Майор Опубликовано 1 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2011 ...Из последнего- стадион в Питере, который 6-ой год строят и не скоро будет достроен... Мавзолей В.И. Ленина строили 6 лет, причём строили всей страной, а Вы хотите чтобы один Питер (причём не Пэн), за 6 лет стадион построил! Himeras, хотел дачку поглядеть - ссыль не робит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 1 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2011 Опубликовал в двойные стандарты, но думаю и сюда стоит. На усмотрение модератора: И снова коррупционные рейтинги Снова публикуем материал от gosh100, за что ему огромное спасибо. Сам материал описывает нехитрую манипуляцию, которая позволяет нашу страну из года в год поливать грязью. Итак, о том как формируется рейтинг коррупции... Нашел забавную штуку в рейтинге от Transparency International (TI) про коррупцию ( это где Россия на 13478-ом месте из 180-ти). То, что этот рейтинг по замыслу создателей является лишь измерением субъективного восприятия уровня коррупции в стране, а не отражением объективного ее уровня – это вроде дошло уже до масс. Но юмор в том, что даже и восприятие коррупции этот рейтинг не позволяет измерить для некоторых стран из-за абсурдных неувязок в его методике. Вкратце напомню, что методика создания «рейтинга коррупции» от Транспэренси Интернэшнл такова: берут результаты нескольких международных исследований коррупции и cчитают среднее арифметическое значение для каждой страны. Но так как разные организации исследуют разный набор стран, то для каждой конкретной страны индекс высчитывается исходя из разных источников. Применительно к России индекс коррупции в 2010 году был рассчитан из рейтингов коррупции таких контор: FH: Nations in Transit by Freedom House GI: Global Risk Service by IHS Global Insight IMD: World Competitiveness Report by the Institute for Management Development WEF: Global Competitiveness Report by the World Economic Forum Здесь мое внимание привлекла американская организация Фридом Хаус, известная также другим своим забавным рейтингом «Свобода в мире», (где американские эксперды полагают что у нас опасно обсуждать политику даже на кухне, и что у нас нет свободы передвижения по стране) Ладно, а откуда Фридом Хаус знает про коррупцию в России? Методика там такая: ситуацию в каждой стране в баллах оценивает специальный эксперт, используя данные «международных авторитетных организаций». ОК, смотрим на что они ссылаются при оценке коррупции в России: In 2008, Transparency International ranked Russia 147 out of 180 countries, with an absolute score of 2.1 on a scale where 1 signifies most corrupt and 10 least corrupt. This is the lowest such score for Russia in the last eight years. Вы следите за руками? То есть Фридом Хаус говорит что в России ужасная коррупция, ссылаясь на данные Транспэренси. А Транспэренси говорит, что в России ужасная коррупция, используя данные Фридом Хаус. Эта сказка про белого бычка может продолжается вечно независимо от реального состояния дел с коррупцией в России. Таковы уж свойства циклических ссылок. Прямо как в анекдоте: ты откуда деньги берешь? – из тумбочки. А в тумбочке откуда деньги? Я их туда кладу. А у тебя они откуда? – так из тумбочки же! Кто-то может возразить – хорошо, тут они облажались, но ведь это лишь один из их источников? В этом и прикол что остальные также содержат такой же цикл, просто в менее явном виде. Ведь рейтинги от IMD и WEF (которые, между прочим, TI использует аж два раза каждый, то есть умножает их вклад в итоговое среднеарифметическое вдвое) являются результатом опроса экспертов или предпринимателей в стране на предмет – «как думаете, какой у вас в стране уровень коррупции?». Естественно, люди в своих ответах ориентируются на широко разрекламированный и обсуждаемый рейтинг коррупции от TI. Круг опять замыкается. Таким образом, измерение коррупции в России от Транспэренси Интернешнл из года в год представляет из себя самозацикленную мантру «Мы считаем что в России высокая коррупция, потому что так все говорят (а все так говорят потому что мы так считаем)» Соответсвенно, не приходится удивляться, что с этим рейтингом возникают забавные статистические аномалии при суммарном сопоставлении стран. Дело в том, что между уровнем коррупции по идее должна быть корреляция (прямая связь) с уровнем жизни, а иначе зачем вообще его мерить? То есть чем больше в стране коррупции, тем хуже там живут люди, и наоборот. И эта зависимость на самом деле в общем и целом соблюдается на графике «уровень коррупции от TI – ВВП на душу». Почти все страны укладываются в небольшой интервал относительно средней прямой. Но есть изгои, которые резко выпадают из общего «коридора» значений, страны в которых уровень коррупции почему-то оказался аномально высок и совершенно не соответствует их уровню жизни. Сам список этих стран достаточно красноречив: