СССР

[Sibrand]

Чушь собачья. Русские и так вернулись в Россию после 70 лет зоны строго режима. Совок ССР никогда не был Россией.

Да и Россия тебе не нужна. Тебе только хорошая пуля поможет

[Pronto1]

Индустриализация

 

Промышленный и технологический рывок СССР сталинисты считают неопровержимым доказательством эффективности и даже гениальности т. Сталина. «Принял с сохой – оставил с атомной бомбой», ага.

 

Здесь сразу вспоминается несколько интересных фактов.

 

Отсталая аграрная Российская империя, иногда отвлекаясь от сохи – умудрялась строить линкоры. Которые как раз прекрасно воплощали в себе индустриальную и технологическую мощь держав в первой трети ХХ века. Лишь считанные страны в мире были в состоянии строить этих бронированных монстров, напичканных суперхайтеком тех времен. Царская Россия строила их даже во время мировой войны.

 

 

Сталинская индустрия вообще оказалась неспособна построить военный корабль мощнее легкого крейсера типа «Киров» (8000 т, 180 мм гл. калибр, Строился по модернизированому проекту «Раймондо Монтекукколи». Полный пакет технических документов на крейсер был приобретен советской стороной у итальянской фирмы «Ансальдо»). Поэтому сталинская программа Большого флота с треском провалилась .

 

 

 

 

Еще раз, вдумайтесь: отсталая аграрная Российская империя строила могучие линкоры (25 000 т, 305 мм гл. калибр), а «сверхдержава» Сталина не смогла построить даже ни одного тяжелого крейсера, не говоря уж о линкорах. Как ни пыжились. Ни до войны, ни после. Хотя это был важнейший проект Сталина, он лично его контролировал и ресурсов потратили немеренно. Как же так?

 

Ладно б линкоры.

 

Даже древние пулеметы «Максим», которые прекрасно были освоены еще царской промышленностью (до революции было произведено 40 тыс. штук) – для сталинской оказались крайне сложным изделием:

 

 

«В 1932-1933 годах нашей промышленности вооружения пришлось проделать большую работу по улучшению изготовляемых станковых пулеметов. Это было вызвано так называемой потерей технологии. Процесс изготовления пулеметов Максима был одним из самых трудоемких в оружейном производстве. Требовались пооперационная обработка деталей почти по каждому отдельному размеру, исключительная точность чертежей, тщательный расчет допусков, хорошее оснащение режущим измерительным инструментом. Отступление от установленной технологии в упомянутый период привело к тяжелым последствиям. У новых пулеметов Максима повысилось количество отказов в работе автоматики и поломок деталей. Качество их настолько ухудшилось, что выпуск готовой продукции почти прекратили» Ванников Б.Л.. Записки наркома. Знамя, 1-2'1988. Как же так???

 

У аграрной отсталой Российской империи времен Николая II-ого западные страны научились строить тяжелые многомоторные самолеты, эффективные эсминцы, нефтяные танкеры, гиперболоидные башни, делать ранцевые парашюты, угольные противогазы, пенные огнетушители, дизельные моторы, электрические трамваи, использовать электросварку, измерять артериальное давление и накладывать гипс. И этот список можно продолжать и продолжать.

 

Что нового, значимого смогла создать «индустриальная сверхдержава» СССР при Сталине? Какие конкурентоспособные на Западе технологии или продукцию? Я думаю, пальцев одной руки хватит: атомную электростанцию и автомат Калашникова. Впрочем, даже эти приоритеты вызывают сомнения или оспариваются.

 

Слышу, как сталинисты вопрошают – ну и что? РИ ведь воевала плохо и развалилась, не помогли ей все эти изобретения и линкоры!

 

А СССР что тогда, не развалился разве? Холодную войну не проиграл?

 

Российская Империя была могучей мировой державой сотни лет. СССР продержался лишь несколько десятков. Так что вот тут чья бы мычала.

 

Хотя действительно, страна при Сталине совершила гигантский скачок в развитии промышленности.

 

Если измерять этот скачок в тоннах выплавленного чугуна/выработанной электроэнергии/произведенных танков и тракторов и тому подобных сугубо количественных показателях промышленной продукции.

 

Именно такими критериями пользовалась всегда советская пропаганда с легкой руки т. Сталина. А сталинисты уже ничтоже сумняшеся эти критерии воспроизводят, обычно с великим пафосом, ведь их понимание действительности точно такое же.

 

Сталинисты не понимают следующего ключевого момента: выплавка стали, производство рекордного количества тракторов и т.п. это не самоцель, а лишь промежуточный этап. Отслеживание успехов страны не должно останавливаться на этих количественных показателях, если мы говорим о советском государстве. Ведь трактора делаются не для того чтоб они были, а чтоб ту же пшеницу вырастить и народ накормить. А от трактора до хлеба на столе - дистанция огромного размера.

