Вопрос про политзаключенных

[Levonty]

Пишут, что организаторы шествия на 4 февраля в очередной раз составили резолюцию. Один из пунктов этой резолюции в очередной раз призывает освободить политзаключенных. Может кто в курсе, кого считают в России политзаключенным? Ходорковского не предлагать, его даже всемирно признанные любители демократии из ЕСПЧ не признали политзаключенным.

[dormin]

Борьбу с политическими противниками режима власть преподносит, как борьбу с экстремизмом. Такого мнения придерживается правозащитник Сергей Давидис.

 

По его мнению, подобные дела можно разделить на две категории:

 

«Первая категория – дела, имеющие под собой прямое политическое преследование, для них используются статья 282 (возбуждение ненависти, либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства). Вторая категория – люди, чьи деяния не имеют под собой основы для уголовного преследования. Тогда уголовное дело возбуждается из-за мотива, который приписывается человеку на основании различного рода экспертиз».

 

«Одно из подобных дел – дело барнаульских анархистов, – продолжил правозащитник, – которые были привлечены к уголовной ответственности в связи с тем, что наклеили фотографии Путина, Медведева, Зюганова, Жириновского, а так же губернатора алтайского края – Карлина, – рядом с картинками, изображающими носителей опасных заболеваний. И написали: ”Нужны ли вам такие попутчики?”».

 

Сейчас дело расследуется, проводятся многочисленные экспертизы, ставящие перед собой цель – выявить мотив преступления, а люди полгода находятся под подпиской о невыезде, резюмировал Давидис.

 

С тем, что в России есть политические репрессии, в корне не согласен политолог Дмитрий Орлов.

 

«В сегодняшней России нет политических репрессий. В стране действует демократическая система правления. Даже жесткие критики называют сегодняшнюю систему власти в России – легким авторитаризмом. У нас лишь сдерживаются политические группы, желающие сменить власть силовым путем, либо не признающие законодательство или политические нормы. Но к политическим репрессиям это не имеет никакого отношения», – подчеркнул в интервью журналисту «Голоса Америки» эксперт

[Old major]

Интересно... Ну Ходорковский вор - это факт установленный, а вот о каких политзаключенных действительно идет речь? Да еще и освободить... Видимо данный, заранее не выполнимый, пункт включен в провокационных целях: ведь чтобы освободить политзаключенных нужно их вначале посадить, а из-за отсутствия таковых данный пункт посчитают невыполненным "кровавой правящей диктатурой". Умно!

[Old major]

«Одно из подобных дел – дело барнаульских анархистов, – продолжил правозащитник, – которые были привлечены к уголовной ответственности в связи с тем, что наклеили фотографии Путина, Медведева, Зюганова, Жириновского, а так же губернатора алтайского края – Карлина, – рядом с картинками, изображающими носителей опасных заболеваний. И написали: ”Нужны ли вам такие попутчики?”».

 

Ну представим подобную ситуацию, например, в США: "... вашингтонские анархисты... наклеили фотографии Обамы, Клинтон, а также губернатора штата Вашингтон...". Вероятно анархистов поняли бы и простили. И еще бы по чупа-чупсу выдали бы... Стоп! Чуть не забыл про наших доблестных правозащитниках! Наши бы правозащитники (хотя какие они наши...) хором бы осудили бы данный поступок (поступок вашингтонских анархистов имеется ввиду).

[Онотолег]

в очередной раз призывает освободить политзаключенных.

дык это они о себе беспокоятся, на всякий случай индульгенцию выписывают. Их пасодят, а они стразу раз и бумажку - нельзя нас мол сажать, а если посадили - сразу же выпустить!

[Watashi]

Может кто в курсе, кого считают в России политзаключенным? Ходорковского не предлагать, его даже всемирно признанные любители демократии из ЕСПЧ не признали политзаключенным.

В список, подготовкой которого занимались организаторы митинга на Болотной площади и общество "Мемориал", вошли 40 человек, в том числе бывший глава ЮКОСА Михаил Ходорковский, экс-глава МФО "МЕНАТЕП" Платон Лебедев, лейтенант Внутренних войск МВД Сергей Аракчеев и член партии "Другая Россия" Таисия Осипова. Митинговавшие на Болотной просили помиловать всех перечисленных в списке лиц.

 

Кстати, что касается ходора... он то, конечно, вор, но сидит именно как политический. У нас просто воров, которые делятся, сажать не принято - в культурном обществе не поймут.

[Levonty]

Кстати, что касается ходора... он то, конечно, вор, но сидит именно как политический. У нас просто воров, которые делятся, сажать не принято - в культурном обществе не поймут.