Россия, Иран, Венесуэла и Ангола. Поразительно, насколько точно сухая статистика показывает, что для некоторых стран рейтинг от TI коррелирует не с уровнем жизни, а с «любовью» западных эльфов к мордорским странам по версии Госдепа. Я думаю всего вышеизложенного вполне достаточно чтобы сказать: Ссылаться на рейтинг от TI, использовать его как аргумент, это тоже самое, что ссылаться на мнение Новодворской Валерии Ильинишны. Примерно такой же уровень научной объективности и здравомыслия там и там. ЗЫ: Кто-то может сказать – да какая разница, ну коррупция-то все равно в России высока. Бороться с ней все равно надо. Почему не обратить внимания и на такой рейтинг? Использовать нам рейтинг от TI это все равно что мерить лихорадочному больному градусником с нарисованным столбиком на 39 градусов. Т.е. там всегда 39 градусов. Ну да, это может иногда случайно и совпасть с реальной температурой – но вы бы сами-то захотели бы лечиться у такого врача? Чтобы справиться с проблемой нужен реальный измеритель, а не профанация. Ведь когда Медведев ругается на коррупцию и публично ссылается на данный рейтинг – он тем самым и опускает Россию на последние места, формируя соответствующее общественное мнение. Ведь рейтинг это мнение и измеряет. Вот он, опять заколдованный круг, в котором Гарантушка так и будет бегать как хомячок и посыпать голову пеплом под аплодисменты Госдепа. Пока не догадается создать СВОЮ, ОБЪЕКТИВНУЮ систему измерения коррупции, которая позволит четко видеть результаты предпринимаемых усилий и направлять их в нужную сторону. Это единственный способ эффективно справиться с проблемой. Использование же фуфловых рейтингов от этого момента только отдаляет, тем более что они лишь западный инструмент морального подавления геополитических врагов Данную технолошию можно назвать циклической ссылкой, если речь идет об использовании одних рейтингов при составлении других и повторно, либо манипуляция с положительной обратной связью, когда составленный рейтинг влияет на общественное мнение, а новый рейтинг составляется по общественному мнению. Запомним эти приемы. http://onolitegi.ru/useful/49-lies-technol...ions-again.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Himeras Опубликовано 1 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2011 пофиксил битую ссыль. дача начальника ялтинской налоговой службы да, там еще комменты интересно почитать. и позже чел продолжение к посту написал - с новоселья. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZAYD Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Ну хоть в чем то мы первые. Россия заняла первое место в мировом коррупционном рейтингеМеждународная антикоррупционная организации Transparency International опубликовала 2 ноября 2011г. доклад, содержащий индекс взяточничества экспортных компаний за рубежом Bribe Payers Index. В этом году страной-лидером по данному показателю эксперты Transparency назвали Россию. Об этом говорится в пресс-релизе организации.Всего аналитиками рассмотрена деятельность компаний 28 стран в 19 основных экономических секторах. Страна, чей индекс максимально близок к 10 пунктам, может похвастаться наиболее низким уровнем взяточничества за рубежом. Так, в этом году такой страной названа Голландия, набравшая 8,8 пункта, в то время как Россия удостоилась лишь 6,1 пункта, рядом - Китай с 6,5 пунктами. http://mylenta.com/blog/43691321769/Rossiy...ionnom-reytinge Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Ну конечно взятки дают русские и китайцы, бойтесь их и старайтесь не допускать на свои рынки, а то все и всех купят. Ага "Ситуация с Китаем и Россией является серьезным поводом для беспокойства. Учитывая тот факт, что присутствие компаний этих стран на мировых рынках неуклонно растет, такой высокий уровень взяточничества может негативно сказаться на экономическом климате в соответствующих отраслях и на возможности этих компаний вести честную рыночную конкуренцию. Более всего в последние годы российские компании усилили свое присутствие в нефтегазовом секторе, для Китая же это горнодобывающая индустрия и инфраструктура", - говорится в докладе Transparency. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZAYD Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Рождены барыгами! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Transparency International а это ваще кто чтобы Россию оценивать рейтингами? Очередная шарашкина контора? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