 

Вот мы произвели трактор на советском заводе.

 

Здесь сразу возникает вопрос – а этот трактор будет пахать как долго? Он не сломается в первый же день? Завод заинтересован ли в том, чтоб трактор был долговечным и как именно? С капиталистами ясно – заводу важно, чтоб трактор выдерживал конкуренцию с другими тракторами по долговечности, иначе его не купят. А при Советах откуда возьмется заинтересованность в этом у производителя?

 

Получается, мало смотреть выпуск тракторов – нужно смотреть их среднюю наработку на отказ. То есть нельзя просто по количеству сравнивать американские 100 тыс. тракторов и советские, если допустим американский служит в пять раз дольше.

[sheep]

Уголовник отсидевший половину жизни на зоне тоже считает её Родиной, причем единственной. И даже хочет вернутся туда. Давайте всё население загоним в ГУЛАГ потому что некоторые по нему тоскуют

Какой ГУЛАГ в 90-х, бред собачий, просто захотелось ванильного благополучия, вот и свалили.

[Sibrand]

Индустриализация

Сколько заплатили за этот вброс, покойник?

[Pronto1]

Как известно каждому сталинисту, тов. Сталин был великим полководцем и вообще гениальным руководителем. Он имел глубокие знания в самых разных областях и схватывал на лету все новое, откладывая большое количество цифр и данных в своей фантастической памяти. Чем неоднократно поражал работавших с ним специалистов. В его библиотеке было более 20 000 томов, и Сталин постоянно, с карандашом в руке их прорарабатывал, приобретая образование достойное степени доктора наук сразу в нескольких областях. Так полагают сталинисты.

 

То что Сталин не закончил даже среднюю школу, никогда никем не работал, не служил ни дня в армии и не имел вообще ни одного интеллектуального достижения в жизни вплоть до прихода к власти в результате революции – этот исторический факт просто игнорируется любителями Сталина.

 

Подразумевается, что т. Сталин в возрасте 40 лет вдруг смог превратиться из полуграмотного урки в гениального государственного деятеля благодаря чтению книг и природным талантам.

 

Вера в такую метаморфозу у сталинистов столь сильна, что когда они сталкиваются с фактами, говорящими о том что их кумир как был невежественным недоумком, так и остался им до последнего вздоха, у них возникают разные забавные реакции.

 

 

Например, в случае с казусом на совещании высшего командного состава в 1940 году по итогам войны с Финляндией, где т. Сталин спрашивал, нельзя ли сажать подбитые самолеты на спину, если шасси повреждено – последовали такие объяснения:

 

 

1) это ошиблась стенографистка, наверное имелась ввиду «целина», или «стерня» или еще какое-то другое слово! (ага, и летчик тоже ошибся, ответил что «на спину – нельзя»)

 

2)это Сталин пошутил! (только что-то никто не засмеялся, не поняли юмора)

 

3) ну и что, он ошибся, он же тоже человек! ( а кто спорит? обычный недоумок человеческого рода)

 

4) а что тут такого, все нормально, самолет можно посадить на спину (ну это вообще клиника)

 

Отмазавшись таким образом, сталинисты быстро успокоились.

 

Но главный прикол-то в том, что т. Сталин жег напалмом все совещание, от начала до конца.

 

Он задавал нелепые, уровня детского сада вопросы, страшно путал термины/цифры и нес феерическую чушь и лживый бред. Есть правда еще такая отмазка, что «он же не специалист и какие-то вещи дилетанту не знать вполне простительно».

 

Но пардоньте, т. Сталин без сомнений лично участвовал как в планировании, так и в боевом управлении, особенно много в войне с Финляндией.

 

Он лично учил артиллеристов как правильно использовать артиллерию, снабженцев – как и чем снабжать армии, приказывал комдивам куда им идти и что делать. Все это есть в материалах совещания. Но если ты абсолютный дилетант в военном деле, то тебе противопоказано учить профессионалов как воевать и тем более командовать ими.

 

Так что тут нужно либо крестик снять, либо трусы надеть.

 

Ладно, хватит лирики – пора привести конкретные примеры, наиболее вопиющие.

 

Сталин и уставы

 

Сталин на совещании постоянно и без всякого зазрения совести демонстрирует незнание азов военного дела – уставов.

 

БАТОВ. Я считаю, что это объясняется тем, что мы не предъявляем к нашим бойцам и командирам должных требований и на сегодняшний день не издали твердого положения, по которому наш боец и командир отвечает прежде всего за полученный ему участок работы, за знание службы и выполнение ее.

