будет хранить такое изделие после таких кантовок.

Сотня ракет, которые пришлось выбросить на свалку сколько стоит?

Сотня самолетов, которых пришлось пустить на металлолом сколько стоят?

Пятьдесят тысяч человек перевезти через океан туда и обратно сколько стоит?

230 тысяч тонн грузов перетащить в другое полушарие сколько стоило?

[Онотолег]

Сотня ядерных боеприпасов стоят недешево. А их все пришлось списывать. Потому что ядерные боеприпасы со ржавчиной и вмятинами на боках, после тропической влажности несколько месяцев использовать категорически нельзя. Советская техника и так надежностью не отличалась, а в таких условиях только самоубийца будет хранить такое изделие после таких кантовок.

Сотня ракет, которые пришлось выбросить на свалку сколько стоит?

Сотня самолетов, которых пришлось пустить на металлолом сколько стоят?

доказательства? Или опять агентство ОБС?

[sheep]

Зачем так тупо брехать-то? Р-16 только летом 1963 года был принят на вооружение, через год после начала карибского кризиса.

Межконтинентальная баллистическая ракета Р-16 (8К64) наземного базирования была принята на вооружение постановлением правительства от 20 октября 1962 года. К 1965 году было развёрнуто 186 пусковых установок для ракеты Р-16 и её модификации.

 

МЕСТА ДИСЛОКАЦИИ

ракетных соединений с комплексом Р-16 (Р-16У)8

 

Место дислокации Дата постановки Год снятия Количество

 

Выползово 11.02.63 1977 18

Кострома 12.02.62 1977 15

Тейково 10.02.62 1977 12

Юрья 01.11.61 1977 11

Йошкар-Ола 12.02.62 1977 12

Нижний Тагил 31.10.61 1977 20

Бершеть 12.02.62 1976 13

Шадринск 08.07.63 1977 9

Новосибирск 05.03.63 1979 12

Итатка 10.09.62 1976 6

Дровяная 05.03.63 1976 15

Свободный 10.12.62 1975 17

Красноярск 24.02.64 1975 7

Оловянная 20.01.64 1977 9

Плесецк 20.10.61 1967 5

Ленинск 05.02.63 1967 5

 

http://www.istrodina.com/rodina_articul.ph...=4646&n=189

[Kundor]

Американское вторжение на Кубу было остановлено за год до карибского кризиса.

 

Официально карибский кризис закончился 28 октября. Его итоги были вполне понятны. В том вечер ведущий Чарльз Коллингвуд (Charles Collingwood) в специальном выпуске новостей CBS сообщил, что мир устранил «самую ужасную угрозу ядерного холокоста со времен Второй мировой войны», нанеся «унизительное поражение советской политике». Согласно комментариям Доббса, русские сделали вид, что результат кризиса стал «очередной триумфальной победой миролюбивой внешней политики Москвы над подстрекающими к войне империалистами», и что «исключительно мудрое, неизменно здравомыслящее советское руководство спасло мир от угрозы ядерного уничтожения». Если выделить факты из клубка модных насмешек, то получается, что согласие Хрущева капитулировать «спасло мир от угрозы ядерного уничтожения».

Но кризис, конечно же, не закончился. 8 ноября Пентагон объявил, что все известные советские ракетные базы ликвидированы. В тот же день, сообщает Стерн, «группа диверсантов осуществила нападение на кубинский завод», хотя кампания террора Кеннеди под названием операция «Мангуст» была официально свернута на пике кризиса. Теракт 8 ноября, конечно же, подтверждает замечание Банди о том, что угрозой миру является Куба, а не Турция - где русские никаких смертоносных нападений не осуществляли. Но видимо Банди имел в виду что-то другое, или его неправильно поняли.

Новые детали представляет весьма авторитетный ученый Реймонд Гартхофф (Raymond Garthoff), который имеет богатый опыт работы в правительстве. Он в 1987 году представил тщательно подготовленный рассказ о Карибском кризисе. 8 ноября, пишет Гартхофф, «направленная из США кубинская диверсионная группа провела тайную операцию и успешно взорвала промышленное предприятие на Кубе». В результате погибли 400 кубинских рабочих, о чем в письме на имя Генерального Секретаря ООН сообщило правительство этой страны. Гартхофф отметил, что Советы могли увидеть в этом нападении только попытку пойти на попятную в исключительно важном для них вопросе: обещаниях США не нападать на Кубу. Ведь этот теракт был осуществлен с территории США. Эти и прочие «действия третьих сторон», заключает Гартхофф, вновь продемонстрировали, что риск и опасность для обеих стран могли быть исключительно серьезными, и что исключать катастрофу было невозможно».