карбофос Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Основными источниками финансирования организации являются: американский Национальный фонд демократии (NED) и Агентство США по международному развитию (USAID), Фонд Сороса и Фонд Форда, а также множество транснациональных корпораций, такие как BP-Amoco, Exxon, Rio Tinto, Shell и другие http://ru.wikipedia.org/wiki/Transparency_International Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 .Всего аналитиками рассмотрена деятельность компаний 28 стран Всего в мире почти 200 стран - составители рейтинга об этом не знают? . К слову сегодня уже разбирали этот бред в какой-то теме. но хомячки как стадо зомби всегда наступают в одну и туже навозную кучку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZAYD Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Всего в мире почти 200 стран - составители рейтинга об этом не знают? . К слову сегодня уже разбирали этот бред в какой-то теме. но хомячки как стадо зомби всегда наступают в одну и туже навозную кучку. Т.Е твои коромильцы ЕР не хотят быть на первом месте? они наверно ищут кому бы дать взятку чтобы опуститься на второе.Назови мне хотябы 100стран которые что-то представляют для экономики мира? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 soldat2 Ну и на каком месте в рейтинге должна находиться по твоему мнению Россия? Правильно будет, Голландия на первом месте, Россия на последнем или как? Просвяти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Ladomir Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 soldat2 Ну и на каком месте в рейтинге должна находиться по твоему мнению Россия? Правильно будет, Голландия на первом месте, Россия на последнем или как? Просвяти. Дима, с мамой журналисткой и папой профессором стыдно делать такие ошибки: не просвяти, а просвети хотя бы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ZAYD Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 soldat2 Ну и на каком месте в рейтинге должна находиться по твоему мнению Россия? Правильно будет, Голландия на первом месте, Россия на последнем или как? Просвяти. Какая разница на каком месте быть, если это место будет одним из худшим в не зависимости от первой или последней позиции? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Блииииннн, опять прошу прощения у модераторов. Публикую опровержение данной темы уже 4 раз: Вот оригинал разбора: http://gosh100.livejournal.com/38974.html Вот источник с картинками: http://www.sdelanounas.ru/blogs/8902/ И снова коррупционные рейтинги Снова публикуем материал от gosh100, за что ему огромное спасибо. Сам материал описывает нехитрую манипуляцию, которая позволяет нашу страну из года в год поливать грязью. Итак, о том как формируется рейтинг коррупции... Нашел забавную штуку в рейтинге от Transparency International (TI) про коррупцию ( это где Россия на 13478-ом месте из 180-ти). То, что этот рейтинг по замыслу создателей является лишь измерением субъективного восприятия уровня коррупции в стране, а не отражением объективного ее уровня – это вроде дошло уже до масс. Но юмор в том, что даже и восприятие коррупции этот рейтинг не позволяет измерить для некоторых стран из-за абсурдных неувязок в его методике. Вкратце напомню, что методика создания «рейтинга коррупции» от Транспэренси Интернэшнл такова: берут результаты нескольких международных исследований коррупции и cчитают среднее арифметическое значение для каждой страны. Но так как разные организации исследуют разный набор стран, то для каждой конкретной страны индекс высчитывается исходя из разных источников. Применительно к России индекс коррупции в 2010 году был рассчитан из рейтингов коррупции таких контор: FH: Nations in Transit by Freedom House GI: Global Risk Service by IHS Global Insight IMD: World Competitiveness Report by the Institute for Management Development WEF: Global Competitiveness Report by the World Economic Forum Здесь мое внимание привлекла американская организация Фридом Хаус, известная также другим своим забавным рейтингом «Свобода в мире», (где американские эксперды полагают что у нас опасно обсуждать политику даже на кухне, и что у нас нет свободы передвижения по стране) Ладно, а откуда Фридом Хаус знает про коррупцию в России? Методика там такая: ситуацию в каждой стране в баллах оценивает специальный эксперт, используя данные «международных авторитетных организаций». ОК, смотрим на что они ссылаются при оценке коррупции в России: In 2008, Transparency International ranked Russia 147 out of 180 countries, with an absolute score of 2.1 on a scale where 1 signifies most corrupt and 10 least corrupt. This is the lowest such score for Russia in the last eight years. Вы следите за руками? То есть Фридом Хаус говорит что в России ужасная коррупция, ссылаясь на данные Транспэренси. А Транспэренси говорит, что в России ужасная коррупция, используя данные Фридом Хаус. Эта сказка про белого бычка может продолжается вечно независимо от реального состояния дел с коррупцией в России. Таковы уж свойства циклических ссылок. Прямо как в анекдоте: ты откуда деньги берешь? – из тумбочки. А в тумбочке откуда деньги? Я их туда кладу. А у тебя они откуда? – так из тумбочки же! Кто-то может возразить – хорошо, тут они облажались, но ведь это лишь один из их источников? В этом и