 

СТАЛИН. Нет такого устава. В уставе есть, кажется, оговорка, говорят, я не читал этого устава, что все бойцы обязаны выполнять все приказы, кроме явно преступных. Эта оговорка будет все делать. Никаких оговорок давать не следует. Все приказы обязательны и точку надо поставить.

 

-------------------------------------------------------------

 

СТАЛИН. Товарищ Штерн, у нас в уставе или в наставлении нет ли специального раздела, что должна делать часть, если она окружена.

 

ШТЕРН. Есть, товарищ Сталин, в уставе. Она должна прорваться из окружения.

 

---------------------------------------------------

 

Тут надо заметить, что Сталин за полгода до этой войны принял воинскую присягу, став тем самым формально военнослужащим и поклявшись «добросовестно изучать военное дело» и «выполнять все воинские уставы».

То есть он не просто из элементарных приличий должен был хотя бы перечитать Уставы, прежде чем лезть командовать, а он был ОБЯЗАН их выучить, он торжественно поклялся это делать.

 

Но мы не же будем придираться к т. Сталину по мелочам, правда? И плевать на эту воинскую присягу, да?

Военным Гениям виднее, что читать и что учить.

 

Хотя все же довольно странно, что среди 100500 тщательно изученных Сталиным книг не нашлось нескольких тоненьких брошюрок - Уставов РККА. Зато в его библиотеке встречались книги про гипноз, ритуальные убийства у евреев, про венерические заболевания и оживление мертвецов.

 

Сталин и матчасть

 

Небольшая техническая вводная:

 

На вооружении РККА в тот период была одна единственная противотанковая 45-мм пушка. И она же была самой массовой в войсках. Довольно трудно запутаться в этом богатстве ассортимента или иметь о ней крайне смутные представления, будучи членом Военного совета?

 

Но не для т. Сталина!

 

Вот он спрашивает про эту пушку у комбрига Ермакова:

 

СТАЛИН. А как 45-мм пушка?

 

ЕРМАКОВ. 45-мм пушка прекрасная. Эта пушка очень крепко помогла пехоте.

 

Хорошо, выяснили. Но потом, когда комдив Грендаль позже говорит про нее же, Сталин отжигает:

 

ГРЕНДАЛЬ. /--/О противотанковой пушке я не говорю, ибо она заслуживает полной похвалы.

 

СТАЛИН. Она называется противотанковой, но она не только против танков?

 

ГРЕНДАЛЬ. Против огневых точек и чего хотите, прекрасное орудие, решает много задач, но ее нужно знать, а у нас ее недостаточно знают.

 

Так!

 

Уже несколько дней Сталину рассказывают про эту 45-мм пушку, что ею успешно долбили по амбразурам, и по пехоте, сколько снарядов израсходовано, и что нужно больше картечных снарядов, и как что вообще можно с ней улучшить – а он оказывается до сих пор не понимает что противотанковая пушка она же и есть 45-мм пушка, и что ею успешно можно поражать не только танки. Да и сама постановка вопроса достойна школьника младших классов. Вот что на это ответить?

 

Да, т. Сталин, если так называется, то это не значит что только против этого служит. И зенитные пушки не только стреляют в зенит, а по земле тоже. А БМ-13 («Катюши») вообще назывались минометами, хотя ими не являлись. Да и минометы вовсе не мины мечут, по большому счету. Сюрпраайз!

 

Замечу, как Грендаль аккуратненько сглаживает сию неловкость, что да мол, тов. Сталин, мы и сами ее не знаем. И сами вроде как забыли, что она не только против танков.

 

Сталинские краскомы вообще все совещание не забывают усердно нализывать великому специалисту по артиллерии т. Сталину заднее место, и особенно комично звучат дифирамбы комдива т. Штерна

 

http://gosh100.livejournal.com/54071.html

[ЛуHa]

Pronto1

«Принял с сохой – оставил с атомной бомбой», ага.

Именно "ага", дорогой товарищ.

[Pronto1]

Именно "ага", дорогой товарищ. smile.gif

Это вы та самая дама, которая внимала бреду Всомати в теме Астрономия, когда он нес дикую чушь и восхищалась его умом?

 

Вы в курсе, что ваш кумир астроном не знает, что такое синус? впрочем вы тоже очевидно не знаете, что это такое и с чем его едят :megalol:

 

ПС. рекомендую отлистать пять страниц назад, там этот бред "про соху" уже разоблачен.