В статье изложены вполне достоверные исторические факты. Где там хоть одно слово лжи?

Мало того, что непрерывные атаки шли перед "кризисом", они продолжались ещё очень долгое время и после него. Но конечно - это были атаки Страны Добра против империи зла, потому нещитовы.

http://www.newsru.com/world/17oct2012/kennedy.html

Сценарий нападения предусматривал бомбардировку Острова Свободы 500 точечными авиаударами, а затем высадку 90 тысяч американских солдат. Такой поворот событий предлагался на случай, если бы советские суда прорвали блокаду Кубы.

Американцы планировали использовать собственное ядерное оружие для нападения на Кубу, и, естественно, получили бы аналогичный ответ со стороны Советского Союза. Как следует из документа, кризис удалось все же урегулировать, так как и Джон Кеннеди, и советский лидер Никита Хрущев прекрасно понимали серьезность ситуации и осознавали ее неизбежно трагические последствия.

Ты можешь внятно промычать зачем на острове Куба более сотни тактических ядерных зарядов?

Применение ядерного оружия Миром Добра конечно более логично, ведь Справедливые Американские Генералы не собирались воевать со своим народом, они хотели лишь убивать Злых Советских Генералов. Мычим, агаш.

Для выполнения этой задачи с лихвой хватило поставки сотни танков Т-34-85

Какая жаль, что тебя не было в генштабе (правда уверен, что не на советской стороне):

И полтысячи бронированных штурмовиков А-4 " Скайхок" при поддержке сотен Фантомов разнесут всю советскую группировку нахрен.

Поскольку у СССР на острове было всего 40 истребителей, то никаких шансов отразить удар не было.

Системы ПВО С-75 вообще по штурмовикам работать не могут, у них минимальная высота поражения 500 метров.

ничего не забыл?

Они спрашивали у кубинцев - согласны они на превращение острова в ядерный могильник, ради спасения социализма?

Точняк ,ведь американские ядерные заряды несут только добро и пользу здоровью, в отличие от советских, от которых только рак и заработаешь. Заканчивай пепелить глаголами.

230 тысяч тонн грузов перетащить в другое полушарие сколько стоило?

Затаили дыхание перед ответами, не томи уже, давай раскрывай интригу!

[pron1]

доказательства? Или опять агентство ОБС?

http://forum.astrakhan.ru/index.php?s=&amp...t&p=2343764

 

Межконтинентальная баллистическая ракета Р-16 (8К64) наземного базирования была принята на вооружение постановлением правительства от 20 октября 1962 года. К 1965 году было развёрнуто 186 пусковых установок для ракеты Р-16 и её модификации.

 

МЕСТА ДИСЛОКАЦИИ

ракетных соединений с комплексом Р-16 (Р-16У)8

 

Место дислокации Дата постановки Год снятия Количество

 

Выползово 11.02.63 1977 18

Кострома 12.02.62 1977 15

Тейково 10.02.62 1977 12

Юрья 01.11.61 1977 11

То есть тебя не смущает, что дата принятия на вооружение стоит ПОЗЖЕ чем они якобы встали на боевое дежурство?

Указанные даты - дата создания воинской части. Естественно воинская ракетная часть образована несколько раньше первого поступления боевых ракет.

Скорее всего речь идёт о начале строительства шахт/пусковых площадок.

 

Место дислокации Дата постановки Год снятия Количество

 

Юрья 01.11.61 1977 11

В мае 1960 г. на базе 116-й артиллерийской бригады, частей 46-й танковой дивизии, 36-й и 98-й школ механиков ВВС и Забайкальского училища летчиков в г. Нерчинске Читинской обл. сформирована 119-я ракетная бригада.

В апреле - мае (к 30 мая) 1961 г. на базе 119-й ракетной бригады сформирована 4-я ракетная дивизия.

Формирование дивизии осуществлялось в городах Нерчинск, Сретенск, Ускорей командиром Героем Советского Союза генерал-майором Тюриным И.Г.

С мая по сентябрь 1961 г. начался выбор позиционных районов дивизии.

К концу 1961 г. определены места размещения БСП первых ракетных полков.

В октябре 1961 г. дивизии передано по преемственности почетное наименование «Харбинская» от 46-й танковой Харбинской дивизии.