Вижу противоречие. Да и потом, почему суд по правам человека его политзаключенным не признал? Казалось бы наоборот - такая отличная карта в рукаве была.

[Watashi]

Вижу противоречие. Да и потом, почему суд по правам человека его политзаключенным не признал? Казалось бы наоборот - такая отличная карта в рукаве была.

Куча воров-олигархов на свободе. Вижу противоречие.

Суд по правам человека политзаключенным не признал вполне справедливо - его посадили за хищения, это факт. Но, как я уже говорил - у нас только за хищения никого не сажают, если делишься. Таким образом - посадили за дело, но дело было лишь поводом. Что и позволяет говорить о политической подоплеке.

[мукасеич]

Куча воров-олигархов на свободе. Вижу противоречие.

Суд по правам человека политзаключенным не признал вполне справедливо - его посадили за хищения, это факт. Но, как я уже говорил - у нас только за хищения никого не сажают, если делишься. Таким образом - посадили за дело, но дело было лишь поводом. Что и позволяет говорить о политической подоплеке.

Т.е 70тыс уголовных дел по взяткам и откатам и более 5тыс. сидельцев за прошлый год кабэ не показатель?

жги дальше про "у вас"...

[Levonty]

Куча воров-олигархов на свободе. Вижу противоречие.

Суд по правам человека политзаключенным не признал вполне справедливо - его посадили за хищения, это факт. Но, как я уже говорил - у нас только за хищения никого не сажают, если делишься. Таким образом - посадили за дело, но дело было лишь поводом. Что и позволяет говорить о политической подоплеке.

Да это любимая отговорка - за что вы меня сажаете, посмотрите, что другие творят! Остальных посадите, потом за мной приходите. А иначе - на меня политический заказ!

[Watashi]

Т.е 70тыс уголовных дел по взяткам и откатам и более 5тыс. сидельцев за прошлый год кабэ не показатель? cool.gif

Кость народу. И большинство - мелкая рыбешка, на местах. Крупную не трогают, если только не зарывается перед "паханами"

 

Да это любимая отговорка - за что вы меня сажаете, посмотрите, что другие творят! Остальных посадите, потом за мной приходите. А иначе - на меня политический заказ!

Хорошо, как вы объясните факт, что Ходорковский сидит, а другие нет? И что ему раз за разом упорно накидывают срок?

Я его не оправдываю - попытка продажи Юкоса западной компании - это определенно предательство страны. Однако тот фарс,что творится вокруг дела Юкоса сейчас и, одновременно, десятки подобных Ходору, спокойно продолжающих разворовывание страны - символизируют, да.

[мукасеич]

Кость народу. И большинство - мелкая рыбешка, на местах. Крупную не трогают, если только не зарывается перед "паханами"

ага.. мэры, прокуроры, губернаторы.... мелочь.

До всех очередь дойдёт, просто чем рыбёшка крупнее, тем бОльшая армия "честнейших" юристов и "независимых " журналистов на него работает.

[Levonty]

Хорошо, как вы объясните факт, что Ходорковский сидит, а другие нет? И что ему раз за разом упорно накидывают срок?

Я его не оправдываю - попытка продажи Юкоса западной компании - это определенно предательство страны. Однако тот фарс,что творится вокруг дела Юкоса сейчас и, одновременно, десятки подобных Ходору, спокойно продолжающих разворовывание страны - символизируют, да.

Какие другие? Остальные из списка Форбс?

 

В общем надо определиться с понятием, кто такой политический заключенный. А то получится, что если я против существующий власти (или хочу ее захватить), но при этом ворую, торгую наркотой или там детей совращаю, то меня вроде как и трогать нельзя, т.к. получается политическое дело.

[soldat2]

В общем надо определиться с понятием, кто такой политический заключенный. А то получится, что если я против существующий власти (или хочу ее захватить), но при этом ворую, торгую наркотой или там детей совращаю, то меня вроде как и трогать нельзя, т.к. получается политическое дело.

Теперь принято считать политическими заключенными лимоновцев. Тот факт, что они там что-то взрывали, избивали, поджигали, хранили оружие и т.д. и т.п не учитывается.

При желании политическими можно считать несколько тысяч боевиков, отбывающих наказание за теракты на Сев. Кавказе. Но тут электорат не поймёт, поэтому такую выгодную статистику приходится не учитывать.

 

Полтора года назад тут с восторгом местные хомячки обсуждали каких-то отморозков(уголовников) которые стреляли милиционеров в Приморье. Называли их борцами с режимом и "народными партизанами" .

Их обязательно в список надо! Они сидят явно по политическим мотивам.

 

Последователи Веры Засулич уже угробили страну сто лет назад. Сейчас снова пытаются. Причем методы ВООБЩЕ не изменились! Любой убийца и террорист при желании объявляется политическим заключенным и вся интеллигентская шелупонь с визгом начинает их защищать и кричать о политических репрессия.