[ЛуHa]

Pronto1

о что Сталин не закончил даже среднюю школу,

"Переходя из класса в класс как лучший ученик, он окончил школу в 1894 г. в возрасте 14 лет и получил диплом с отличием, который редко выдавался учащимся из бедных семей. После успешных вступительных экзаменов его приняли в Тифлисскую духовную семинарию на полное обеспечение. Одаренный, старательный и трудолюбивый сын сапожника, очевидно, твердо решил преуспеть."

Роберт Такер "Сталин. Путь к власти. 1879-1929"

Москва Прогресс 1990 г

 

Не надо лгать.

[Pronto1]

В чем же заключалась гениальная задумка великого полководца?

 

О, все совещание т. Сталин настоятельно учит красных командиров своему прорывному методу: нужно просто палить из всех орудий как можно дольше и интенсивней, не жалея снарядов, неприцельно - по площадям, по квадратам.

Чем больше снарядов выпустишь - тем быстрее выиграешь войну. Вот так!

Сталин даже новый термин для этого процесса изобрел - "артиллерийская обработка".

Очевидно не знал, что в уставах уже есть "артподготовка", и решил придумать свой. В чем отличие от уставного термина - знает только грузинский бог. Но товарищи командиры конечно же горячо поддержали такое обогащение военной терминологии и тактики. Кто бы сомневался.

 

По мнению т. Сталина, главная ошибка многих командиров была, (и она же причина затягивания финской войны) – это то что командиры экономили снаряды. Он искренне полагал что снаряды доступны в неограниченных количествах, и их нужно использовать чем больше, тем лучше, а когда ему осторожно замечали что как бы оно не совсем так – страшно возмущался. Дадим же слово, наконец, военному гению:

СТАЛИН. К чему сводится то, что стреляли только по целям? Это глупость, это архаизм. Это были традиции гражданской войны, когда артиллерии не было и снаряды оставались. Это было. У нас тогда споры были в Ставке, мы вас заставили отменить все ваши указания, как они называются, наставления и тому подобное. Ведь людей таскали за уши, спрашивали, – сколько снарядов израсходовали? 100 тыс.? Разве возможно.-

-----------------------------------------------------------------------

 

СТАЛИН. Если бы вы расходовали на фронте Карельского перешейка меньше снарядов, чем расходовали, вы до сих пор еще вели бы войну. Если бы вы в два раза больше израсходовали снарядов, то раньше кончили бы войну.

-----------------------------------------------------------------------

 

ЧУЙКОВ. Лучше стрелять метко и попадать в цель.

 

СТАЛИН. Неверно, это старо. Если бы наша артиллерия стреляла только по целям, до сих пор бы воевали. Артиллерия выиграла, что она в один день 230 тыс. снарядов положила. Ругали их за это, а я ругал в свою очередь, почему не 400 тыс., а 230. Если каждый 20-й снаряд попадал в кого-либо, хотя бы в избушку, это большое дело, если из 99, каждый сотый снаряд попадал, это уже замечательно, вы разрушили тыл, не дали развивать оборонительных сооружений, не давали возможности делать подвозы людям, которые защищали войну. И мы оглушили армию. Вы знаете, что довольно значительная часть финнов с ума сошла от артиллерийских снарядов и специальные отделения в госпиталях Финляндии были открыты для людей, которые потеряли рассудок. Вот что значит артиллерия. Никогда снарядов в современной войне нельзя жалеть и патронов нельзя жалеть. Если будем жалеть – это преступление. Если не будем жалеть снарядов и патронов, тогда мы людей сохраним и выиграем войну в 5 раз раньше.

---------------------------------------------------------------------------

В современной войне артиллерия это Бог, судя по артиллерии. Кто хочет перестроиться на новый современный лад, он должен понять, артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия. И поэтому разговоры, что нужно стрелять по цели, а не по площадям, жалеть снаряды, это несусветная глупость, которая может загубить дело. Если нужно в день дать 400-500 снарядов, чтобы разбить тыл противника, передовой край противника разбить, чтобы он не был спокоен, чтобы он не мог спать, нужно не жалеть снарядов и патронов. Как пишут финские солдаты, что они на протяжении четырех месяцев не могли выспаться, только в день перемирия выспались. Вот что значит артиллерия. Артиллерия – первое дело.

[ЛуHa]

Pronto1

Это вы та самая дама, которая внимала бреду Всомати в теме Астрономия, когда он нес дикую чушь и восхищалась его умом?

А вы настолько умен, что не могли его поправить и ответить на вопрос чукотской девочке? Вопрос задан был не конкретно Всомати.

[Pronto1]

"Переходя из класса в класс как лучший ученик, он окончил школу в 1894 г. в возрасте 14 лет и получил диплом с отличием, который редко выдавался учащимся из бедных семей. После успешных вступительных экзаменов его приняли в Тифлисскую духовную семинарию на полное обеспечение. Одаренный, старательный и трудолюбивый сын сапожника, очевидно, твердо решил преуспеть."

