Юбилей города

[Silent hurricane]

ROCK

Купи билет до волгограда и убедись, что там нет такой ситуации, как у нас - турецкое и китайское гомно, по ценам за которые можно купить более приличное в магазинах крупных сетей, что будет не охренеть, как качественно, но охренеть как стильно, это тебе не турецкие балахоны мешковитые, которые сами турки никогда и не носили. По-моему лучше одеть дешевое, типа Castro, чем турецкое santorio и прочее гомно, или например одеваться в reebok-дисконте, чем redok, adabas и т.п. на рыке у челноков, которые налоги по 10 рублей в год платят и дороги перекрывают, когда администрация пытается заставить их перейти в ТЦ и обзавестись кассовым аппаратом, соответственно платить налоги, как положено.

[Викинг]

Silent hurricane

+1000

согласен совсем и готов подписаться под каждым словом в последнем посте!

[Онотолег]

Silent hurricane

когда администрация пытается заставить их перейти в ТЦ и обзавестись кассовым аппаратом, соответственно платить налоги, как положено.

ну в чём то я с тобой согласен....., но согласись и ты, что сумма аренды в наших ТРЦ простой предприниматель наврятли осилит..., может там конечно будут торговать только крутые сети магазинов, в этом я немного сомневаюсь, Астрахань не настолько большой город даже по сравнению с Волгоградом, что бы в наш город приходили крупные сети, ТРЦ конечно строятся, но народа в городе как было - так и осталось..., и самый крупный доход в Астрахани имеют работники АГПЗ, но их всего 15000 человек...., неужели для обслуживания 15000 человек необходимо столько торговой площади? с участием крупных брендов?....а остальные астраханцы, которые не работают в Газпроме и не имеют честь быть членами семей работника АГПЗ куда прикажете идти?....

[Silent hurricane]

ROCK

но согласись и ты, что сумма аренды в наших ТРЦ простой предприниматель наврятли осилит..

Это неправда. Ты, к сожалению не знаком с этим и очень сильно заблуждаешься. У меня знакомая арендует в три кота небольшую площадь и продает товары для женщин. Она - женщина-предприниматель, обычный человек, отслеживает спрос и предлагает востребованные товары. Размер аренды в нынешних ТЦ, если вообще, грубо говоря можно эти ангары назвать таковыми, соответствует высокому спросу на арендные площади.

что бы в наш город приходили крупные сети, ТРЦ конечно строятся, но народа в городе как было - так и осталось..., и самый крупный доход в Астрахани имеют работники АГПЗ, но их всего 15000 человек...., неужели для обслуживания 15000 человек необходимо столько торговой площади?

Бенеттон, еще раз напомню очень большая сеть и у нас очень востребован, не говоря уже про сеть магазинов буква, инсити, честер. Поверь хорошую з/п получают не только в газпроме, руководители бюджетных организаций, бизнесмены, предприниматели... и т.д и просто умные люди, которые просто имеют недвижимость и сдают ее.

[Sergei Bog]

кто в курсе последних слухов

переносят все таки юбилей на весну или нет?

по работе приходилось слышать от застройщиков юбилейных объектов, что скорее всего перенесут...

[Roxio]

кто в кусе последних слухов

переносят все таки юбилей на весну или нет?

Можно опять провокационный вопрос?

А вам не пофигу когда закончится юбилей?

Площадь Ленина и 17-пристань и набережные осенью откроют точно. А вам видимо срочно надо сходить в спорткомплекс, кардиоцентр, музыкальный театр и ТЮЗ?

Раскажите, для вас лично что изменится, если некоторые объекты построят на полгода позже? Мне вот лично без разницы, даже как бы наоборот. Спешка хороша при ловле блох, а не при строительстве общественных зданий и сооружений.

[VG2]

Мне вот непонятно почему наши градоустроители не могут внедрить простой и относительно дешевый проект который в течении короткого времени просто преобразит наш город: тотальное озеленение.

Ведь сейчас Астрахань пыльный, пустынный, жаркий город с вонючим воздухом и это портит все впечатление. Можно, по примеру других стран, разбить десятки мини-скверов с фонтанчиком, парой лавочек, светильниками, какой-нибудь символичной скульптуркой и мощным ландшафтным многоярусным озеленением.