Строительство БСП для Р-16У наземного и шахтного вариантов началось в 1962 г. и завершилось к концу 1965 г.

5 марта 1963 г. на боевое дежурство заступает первый ракетный дивизион.

 

совки - такие совки(С)

 

Точняк ,ведь американские ядерные заряды несут только добро и пользу здоровью, в отличие от советских, от которых только рак и заработаешь.

Вообще-то американцы и не собирались бомбить ядерными бомбами Кубу до появления там советских ракет - это бред твоего воспаленного воображения. А вот, то что Советские генералы притащили 100 ядерных тактических боеголовок, которые можно применить только на территории острова Свободы - это исторический факт.

 

Жалко, что твой развитый мозг не даёт тебе уловить смысл этой фразы(как и всех остальных).

Ещё раз объясняю - дальность ракетных комплексов "Луна" - 30 км. Для одаренных интеллектом советских фанатов разжевываю ещё раз: стрелять ими можно было только с острова Куба по острову Куба.

ничего не забыл?

Тебе этого мало? Твой головной орган ещё не закипел от обилия незнакомых слов?

[sheep]

Указанные даты - дата создания воинской части. Естественно воинская ракетная часть образована несколько раньше первого поступления боевых ракет.

Скорее всего речь идёт о начале строительства шахт/пусковых площадок.

Итатка. 10.09.62 1976 6

Из воспоминаний полковника в отставке Лямина Николая Васильевича

http://www.istrodina.com/rodina_articul.ph...=4646&n=189

…День и ночь шли монтажные и пусконаладочные работы. На объекте работали представители многочисленных оборонных предприятий, их нужно было обеспечивать прибывающим технологическим оборудованием и материалами.

Строительство сооружений и особенно отсыпка полотна дороги по зыбуну болот проводилась в зимнее время. Гравий и песок были со снегом, и это сказалось весной после оттаивания. Как я уже упоминал выше, жилья не было, ускоренно строились сборно-щитовые казармы, личный состав постоянно прибывал, и размещать его было негде. В октябре 1961 г. выпал снег, температура воздуха минусовая, а на объекте для 1-го и 3-го дивизионов около 500 солдат и сержантов оказались в летних лагерных палатках. Только через Главкома РВСН и Председателя Совмина РСФСР Полянского удалось убрать из Итатки лагерь заключенных общего режима и с радостью после дезинфекции (уничтожения клопов и тараканов хлорпикрином) мы освоили жилой сектор зеков. Появились у нас для жилья добротные рубленные бревенчатые бараки, личный состав, наконец, отогрелся. Были добротная столовая, подсобные помещения, овощехранилище и даже собственная гауптвахта в бывшей СИЗО. Семей у офицеров на объекте не было…

В апреле на объект прибыли две штатные боевые ракеты Р-16 (8К64). Ночью выпал обильный снег. Ширина полотна дороги из бетонных плит – 4м., ширина хода тележки 8Т-139 тоже примерно 4м. И командование: генерал-майор Клименко Ф.В., я, представитель ГКОТ Маклаков Н.К., представитель дивизии капитан Оджубейский С.М. шли впереди тягачей и обозначали края плит, которые еще были не сварены между собой и под тяжестью тележек со ступнями ракет колебались. Особенно тяжело пришлось преодолевать участок в 5 км. от поворота основной дороги на вторую площадку. Там “умные головы” из проектировщиков и строителей в целях экономии проложили колейную дорогу: два ряда плит ДП-1 (3х1,5м.), а между ними 90 см. грунта не полностью еще засыпанного и уже подтаявшего. Несколько раз колеса тележек соскальзывали с плит, грозя опрокинуться вместе со ступнями ракеты. Этот путь в 5 км. мы преодолевали в течении 5 часов. Наконец, ракеты были доставлены в еще не совсем законченный строителями МИК, и расчеты приступили к их проверке и подготовке к длительному хранению.

Шла интенсивная работа по монтажу технологического оборудования, подготовке расчетов к заступлению на боевое дежурство...

К августу 1962 года строители сдали мне по акту, как председателю межведомственной комиссии, основные сооружения второй площадки с большими недоделками под нажимом больших начальников. ... Был получен приказ о заступлении в/ч 44099 2-м дивизионом на боевое дежурство...

[Kundor]

Вообще-то американцы и не собирались бомбить ядерными бомбами Кубу до появления там советских ракет

Даже ежу понятно, что не будь на Кубе ядерных средств - атака была бы успешна и обычными зарядами. Единственная вещь, которая эту атаку как минимум задержала - именно размещение ракет, операция по чему являет собой весьма продуманный и умелый шаг руководства СССР.