Роберт Такер "Сталин. Путь к власти. 1879-1929"

Москва Прогресс 1990 г

 

Не надо лгать.

В 1886 году Екатерина Георгиевна хотела определить Иосифа на учёбу в Горийское православное духовное училище. Однако, поскольку ребёнок совершенно не знал русского языка, поступить в училище не удалось.

С 1889 по 1894 Иосиф Джугашвили обучался в училище.

 

ИТОГО: ПЯТЬ ЛЕТ в грузинском училище, практически без знания русского языка. ЧТД.

 

Да и официальное название говорит само за сеья:

Горийское духовное училище — начальное учебное духовное заведение Грузинкого экзархата Русской православной церкви,

 

 

 

А вы настолько умен, что не могли его поправить и ответить на вопрос чукотской девочке? Вопрос задан был не конкретно Всомати.

МНЕ ЗАПРЕЩЕНО ПИСАТЬ В РАЗДЕЛЕ АСТРОНОМИЯ И НАУКА

 

В последний раз за попытку поправить бред Всомати про парад планет 21.12.12 мне был выписан бан на 14 суток "за троллизм" :0

 

 

Это только всомати может безнаказанно оскорблять и гадить здесь и ему ничего не будет

[ЛуHa]

Pronto1

1886 году Екатерина Георгиевна хотела определить Иосифа на учёбу в Горийское православное духовное училище. Однако, поскольку ребёнок совершенно не знал русского языка, поступить в училище не удалось.

После окончания школы, в 1894 году он поступил в Тифлисскую духовную семинарию.

[ЛуHa]

Pronto1

МНЕ ЗАПРЕЩЕНО ПИСАТЬ В РАЗДЕЛЕ АСТРОНОМИЯ И НАУКА

 

В последний раз за попытку поправить бред Всомати про парад планет 21.12.12 мне был выписан бан на 14 суток "за троллизм" :0

Никому не запрещено, вполне могли ответить на вопрос. Да, я знаю недостаточно, но я хочу знать больше. А про парад планет 21.12.12. я слышала по ОРТ. Что-то не так? Я что-то опять не поняла?

[Pronto1]

После окончания школы,

Это НЕ ШКОЛА!!!!

 

Это начальное религиозное училище. И учился он в нем всего пять лет четыре года

он поступил в Тифлисскую духовную семинарию.

И не закончил её. Впрочем какие научные знания давала духовная семинария в 1899 году мне не очень понятно.

 

Никому не запрещено, вполне могли ответить на вопрос.

Ещё раз повторяю - МНЕ ЗАПРЕЩЕНО там писать. Во первых Всомати удаляет ВСЕ 100% моих сообщений. Можете проверить - НИЧЕГО НЕ ОСТАЛОСЬ. Ни по календарю майя, ни по тригонометрии планет - всё потер. И про парад планет тоже.

Во вторых тут же следует бан

[Топин]

Это НЕ ШКОЛА!!!!

 

Это начальное религиозное училище. И учился он в нем всего пять лет.

И не закончил её. Впрочем какие научные знания давала духовная семинария в 1899 году мне не очень понятно.

ты напоминаешь мартышку, глумящуюся над мёртвым львом.

[Pronto1]

ГЫ

Чему обучался Сталин в училише?

 

1-4 ПсалтырЪ на четырех языках наизусть

2 Арифметика

3 ЧИСТОПИСАНИЕ

4 ГЕОГРАФИЯ

 

и всё?

 

 

ПС. Кстати учился он ЧЕТЫРЕ ГОДА. а не пять.

 

ты напоминаешь мартышку, глумящуюся над мёртвым львом.

отодвинься от зеркала обезьянка

[Pronto1]

Что нельзя было в СССР?

 

«Нельзя» - это значит, что данное действие либо преследовалось по закону, либо было практически недоступным рядовому гражданину.

 

1) Иметь свой бизнес

 

Только один этот пункт сам по себе превращал страну в театр абсурда. Отсюда вытекала масса уродливых явлений в сфере услуг, развлечений, торговле, когда любая продавщица была богиней, любой метрдотель в ресторане – императором. Тут можно целый том издевательств расписать – про очереди везде, «такси идет в парк!», «я от михал михалыча» и т.д… Не говоря уж о страшном ограничении в самореализации, ведь ты можешь делать карьеру только в государственной системе, где твой ум, творческие способности - это последние востребованные качества, а лизоблюдство – одно из первейших.