 

Современные сорта тополей растут по 3 метра в год, дают плотную тень и абсорбируют вредные вещества и СО2 в несколько раз лучше любой ивы или вяза (хотя эти деревья тоже нужны). Кроме того, тополя хорошо растут на наших почвах и практически не требуют полива. Посади 20-30 тысяч тополей, подведи к каждому системку капельного орошения (это скорее для окружающего кустарника и травы/цветов), наими десяток грамотных садовников и через 3-4 года город будет утопать в зелени. Расходов не более 1000 р. на одно дерево в расчете на несколько лет, вместе с саженцами, посадкой, поливом и уходом.

[Sergei Bog]

Можно опять провокационный вопрос?

А вам не пофигу когда закончится юбилей?

можно, пофигу!

обман получается, уважаемый, обещали все успеть, и говорили об этом и строители и руководство города

 

Вы же не хуже меня знаете почему успеют именно те объекты которые Вы назвали и не успеют другие?!

 

Спешка хороша при ловле блох, а не при строительстве общественных зданий и сооружений.

согласен, имею строительное образование, только вот спешки и так было много, да и дело не в ней, а в воровстве

[ComeBack]

VG2

Им запрещено это делать.

[BearDed]

VG2

Им запрещено это делать.

Почему?

У нас в Калининграде это делается.

Высаживаются молодые деревья одного роста. Они хоть и малы пока, но всё равно оживляют пространство.

А где нельзя воткнуть настоящее дерево, там выставляют стилизованные металлические,

у которых вместо веток подставки для цветов. Получается воздушная клумба.

Только у нас нет проблем с поливом, почти каждый день дождь идёт.

[Silent hurricane]

VG2

Мне вот непонятно почему наши градоустроители не могут внедрить простой и относительно дешевый проект который в течении короткого времени просто преобразит наш город: тотальное озеленение.

Проект уже давно запущен и сейчас продолжает действовать, за его реализацией можно наблюдать на сайте жилкина и голосовать за различные объекты масштабного озеленения, разбросанным по различным уголкам нашего городка. В реале - это не более, чем сотая часть ежегодной обязательной программы, которая реализуется в других регионах ежегодно и в полной мере. В волгограде климат такой же как у нас, но жара переносится гораздо легче - город зеленый, всегда политый и свежий. И к черту этот юбилей.

[Roxio]

Посади 20-30 тысяч тополей, подведи к каждому системку капельного орошения (это скорее для окружающего кустарника и травы/цветов), наими десяток грамотных садовников

Можно чуть уточнить

Десять садовников на 30 тысяч тополей, это по 3 тысячи деревьев на каждого садовода, что слишком много. Реально один садовник с трудом обслужит более ста деревьев, ведь поливать надо почти каждый день. То есть надо три тысячи садовников

Думаю, что за 5 тысяч рублей работать весь день на жаре - желающих будет примерно в сто раз меньше, чем требуется.

Получается на зарплату нескольким тысячам садовникам нужно 1,5 миллиона рублей в месяц(с налогами 2 млн руб).

За год - 40 милионов только на зарплату садовникам. Столько деревьев посадить нереально.

Капельное орошение - нереально. Поворуют всё нафиг.

Мне вот непонятно почему наши градоустроители не могут внедрить простой и относительно дешевый проект который в течении короткого времени просто преобразит наш город: тотальное озеленение.

Не такой он и простой этот проект, а про дешевый вообще лучше не вспоминать. В парке Планета меньше ста деревьев, а полив парка и зарплата озеленителя обходится в 100-150 тысяч рублей в месяц(летом). То есть только полив дерева(вместе с кустарниками и травкой) - уже ТЫСЯЧА рублей расходов в месяц.

 

Кстати зря ты критикуешь, что не пробовали. У Жилкина целая программа по озеленению города с хорошим бюджетом (даже название какое-то "Зелёная(ый) рай или как-то ещё там". Только провалилась она нафиг. Несколько тысяч саженцев высадили этой весной - больше половины сгорели.

[Silent hurricane]

Roxio

Кстати зря ты критикуешь, что не пробовали. У Жилкина целая программа по озеленению города с хорошим бюджетом (даже название какое-то "Зелёная(ый) рай или как-то ещё там". Только провалилась она нафиг. Несколько тысяч саженцев высадили этой весной - больше половины сгорели.