Интеллигенция - ..овно нации(С)

 

Засулич пришла на приём к Трепову и дважды выстрелила ему в живот, тяжело ранив. Была немедленно арестована, но на суде снискала симпатии присяжных заседателей, хотя по закону за подобные преступления полагалось от 15 до 20 лет тюремного заключения. Суд присяжных 31 марта 1878 года полностью оправдал Засулич. Обвинение поддерживал прокурор К. И. Кессель. На оправдательный вердикт присяжных повлияла и позиция председателя суда А. Ф. Кони и защитника П. А. Александрова.

 

Оправдательный приговор был восторженно встречен в обществе и сопровождался манифестацией со стороны собравшейся у здания суда большой массы публики. Весть об оправдании В. Засулич с большим интересом была встречена и за рубежом. Газеты Франции, Германии, Англии, США, Италии и других стран дали подробную информацию о процессе.

[guslenok]

Ходорковского не предлагать, его даже всемирно признанные любители демократии из ЕСПЧ не признали политзаключенным.

Ходорковского даже Европа не признала политзаключенным

[guslenok]

почему суд по правам человека его политзаключенным не признал?

не признал Как говорится, предатель может быть и вором, так почему же не посадить его за воровство в том числе? Вот если бы он был кристально чист, а его бы посадили за фразу "Путин вон" - это была бы чисто воды политическая статья.. Как при Сталине.. Но что же получается - раз ты политзаключенный (никто не отрицает, что подстрадал он за подковерные игры в думе), то ты теперь ни за воровство, ни за убийство в том числе сидеть не должен? Что за гнусь такая?

[guslenok]

Любой убийца и террорист при желании объявляется политическим заключенным и вся интеллигентская шелупонь с визгом начинает их защищать и кричать о политических репрессия.

+100 - вот именно с этого лозунга начинали наши революционеры-террористы в начале 20 века. И поэтому террористы, которые убивали или делали попытку членов царской семьи или дворян, чиновников, жандармов и тп - все они через несколько месяцев снова отпускались... это же был полный бред. (цитата, кажется, из старикова? ;-) "Разгадка русской революции, верно? :-) )

[Watashi]

Но что же получается - раз ты политзаключенный (никто не отрицает, что подстрадал он за подковерные игры в думе), то ты теперь ни за воровство, ни за убийство в том числе сидеть не должен? Что за гнусь такая?

Сидеть должен. Только что же получается - если ты воруешь, убиваешь, но в политику тайком не лезешь и исправно делишься с властью наворованным - ты сидеть не должен? Что за гнусь такая?

[Levonty]

Сидеть должен. Только что же получается - если ты воруешь, убиваешь, но в политику тайком не лезешь и исправно делишься с властью наворованным - ты сидеть не должен? Что за гнусь такая?

Называется демократия

[soldat2]

Только что же получается - если ты воруешь, убиваешь, но в политику тайком не лезешь и исправно делишься с властью наворованным - ты сидеть не должен? Что за гнусь такая?

-------

Называется демократия

При социализме тоже самое. И при любой монархии аналогичная ситуация. Те кто у власти всегда выше закона.

С древних времен и до сего дня. Природа человеческая такая.

[Levonty]

При социализме тоже самое. И при любой монархии аналогичная ситуация. Те кто у власти всегда выше закона.

С древних времен и до сего дня. Природа человеческая такая.

Да я знаю, но вот народ не верит, хотят демократии как в Америке, где все по честному.

[Watashi]

но вот народ не верит, хотят демократии как в Америке, где все по честному.

нет честной демократии. Но есть политический строй, где власть многополярна, в результате и о народе приходится помнить, так как он в условиях множественных сил, борющихся за власть, играет определенную роль, как политическая сила.

[Онотолег]

наберите в Гугле - политзаключеные в России и будет вам список по моему из 135 челов, 70% из которых уже на свободе, а остальные сидят за дело, если эти придурки считают гопоту лимоновскую и прочее быдло политзеками - это их личные проблемы.

[Сеннааст]

нет честной демократии.

а вот это неправда.

[guslenok]

Сидеть должен. Только что же получается - если ты воруешь, убиваешь, но в политику тайком не лезешь и исправно делишься с властью наворованным - ты сидеть не должен? Что за гнусь такая? wink.gif

Почему не должен? Должен. Зачем Вы передергиваете? Тема "что оппозиция требует отпустить всех политзаключенных". А это Вы к чему написали? Ведь ЕДРО не требует отпустить всех воров и убийц, которые сидят? Или у Вас есть подобная резолюция?