 

 

 

2) Получить высшее образование без обязательной трехлетней отработки там, куда Родина пошлет

Это называлось «распределение». Каждый выпускник ВУЗа принудительно устраивался на работу специальной комиссией, причем могли заслать куда угодно. Например, из Москвы – в Урюпинск, если повезет J... А если нет – то в какой-нить среднеазиатский кишлак. На три года! Это хуже призыва в армию.

 

Куда пошлют, часто зависело от ваших взаимоотношений с преподами, партийным/профсоюзным активом вашей учебной группы. Понятно, что всякие блатные и актив (независимо от цвета их диплома/интеллекта) пристраивались на самые вкусные места. А вообще сильно зависело от полученной специальности, конечно.

 

 

 

3) жить там, где хочешь без разрешения властей

 

То есть, ты не мог по своему желанию взять и поехать, например, в Москву, снять квартиру и устроиться на работу. Все это могло быть проделано только по разрешению властей, которое во многих случаях было получить почти нереально. Разрешение это называлось «прописка». Без прописки ты вообще не имел права ни жить где-либо, ни лечиться, ни работать, ни учиться – НИ-ЧЕ-ГО. Вырваться из своего города, где родился, можно было, поехав на какую-нибудь комсомольскую стройку или по так называемому «лимиту». Это когда на предприятия выделялся лимит на прием иногородних в случае нехватки рабочих рук. Отсюда возникло специфическое оскорбление – «лимитА», поскольку жили (скорее, существовали) такие люди в рабочих общежитиях в жутких условиях. Ну, еще можно было «жениться на прописке».И «лимитчики» были готовы на все ради этого.

 

Другой способ – поступить в институт, но там тебя ждало другое уже описанное выше веселье – лотерея в виде «распределения».

 

 

4) поехать на отдых за границу без разрешения властей

 

Никаких турагенств не было. Путевки за границу в очень ограниченном количестве спускались в организации, и за каждое место шла битва кошельков и связей. Желающие выехать даже в какую-нибудь сраную Польшу должны были получить одобрение от партии и профсоюза, иметь незапятнанную характеристику, крепкое здоровье. Все это требовало многомесячного сбора кучи справок и подписей. Если ты смог через это прорваться – то считай жизнь удалась. Ведь ты вернешься из этой срани весь разодетый в пух и прах, с кучей крайне дефицитных товаров и сувениров, которыми сможешь в дальнейшем умасливать нужных людей (включая тех, кто ставил тебе подписи). Причем сама поездка – это полный бред, это хождение только группой под присмотром специально приставленного человека. Вот такой «отдых».

 

А что касается служебных поездок, то вот, например, те офицеры, кому удавалось пробиться в воюющий Афганистан – это были просто полубоги. У нас в военном городке ходили легенды об этих избранных, которые просто купались в роскоши, привозя из горного рая неописуемые ништяки контейнерами (магнитофоны, кроссовки и т.п.). Вдумайтесь в это. Афганистан в годы войны по меркам советской провинции считался просто отличной страной для командировки. Потребительским раем.

 

О тех же, кто мог бы ездить, допустим, в Штаты – я в провинции о таких тогда даже не слышал. Даже о знакомых знакомых. Такой человек в любой компании мог бы произвести фурор, и знакомством с ним бы гордились. Где-нибудь в провинции ты мог бы потом долго пересказывать его байки о Штатах («а вот мой приятель недавно ездил в Штаты..бла-бла-бла») и все девки были бы твоими. Это я почти без преувеличения говорю.

 

 

5) покупать/продавать валюту

 

Ну вот, допустим, удалось тебе вписаться в загранпоездку. Жизнь удалась. Но геморрой на самом деле только начинается. Ведь ты не можешь как сейчас пойти в обменник и купить пару тысчонок баксов. Тогда это считалось страшным преступлением – «валютной спекуляцией». Профи наказывались огромными сроками, даже расстрелами. Только под самый конец пошли послабления.

 

А рубли твои за бугром – никому не нужные фантики. Официально тебе государство обменяет смешную сумму (долларов 100 что ли?), и не отказывай себе ни в чем. Поэтому выкручивались кто как мог: покупали доллары на черном рынке, везли на продажу туда сувениры, значки и т. п.

 

 

 

6) лечиться как и у кого хочешь

 

Лечиться официально можно было только по месту прописки, в той поликлинике куда ты приписан или больнице, куда тебе выпишут направление. Нравятся тебе там врачи/лечение, не нравятся – выбора нет. Любой шаг влево-вправо только по блату.

 

Лекарства, материалы, все технологии лечения стандартизированы и вовсе не обязательно они были качественными. Что дешевыми – это точно. Нам всем пломбировали корни резорцином, по технологии начала века, что с большой вероятностью со временем приводит к разрушению корней. И хрен кого это колыхало. Нас, «совков», теперь любой стоматолог мира узнает по этим «резорциновым» зубам.