Программа - это лишь громкое слово. Посадить дерево - это не есть программа - это есть, "посадить дерево". Что бы оно росло его надо еще и поливать и удобрять и обрезать местами. У нас же ничего кроме "посадить" 10 штук и один раз полить. А что собственно сделано, что бы она не провалилась? Петунии посадили? И этот сорняк еще гордо обозначили "цветами".

[VG2]

Реально один садовник с трудом обслужит более ста деревьев, ведь поливать надо почти каждый день. То есть надо три тысячи садовников

Если тополей, то один обслужит и тысячу деревьев, т. к. их специально нужно поливать 1 раз в летний месяц, т. е всего 3-4 раза в год. Обрезка 1 раз в год. Удобрений никаких не надо.

 

Но все равно одни тополя сажать глупо, поэтому потребуется система полива. Если покупать систему капельного орошения в больших объемах, то это не так и дорого. Если думать на года, то можно проложить металлические трубы, капельницы конечно пластиковые, но никто их воровать имхо уже не будет. 5 тонные баки замаскировать под ландшафт. Раз в неделю приезжает насоска заливает бак водой и оттуда потихоньку капает. Такого объема хватит на пару десятков деревьев и на кустарник. Это я к тому, что вроде как водопроводную воду нельзя использовать для полива.

 

Можно пойти другим путем. К каждому зеленому объекту закрепляется соседний магазин, офис, контора, предприятие. Заключаются договора, определяются ответственные. И если через полгода саженцы завянут, то в соответствии с договором есть с кого спросить. Нормальные конторы сами будут подсаживать насаждения. Можно и конкурс устроить на лучший объект

 

Ещё конечно хочется раз и навсегда решить проблему разрытых улиц, ливневок, месяцами отсутствующей воды, обрывов кабелей, висящих проводов. Дело это конечно сложное дорогостоящее. Смысл в том что все городские коммуникации прокладываются по одному пути - обычно это такой бетонный короб, чтобы уместилась канавка для ливневых вод, канализационная труба, водоводы, герметичный электрический кабель, газовая труба, отопление, телефонные провода и ещё мог пройти ремонтник. Все это прокладывается под тротуарами. Через определенные интервалы - колодцы. В случае легкой аварии легко локализуется и ремонтируется. В случае большой аварии снимаются бетонные крышки и заменяются поврежденные участки или узлы.

 

Удобно и не портит городской экстерьер.

[Sergei Bog]

Смысл в том что все городские коммуникации прокладываются по одному пути - обычно это такой бетонный короб, чтобы уместилась канавка для ливневых вод, канализационная труба, водоводы, герметичный электрический кабель, газовая труба, отопление, телефонные провода и ещё мог пройти ремонтник. Все это прокладывается под тротуарами. Через определенные интервалы - колодцы. В случае легкой аварии легко локализуется и ремонтируется. В случае большой аварии снимаются бетонные крышки и заменяются поврежденные участки или узлы.

для нашего города это не подходит, у нас высок уровень грунтовых вод

 

достаточно было бы заменить металлические трубы на пластиковые, но и это в ближайшее время не под силу

[T - 1000 M]

никто их воровать имхо уже не будет.

встраханцы воруют ВСЕ что неприколочено гвоздями.

И если через полгода саженцы завянут

я наслушался много разного от астраханцев, когда поливаю свой "садик".

кому нужны эти проблемы добровольно?

[Викинг]

насчёт привязки деревьев к магазинам полностью согласен! Это вполне цивилизованный и по европейским меркам продуманный вопрос!

[Онотолег]

Silent hurricane

Поверь хорошую з/п получают не только в газпроме, руководители бюджетных организаций, бизнесмены, предприниматели... и т.д и просто умные люди, которые просто имеют недвижимость и сдают ее.

итак, к 15000 работкикам АГПЗ можно добавить руководителей бюджетных организаций - 200 человек, бизнесмены.....ну хорошо прибавляю крутых бизнесменов 1000 человек, предприниматели?...это те, которые на рынке китайским шмотьём торгуют?...ну есть 1000 крутых предпринимателей...., люди которые сдают недвижимость отношу в категорию Бизнесменов и Крутых Предпринимателей....и чё? ХОРОШО!!!...в Астрахани Достойную зарплату получают аж 20 000 человек....из 500 000............