прикол что остальные также содержат такой же цикл, просто в менее явном виде. Ведь рейтинги от IMD и WEF (которые, между прочим, TI использует аж два раза каждый, то есть умножает их вклад в итоговое среднеарифметическое вдвое) являются результатом опроса экспертов или предпринимателей в стране на предмет – «как думаете, какой у вас в стране уровень коррупции?». Естественно, люди в своих ответах ориентируются на широко разрекламированный и обсуждаемый рейтинг коррупции от TI. Круг опять замыкается. Таким образом, измерение коррупции в России от Транспэренси Интернешнл из года в год представляет из себя самозацикленную мантру «Мы считаем что в России высокая коррупция, потому что так все говорят (а все так говорят потому что мы так считаем)» Соответсвенно, не приходится удивляться, что с этим рейтингом возникают забавные статистические аномалии при суммарном сопоставлении стран. Дело в том, что между уровнем коррупции по идее должна быть корреляция (прямая связь) с уровнем жизни, а иначе зачем вообще его мерить? То есть чем больше в стране коррупции, тем хуже там живут люди, и наоборот. И эта зависимость на самом деле в общем и целом соблюдается на графике «уровень коррупции от TI – ВВП на душу». Почти все страны укладываются в небольшой интервал относительно средней прямой. Но есть изгои, которые резко выпадают из общего «коридора» значений, страны в которых уровень коррупции почему-то оказался аномально высок и совершенно не соответствует их уровню жизни. Сам список этих стран достаточно красноречив: Россия, Иран, Венесуэла и Ангола. Поразительно, насколько точно сухая статистика показывает, что для некоторых стран рейтинг от TI коррелирует не с уровнем жизни, а с «любовью» западных эльфов к мордорским странам по версии Госдепа. Я думаю всего вышеизложенного вполне достаточно чтобы сказать: Ссылаться на рейтинг от TI, использовать его как аргумент, это тоже самое, что ссылаться на мнение Новодворской Валерии Ильинишны. Примерно такой же уровень научной объективности и здравомыслия там и там. ЗЫ: Кто-то может сказать – да какая разница, ну коррупция-то все равно в России высока. Бороться с ней все равно надо. Почему не обратить внимания и на такой рейтинг? Использовать нам рейтинг от TI это все равно что мерить лихорадочному больному градусником с нарисованным столбиком на 39 градусов. Т.е. там всегда 39 градусов. Ну да, это может иногда случайно и совпасть с реальной температурой – но вы бы сами-то захотели бы лечиться у такого врача? Чтобы справиться с проблемой нужен реальный измеритель, а не профанация. Ведь когда Медведев ругается на коррупцию и публично ссылается на данный рейтинг – он тем самым и опускает Россию на последние места, формируя соответствующее общественное мнение. Ведь рейтинг это мнение и измеряет. Вот он, опять заколдованный круг, в котором Гарантушка так и будет бегать как хомячок и посыпать голову пеплом под аплодисменты Госдепа. Пока не догадается создать СВОЮ, ОБЪЕКТИВНУЮ систему измерения коррупции, которая позволит четко видеть результаты предпринимаемых усилий и направлять их в нужную сторону. Это единственный способ эффективно справиться с проблемой. Использование же фуфловых рейтингов от этого момента только отдаляет, тем более что они лишь западный инструмент морального подавления геополитических врагов Данную технолошию можно назвать циклической ссылкой, если речь идет об использовании одних рейтингов при составлении других и повторно, либо манипуляция с положительной обратной связью, когда составленный рейтинг влияет на общественное мнение, а новый рейтинг составляется по общественному мнению. Запомним эти приемы. На усмотрение модератора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Сеннааст Ну, если опровергаете, хоть напишите Ваше мнение, на каком месте по уровню коррупции надо поставить Россию? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Сеннааст Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Ну, если опровергаете, хоть напишите Ваше мнение, на каком месте по уровню коррупции надо поставить Россию? Офигеть! Для того, чтобы оценить бегунов я могу посомтреть их время в финальном забеге и проранжировать. А как мне понять объективные показатели коррупции в разных странах мира??? С моей точки зрения (ПМСМ), самая коррумпированная страна мира - США, т.к. там народ и государство существуют в интересах узкой группы банкиров и воротил ТНК. Возможно конкурентами в рейтинге для США являются некие "Зимбабве" или "Гвинея", где народ фактически является рабочим быдлом элиты. Кто-то скажет, что и у нас так же. Но отличие России от "Зимбабве" в том, что ради народа делается многое. А отличие от США в том, что наша элита это часть народа и наша элита может быть элитой только в России - поэтому она вынуждена заботиться о стране, в самом грубом варианте: "Вши заволновались - тело отощало". А в США элита никак не связана с народом США и в тот момент ,когда их элита найдёт себе хозяина покруче она бросит народ США на произвол судьбы высосав из него все соки. Вот так как-то. Кстати, если народу США постоянно навязывать мою точку зрения, а потом проводить опрос и формировать рейтинг, то возможно амерканцы оценят свою страну, как самую коррупционную в мире . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Блииииннн, опять прошу прощения у модераторов. Публикую опровержение данной темы уже 4 раз: ААА Ты просто недавно на форуме. Я некоторые бредни уже по десятому разу опровергнуть успел Ты далеко не прячь ссылку - уверен тебе её и в пятый и в шестой раз придется выкладывать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