 

 

 

8) публично выражать несогласие с властями

 

 

Участие в любой публичной политической деятельности, уличных акциях, публикации в СМИ, связанные с критикой властей – все это считалось антисоветской деятельностью. Со всеми соответствующими проблемами: от преследований по работе, лишения всяческих благ, до посадки при упорствовании.

 

Так что при всех несомненных советских плюсах (социалке, безопасности, уровне науки/образования и т.д.) - по итогу очень хорошо, что все это ушло в прошлое. И возврата к этому нет и не будет, надеюсь. Также надеюсь освежить кому-то память, а то как-то уж очень много вижу радужных воспоминаний.

[stoyan]

Что нельзя было в СССР?

 

 

такое впечатление что вас в одном "центре" готовят и распределяют - раздают по форумам с заготовленными текстами.

Страшненько видать нынешней власти очко играет, вот и нанимают писарей.

Вам сколько лет-то если по чесноку? Школу закончили или нет?

 

>1) Иметь свой бизнес

 

да ради бога. Первый советский телевизор был сделан и производился советскими "бизнесменами" как и радиола. Все артели Хрущев закрыл как отрыжку сталинизьма.

 

>2) Получить высшее образование без обязательной трехлетней отработки там, куда Родина пошлет

 

ишь ты, какой бесчеловечный режим был. Давал ВО фактически бесплатно, за народный счет отучиться (какая подлая замануха) а потом ссылал в глухопердь на три года. Полагаю список пострадавших от этого надо причислить к жертвам Гулага.

 

>3) жить там, где хочешь без разрешения властей

>4) поехать на отдых за границу без разрешения властей

 

И чо? при романовых право свободного передвижения и проживания имело только дворянское сословие и почетные граждане, а это всего пара процентов. Но вы же не стучите от этого истерично лысиной по паркету.

 

Странно вообще как при таких драконовских мерах властей за 20 век большинство населения СССР переместилось из деревень в города. а это добрая сотня миллионов. к 1960-му году соотношение было как раз 50 на 50 и продолжало перетекать. А вы пишете что нереально было. Что-то тут не так...

 

>4) поехать на отдых за границу без разрешения властей

 

"ходили легенды об этих избранных, которые просто купались в роскоши, привозя из горного рая неописуемые ништяки контейнерами"

 

Ну до чего же вы убоги. А чо на вашем городском кладбище нет аллеи захоронений этих избранных из Афгана? Они наверное надорвались при перетаскивании своего контейнера.

 

>5) покупать/продавать валюту

 

Ога! а еще в СССР не было нудистских пляжей и за гомосекс посадить могли.

 

>6) лечиться как и у кого хочешь

 

забыли добавить - "и от чего хочешь". Сейчас туберкулезников в активной фазе столько по удицам ходит, что дай Бог их "палочек" на вас хватит (со всем семейством) это будет справедливо. Вы просто обязаны заразиться сами и всю семью - это будет по Антисоветски с большой буквы.

 

Динамика младенческой смертности: в 1913 году в России 240.7 промилле.

т.е. умирал каждый четвертый. К 60-тым этот показатель был 6.9 промилле.

Это уровень современной скандинавии или японии. В современной РФ этот показатель раза в два-три выше.

 

>8) публично выражать несогласие с властями

 

Да ладно, каждый второй публично несогласный с властями СССР был ГБшный сексот. Они за это "несогласие" даже деньги получали и поднимали на борьбу тех, кто сексотом не являлся. А те дурачки старались забесплатно.

[stoyan]

Россия в 1916 году была одной из ведущих индустриальных держав мира ( в первой пятерке точно)

 

Ну вас за езыг никто не тянул. Для доказательства присутствия в этой первой пятерке вы можете назвать ежегодное производство киловат-часов в этой пятерке?

Полагаю показатель объективный для "индустриальности"

 

На первом месте стоит САСШ, а далее. Можете продолжить с чиселками напротив каждой страны из пятерки. Только не жульничайте. Ждемс. А потом все над вами дружно посмеются...

 

 

В России была авиационная промышленность, автомобильная, нефтехимическая, электромеханическая и т.д. и т.п.

 

Где-ж таких клованов делают то... Как это модно говорить, но по другому поводу "она была не благодаря, а вопреки...". Ну да экспорт: пенька дёготь - дёготь это нефтехимия а пенька всё остальное.

 

Ну раскажите же нам об автомобильной промышленности России!!!

Которая произвела до 1917 года менее тысячи единиц автотехники, а точнее цифра близкая к полутысяче.