[Roxio]

!!!...в Астрахани Достойную зарплату получают аж 20 000 человек....из 500 000............

Роск, ты на самом деле абсолютно прав Конечно не 20 тысяч, а а раза в два больше народу получают больше 15 тысяч, но вопрос -то в другом

Занимательная арифметика:

В Астрахани 500 тысяч человек

 

- Из 500 тысяч населения Астрахани - 150 тысяч пенсионеры и 150 тысяч детей и студентов. Остается всего 200 тысяч человек трудоспособного возраста

 

- из этих 200 тысяч - 50 тысяч бюджетники и госслужащие, которые ничего не производят материального, но получают зарплату в обязательном порядке. Остается 150 тысяч "работников"

 

- Из оставшихся 150 тысяч ещё 50 тысяч - это военные, милиционеры, пожарные, налоговые, судейские и т.д. Остается всего 100 тысч человек . Тоже никаких материальных благ для общества не создают

 

- Из 100 тысяч - 10 тысяч инвалидов, 20 тысяч хронических алкоголиков, 5 тысяч сидят в тюрьме. Остается 65 тысяч работников для производства хоть чего нибудь материального

 

- Из 65 тысяч оставшихся 5 тысяч предпринимателей, занятых торговлей - тоже не сильно что-то производят. Остается примерно 60 тысяч работников.

 

60 тысяч работников - вот эти люди условно что-то там производят

 

Только вот какая заковырка:

- Половина из них этих 60 тысяч работающих астраханцев - это женщины Женщин, которые могут заработать более 15 тысяч в месяц ничтожно мало, женщины по определению много заработать не могут (путаны могут, но их мало, мы ими пренебрегаем).

 

Получается, что из тех мужчин, которые не алкаши, не сидят, не менты, не бюджетники в большинстве своём получают те самы от 15-20 и выше. Что и требовалось разъяснить.

[Roxio]

Если тополей, то один обслужит и тысячу деревьев,

Тысяча тополей при среднем расстоянии между деревьями в 20 метров дадут протяженность маршрута садовника в 20 километров.

Сколько стоят 20 километров труб? Вы уверены, что садовник согласится пешком делать такой крюк

 

20 тысяч дереьев потребуют 400 километров труб для полива. Нереально.

Тем более, что тонны тополиного пуха завалят весь город. Про алергию не вспоминаем, но красоты городу кучи грязного пуха никак не добавляют. А значит надо другие деревья, а для них полив будет стоить в разы дороже.

 

Можно пойти другим путем. К каждому зеленому объекту закрепляется соседний магазин, офис, контора, предприятие. Заключаются договора, определяются ответственные.

Не эффективно получится.

Магазинов много в центре, но они так плотно натыканы, что посадить даже десяток новых деревьев целая проблеа. В центре города вообще нет пустой земли под посадку деревьев.

А там, где место для посадки деревьев есть - там нету магазинов

Идея не проходит.

 

5 тонные баки замаскировать под ландшафт. Раз в неделю приезжает насоска заливает бак водой и оттуда потихоньку капает.

Не в плане критики, а просто интересно. Знаю по даче, что водой из бака не то что поливать, даже мыться летом нельзя - кипяток льётся. Как эту проблему решают ? Ведь горячей водой поливать точно нельзя.

[VG2]

для нашего города это не подходит, у нас высок уровень грунтовых вод

Я ж говорю, что П-образные (только вверх ногами) бетонные короба прокладываются сразу под тротуаром и верхняя часть накрывается толстой плитой, которая одновременно служит тротуаром. Швы замазывают гудроном. Глубина залегания не более 2-х метров. Да и даже если там будут грунтовые воды, то дно короба служит стеканию ливневых вод - все стекет и будет выкачено из специальных ловушек. Вообще-то я не очень знаю эту технологию, возможно газ и электроэнергию вместе нельзя прокладывать из-за взрывоопасности. Знаю, что буржуи так повсеместно делают - не столбов, не проводов, не, тем более, огромных отопительных труб.