факер Опубликовано 2 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 2 ноября, 2011 Блииииннн, опять прошу прощения у модераторов. Публикую опровержение данной темы уже 4 раз: Вот оригинал разбора: http://gosh100.livejournal.com/38974.html Вот источник с картинками: http://www.sdelanounas.ru/blogs/8902/ Дело в том, что хомячки отличаются мизерным размером памяти... хорошо они запоминают только кормушку, а ещё у них очень развиты защёчные мешки... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Майор Опубликовано 3 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 ноября, 2011 ... С моей точки зрения (ПМСМ), самая коррумпированная страна мира - США... Ещё в 1987 году, с экранов синематографа, прозвучала замечательная фраза, сказанная одним из главных героев фильма "Человек с бульвара Капуцинов", в исполнении Михаила Боярского, в адрес USA: "Джентельмены! Эту страну погубит коррупция!" А ещё в 80-х была пестня (запамятовал исполнителя - время не властно): ... "Это всё Америка - заморская страна, По наклонной плоскости всё катится она! И статую Свободы - ненужный атрибут, На аукционе скоро продадут!" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Уильям Фостер Опубликовано 3 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 ноября, 2011 В Астрахани за взятку задержан начальник ОБЭП городской полиции По факту мздоимства начальником отдела городского УВД и двух его подчиненных возбуждено уголовное дело. Об этом ИА "Высота 102" сообщили в пресс-службе прокуратуры Астраханской области. По словам собеседника информагентства, во вторник на автодороге в районе села Замьяны Енотаевского района сотрудники полиции получили взятку в размере 1 тыс. долларов и 1500 рублей от жителя Тамбовской области, который перевозил черную икру. Молодцы УСБшники. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Уильям Фостер Опубликовано 3 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 ноября, 2011 В Астрахани за взятку задержаны трое высокопоставленных сотрудников полиции. Начальник отдела по борьбе с экономическими преступлениями УВД по Астрахани, его заместитель и инспектор вымогали взятку у водителя из Тамбовской области, который контрафактно перевозил черную икру. - За несоставление материала полицейские требовали тысячу долларов, - рассказали Life News в пресс-службе прокуратуры Астраханской области. - Возбуждено уголовное дело по факту взятки. Если вина полицеских будет доказана, им грозит штраф 90 тысяч долларов или тюремный срок от 7 до 12 лет. Решается вопрос об увольнении главного борца с коррупцией в городе и его подельников. Как удалось выяснить следствию, трое полицейских уже месяц промышляли таким образом на трассах области. Ради незаконной прибавки к зарплате они раздобыли форму инспектора ДПС, которую надевал один из сотрудников. Лжегаишники останавливали машины для проверки документов и вымогали взятки у водителей. http://www.lifenews.ru/news/73678 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zusul Опубликовано 3 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 ноября, 2011 А фамилии не оглашаются. Это что-то значит? И требовал 1000 баксов и 1500 рублей - как-то мелко для начальника отдела ОБЭП. Тем более на троих делить... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Уильям Фостер Опубликовано 3 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 ноября, 2011 А фамилии не оглашаются. Это что-то значит? И требовал 1000 баксов и 1500 рублей - как-то мелко для начальника отдела ОБЭП. Тем более на троих делить... вина ещё не доказана - фио нельзя говорить. а откуда у простого водилы больше? Ведь он же курьер. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Zusul Опубликовано 3 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 ноября, 2011 Так какого хрена начальнику ОБЭП подставлять себя из-за мелкого водилы? Лучше посадить - а заодно и показатели улучшить, не? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
denissv Опубликовано 3 ноября, 2011 Жалоба Share Опубликовано 3 ноября, 2011 http://www.lifenews.ru/news/73678 Lifenews ну так лучше и скажи агенство ОБС, правильней будет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.