 

Для справки - один Форд в том же 1916 году гнал с конвеера более миллиона единиц авто в год. А автопроизводителей в США более двух тысяч.

 

Авиационная промышленность России делалась из сибирской сосны (а лучше импортного дерева) и перкаля (тоже импорт) на любой фабричке типа мебельной. А вот теперь "и т.д. и т.п." - может для этого авиапрома в России производились и двигатели разработанные царскими конструкторами?

Расскажите нам о величии и блеске Имперско-Российского авиамоторостроения которое от нищеты занималось копированием иностранных образцов выпуская копии этих моторов с никудышным моторесурсом.

[stoyan]

Наоборот, если бы не коммунисты, то индустриализация России произошла бы как и во всем цивилизованном мире на 10-15 лет раньше, это само собой разумеется.

 

Вы относите россию к цивилизованному миру, а это "само собой разумеется" глубоко ошибочное мнение.

 

Ну и непосредственно производство "сохи" 1914 год (читаем название завода)

 

Там название иностранными букофками. С чего бы это а? Спелый банан за правильный ответ! Ждём-с.

 

Бронетрактор "Ахтырец" Петроград 1917 год

 

епп!! американский трактор "аллис-чалмерс" купленый офицером Гулькевичем за свои кровные и обшитый кровельным железом.

И вообще то это не петроград а москва.

 

Конечно тракторов было мало, но ведь это только начало двадцатого века!

Количество тракторов в Русской армии на 1 октября 1916 г. (По справке ГУГШ) (РГВИА. Фонд 802, опись 4, дело 1632..).

Всего тракторов 408 штук

 

И всё импорт. Для наглядности нужно сравнение с количеством тракторов в других армиях чтобы понять жалкость потуг имперских поцреотов.

[stoyan]

У аграрной отсталой Российской империи времен Николая II-ого западные страны научились строить тяжелые многомоторные самолеты, эффективные эсминцы, нефтяные танкеры, гиперболоидные башни, делать ранцевые парашюты, угольные противогазы, пенные огнетушители, дизельные моторы, электрические трамваи, использовать электросварку, измерять артериальное давление и накладывать гипс. И этот список можно продолжать и продолжать.

 

Продолжайте! просим!! Такого концентрата глупости в текстах мне давно не встречалось, аплодирую. Даже советская власть не смогла добиться подобного за 75 лет чего нынешняя смогла за 20, честь ей и хвала! Вас в путинский резерв надо.

 

Не знал что электрический трамвай тоже русский иван изобрел как и трансформатор! Только сердечник у него был из дерева, а обмотка из пеньки, потому неважно работал, но зато в одном превосходит даже нынешние лучшие импортные образцы - совсем не гудит и не имеет аналогов.

 

лампочку Лодыгина забыли которую у него В.И.Ленин украл (воровская кличка - Вова Бланк) и запатентовал как "лампочка Ильича".

 

тяжёлые многомоторные? по любому с импортными авиамоторами, поскольку до 30-х годов ничего подобного в россии не производилось, а производить самолеты тех лет можно было в любой мебельной мастерской с учетом того что даже проволка для рулевых тяг была импортной.

 

Эффективныя эсмынцы - это что такое?? В то время как весь мир строил понятно, неэффективные.

 

Понятно что если бы не российский наливной танкер и поныне нефть перевозили бы в бочках. Дизельные моторы у нас делали немцы. Как и автомобили - вся документация велась на руссо-балте на немецком языке (с чего бы это, а?) и сам автомобиль разработан приглашенными немцем и бельгийцем.

 

Котельников один из многих изобретателей парашюта. Вам как антисталинисту должно быть стыдно - именно его в 50-е годы выдернули и оформили как единственного и неповторимого. во время пресловутой сталинской пропаганды того что всё изобрели в России.

Заметьте - ИВС в отличие от вас не разделял в пропаганде достижений советскую Россию и досоветскую, а значит был на порядок честнее.

[Онотолег]

Российская империя, иногда отвлекаясь от сохи – умудрялась строить линкоры.

для сведения - 90% кораблей российской империи были построены в Германии, Англии и США

stoyan на будущее, приводите ЧУЖИЕ слова, будьте любезны подкрепить ссылкой на источник.

[stoyan]

-

[Онотолег]

stoyan постом выше я вас предупредил, вы не поняли, пока 1 день отдыха, и ЕЩЁ одна просьба - не постите простыни. Не большая выдержка и ссыль. Кому надо, пройдёт и почитает. До завтра.

[Техничный Тролль]

Если не будем жалеть снарядов и патронов, тогда мы людей сохраним и выиграем войну в 5 раз раньше.

а чо,правильно