Для одаренных интеллектом советских фанатов разжевываю ещё раз

Тогда объясняю для неодарённых: в нашей реальности, получилось так, что стрелять не пришлось ни чьим ракетам, и СССР+Куба добились того, чего хотели, как б ты не изрыгался.

Тебе этого мало?

Чудилко, поясню тебе твои же мысли:

"И полтысячи бронированных штурмовиков А-4 " Скайхок" при поддержке сотен Фантомов разнесут всю советскую группировку нахрен.

Поскольку у СССР на острове было всего 40 истребителей, то никаких шансов отразить удар не было.

Системы ПВО С-75 вообще по штурмовикам работать не могут, у них минимальная высота поражения 500 метров. "

и

Для выполнения этой задачи с лихвой хватило поставки сотни танков Т-34-85 и полсотни катюш со складов.

твои взаимоисключающие идеи. Ты уж определись, а? Или твоя сотня танков и пол-сотня катюш по штурмовикам и бомбардировщикам с ядерными зарядами будет стрелять?

Такому командиру, который кинет танки и катюши с убогим ПВО под штурмовики - место только за компьютерными симуляторами, что б не дай бог людей не покалечил.

[Paul Zibert]

Не кормите тролля, он питается спорами.

http://topwar.ru/3378-mig-25-nedostizhimyj-rekordsmen.html

Именно с него американцы скопировали часть решений для F-15 Eagle.

[pro1]

Такому командиру, который кинет танки и катюши с убогим ПВО под штурмовики - место только за компьютерными симуляторами, что б не дай бог людей не покалечил.

Это ты Фиделя Кастро так обозвал? Именно он танками Т-34 и катюшами разгромил десант на Плайя-Хирон.

твои взаимоисключающие идеи. Ты уж определись, а? Или твоя сотня танков и пол-сотня катюш по штурмовикам и бомбардировщикам с ядерными зарядами будет стрелять?

Это две совершенно разные вещи. Уничтожение советских ядерных ракет всей мощью армии США и вторжение пары тысяч наемников с легким стрелковым вооружением. Но это слишком сложно для твоего уровня понимания.

 

Даже ежу понятно, что не будь на Кубе ядерных средств - атака была бы успешна и обычными зарядами.

Может ты по уровню развития соответствуешь ёжикам, но история говорит об обратном. За полвека СШа так и не смогли свергнуть Кастро вне зависимости от наличия ядерного оружия на острове.

 

Единственная вещь, которая эту атаку как минимум задержала - именно размещение ракет, операция по чему являет собой весьма продуманный и умелый шаг руководства СССР.

Это у тебя задержка в голове. СССР уже двадцать лет как не существует - чего спрашивается США не нападают? Почему за 50 лет США так и не напали на Кубу? Ведь советских войск там уже полвека нет.

 

Именно с него американцы скопировали часть решений для F-15 Eagle.

Заметьте трепло зильберт себя даже не утруждает приведением хоть каких либо доказательств

[Paul Zibert]

Заметьте трепло зильберт себя даже не утруждает приведением хоть каких либо доказательств

Справедливо. Но ты-же тоже почти всегда голословен. Факт который я привел, является мемом, и в подтверждении или приведении на него ссылок не нуждается.

[pro1]

Не кормите тролля, он питается спорами.

http://topwar.ru/3378-mig-25-nedostizhimyj-rekordsmen.html

Именно с него американцы скопировали часть решений для F-15 Eagle.

Вообще-то совки содрали идею и компоновку Миг-25 образца середины 1960-х годов с американского А-5 Vigilante созданного в 1953 году, но совки будут какать кирпичами, что всё было наоборот

Факт, что плагиат. Изменяемое крыло тоже с него содрали и расположение двигателей и корпус содрали один в один.

Но Зиьберщтейн будет визжать. что это сверхзвуковой истребитель, а не сверхзвуковой бомбер и поэтому плагиат не полный

 

 

Факт который я привел, является мемом, и в подтверждении или приведении на него ссылок не нуждается.

Да вообще, то что ты обделался в доказательствах и ссылках не нуждается. Впрочем как обычно.

[Paul Zibert]

Для истребителя сдирать компоновку с высотного бомбера, к тому-же палубного? у Вас шиза, уважаемый. У "Виджилент" воздухозаборники были регулируемыми, у F-15 нет. И схема однокилевая. Вики начитался, милай?