 

достаточно было бы заменить металлические трубы на пластиковые, но и это в ближайшее время не под силу

Вот пластиковые легче спздть и служат они в открытых услових намного меньше.

 

Тысяча тополей при среднем расстоянии между деревьями в 20 метров дадут протяженность маршрута садовника в 20 километров.

Сколько стоят 20 километров труб? Вы уверены, что садовник согласится пешком делать такой крюк

Ты чего это на Вы перешел?

За 2 недели легко и в несколько раз больше. Зачем поливать каждый день? А при капельном орошении садовник для полива нужен только для контроля, капельницы проверять.

 

20 тысяч дереьев потребуют 400 километров труб для полива. Нереально.

Даже учитывая что цифра завышена - вполне нормально.

 

Тем более, что тонны тополиного пуха завалят весь город. Про алергию не вспоминаем, но красоты городу кучи грязного пуха никак не добавляют. А значит надо другие деревья, а для них полив будет стоить в разы дороже.

Все современные сорта тополей не имеют пуха. Совсем

[VG2]

Не эффективно получится.

Магазинов много в центре, но они так плотно натыканы, что посадить даже десяток новых деревьев целая проблеа. В центре города вообще нет пустой земли под посадку деревьев.

А там, где место для посадки деревьев есть - там нету магазинов

Идея не проходит.

Ну все раскритиковал Мест под мини-скверы даже в центре можно не один десяток найти.

 

Не в плане критики, а просто интересно. Знаю по даче, что водой из бака не то что поливать, даже мыться летом нельзя - кипяток льётся. Как эту проблему решают ? Ведь горячей водой поливать точно нельзя.

Кто это тебе сказал? Проходя через землю горячая вода остывает, холодная - согревается. Не переживай - весь мир с баков поливается.

[Sergei Bog]

Я ж говорю, что П-образные (только вверх ногами) бетонные короба прокладываются сразу под тротуаром и верхняя часть накрывается толстой плитой, которая одновременно служит тротуаром. Швы замазывают гудроном. Глубина залегания не более 2-х метров. Да и даже если там будут грунтовые воды, то дно короба служит стеканию ливневых вод - все стекет и будет выкачено из специальных ловушек. Вообще-то я не очень знаю эту технологию, возможно газ и электроэнергию вместе нельзя прокладывать из-за взрывоопасности. Знаю, что буржуи так повсеместно делают - не столбов, не проводов, не, тем более, огромных отопительных труб.

Да, газ вообще в каналах не прокладывают.

Не забывай про температурные изменения, короба будут двигаться между собой и через швы будет попадать вода, стекать будет просто некуда. Если ты хочешь, чтобы в них могли передвигаться люди то они должны быть глубиной в 2 метра, а это как раз глубина грунтовых вод. Буржуи делают, но у них и строительные нормы совсем другие.

Вот пластиковые легче спздть и служат они в открытых услових намного меньше.

скажу тебе по секрету, в качестве пластиковых труб для коммуникаций используются обычно полиэтиленовые, а полиэтилен вообще противопоказано использовать на открытом воздухе, его только закапывают.

я предлагал заменить все коммуникации на полиэтилен, если газопровод надземный убрать его в землю.

не думаю что кто-то будет раскапывать коммуникации чтобы резать их на кусочки, кроме того полиэтилен дешевле стальной трубы, так что нет смысла

[Roxio]

Кто это тебе сказал? Проходя через землю горячая вода остывает, холодная - согревается. Не переживай - весь мир с баков поливается

В Астрахани никто не поливает летом из бака, потому-что температура воды в баке 50-60 градусов. Один раз польёшь и капут урожаю Так что не весь мир баками пользуется.

Я думал, что капельное орошение поверх почвы располагается, зачем его зарывать под землю?

 

И как эту систему защищать от воров? Один метр шланга стоит 1-1,5$ . Двадцать километров капельного шланга с переходниками потянет на 30 тысяч долларов минимум. И это хозяйство будет лежать ночью без охраны? Или сторожа наймём - так сторожей надо в пять раз больше, чем садовников

[Sergei Bog]

Я думал, что капельное орошение поверх почвы располагается, зачем его зарывать под землю?

правильнее сказать ее прикапывают