oboroten

Тихая пенсионная реформа

В теме 2 898 сообщений

Минфин России сформулировал свои предложения по стратегии развития пенсионной системы, развив тезис своего предыдущего руководителя Алексея Кудрина о неизбежной необходимости повышения возраста выхода на пенсию, передает "Интерфакс". В письме замминистра Александра Новака в Минздравсоцразвития от 4 апреля говорится, что начать постепенное повышение пенсионного возраста ведомство предлагает с 2015 года. Целевой показатель – 63 года и для мужчин, и для женщин (сейчас – 60 и 55 соответственно). Двигаться к нему Минфин предлагает поступательно и разными темпами – прибавляя по 3 месяца в год для мужчин и по 6 – для женщин. Как сообщали ЮГА.ру, в январе Кудрин заявил, что российским властям необходимо срочно приступить к решению вопроса о повышении пенсионного возраста. По его словам, цена вопроса – это 1-2% ВВП через 5-10 лет. Как заявил Кудрин, демографическая проблема и связанная с ней ситуация в пенсионной системе станут ключевыми вопросами для страны в ближайшие годы. В свою очередь, президент России Дмитрий Медведев и премьер Владимир Путин в конце прошлого года заявляли, что в ближайшее время пенсионный возраст в РФ не изменится.

Обсуждение проекта Минфина пройдет уже в новом правительстве Медведева(?) в июле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

oboroten

Ссылку дай! А то ты как всегда, видюхой отделался.

 

P.S. И, кстати, по мне, так при капитализме на пенсию лучше, вообще, не выходить. Или помереть пораньше. Докажешь мне обратное, то может быть поддержу твое негодование. Очередное...

И по поводу видео... Там один мужик правильно сказал - работать надо! Ишь вас развелось! Все бы вам бездельникам ерундой страдать, и считать сколько вам должны!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пенсионера век недолог

Пойду тут разговейся вслать

Едва достали зубы с полок

Пора опять на полки класть

 

Чужды им юные забавы

Кредиты Индексы Оффшор

Сосут все соки из державы

И надо ж живы до сих пор

 

Зачем тебе старперу льготы

Сиди копай свой огород

Да нет, все требуют чего то

Что за прожорливый народ

 

До государственных масштабов

До наших планов громадья

Им дела нет

И прав Зурабов

Давить их надо не щадя.....

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пенсионная система РФ классическая пирамида, узаконенная государством.

1. Выплата пенсий текущим пенсионерам производится за счет отчислений трудяг, которым до пенсии пахать и пахать.

1. Платить взносы обязаны все, невзирая на то, что до пенсии доживает только 40%.

2. Если не дожил до пенсии, то все отчисления сгорают и остаются в этой пирамиде (наследование не предусмотрено).

3. Вы думаете, что вся сумма перечислений попадает на ваш накопительный пенсионный счет? Ха, из 26% с зарплаты, перечисляемой работодателем в ПФ РФ в накопительную часть вашего лицевого счета попадает только 6%. Что станет с этими 6% через двадцать-сорок лет сами понимаете - ноль. Про страховую часть даже не буду говорить. ПФ РФ в 2011 году протащил еще одно изменение. Теперь 10% из страховой части будут отчисляться прямо на содержание Пенсионного фонда :)

Поэтому если хотите жить достойно в будущем старайтесь получать зарплату в конвертах и вкладывайте часть зряплаты в вечные ценности (золото, брюлики и т.п.).

Ну и так для общего развития и понимания ситуации

В конце прошлого года Пенсионный фонд развернул бурную деятельность по рекламированию программы софинансирования пенсии. Речь идет об увеличении вдвое за счет государства внесенных гражданами в накопительную часть средств.

Реклама, призывающая активнее вкладывать в свое пенсионное будущее, в изобилии появилась в СМИ. При этом результаты проверки, проведенной Счетной палатой, свидетельствуют, что с 1 января 2009 года по 1 октября 2010-го Пенсионный фонд не провел инвестирование дополнительных страховых взносов в разрешенные законодательством активы на общую сумму 4,4 млрд. рублей. Иными словами, почти два года собранные у населения деньги не работали, не приносили прибыль, а значит, обесценивались.

http://www.new-variant.ru/index.php?newsid=2543

http://taxpravo.ru/analitika/statya-173035...sov_v_2012_godu

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пенсионная система РФ классическая пирамида, узаконенная государством.

так что Вы предлагаете пенсии отменить??? как в Китае??? или налоги не платить ??? з/п в конвертах это не только минус пенсия, но и минус социалка...

приведите удачные примеры других стран где это не так...

 

1. Выплата пенсий текущим пенсионерам производится за счет отчислений трудяг, которым до пенсии пахать и пахать.

1. Платить взносы обязаны все, невзирая на то, что до пенсии доживает только 40%.

при росте населения и продолжительности жизни это нормально...

 

2. Если не дожил до пенсии, то все отчисления сгорают и остаются в этой пирамиде (наследование не предусмотрено).

3. Вы думаете, что вся сумма перечислений попадает на ваш накопительный пенсионный счет? Ха, из 26% с зарплаты, перечисляемой работодателем в ПФ РФ в накопительную часть вашего лицевого счета попадает только 6%. Что станет с этими 6% через двадцать-сорок лет сами понимаете - ноль. Про страховую часть даже не буду говорить. ПФ РФ в 2011 году протащил еще одно изменение. Теперь 10% из страховой части будут отчисляться прямо на содержание Пенсионного фонда :)

Поэтому если хотите жить достойно в будущем старайтесь получать зарплату в конвертах и вкладывайте часть зряплаты в вечные ценности (золото, брюлики и т.п.).

Ну и так для общего развития и понимания ситуации

Ну так кто мешает есть не государственные пенсионные фонды... заключайте договор отчисляйте % от з/п... они кстати предусматривают наследование...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Доживем до пенсии?, Подарки Медвепутов своим избирателям.

 

Пенсионный возраст по странам

Страна_ Мужчины _ Женщины

 

Австрия_________ 65 _ 60

Бельгия_________ 65 _65

Великобритания _ 65 _ 60

Германия _______ 65-67 _ 65-67

Дания __________ 65-67 _ 65-67

Ирландия_______ 65-66 _ 65-66

Исландия_______ 67 _67

Испания________ 65 _ 65

Канада ________ 65 _ 65

Латвия ________ 62 62

Норвегия ______ 67 _ 67

Россия _______ 60 _ 55

Финляндия _____ 62-68 _ 62-68

Черногория ____ 64 _ 59

Швейцария ____ 65 _ 64

Япония ________ 70_ 70

 

Хомячки - бараны(С)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. так что Вы предлагаете пенсии отменить??? как в Китае??? или налоги не платить ??? з/п в конвертах это не только минус пенсия, но и минус социалка...

приведите удачные примеры других стран где это не так...

2. при росте населения и продолжительности жизни это нормально...

3. Ну так кто мешает есть не государственные пенсионные фонды... заключайте договор отчисляйте % от з/п... они кстати предусматривают наследование...

1. Да, пенсии зло в долгосрочной перспективе, плюс вся социалка тоже большое зло т.к. порождает массу халявщиков-бездельников. Люди пока молодые думают, что заработают на пенсию, поэтому семейные ценности побоку, воспитание детей тоже абы-как, да и рождение детей уже превратилось не в необходимость, а в забаву, родили для себя и достаточно. А ближе к пенсии наступает прозрение, что пенсии недостаточно, из-за рабского труда здоровье ушаталось, дети забыли родителей.

Предвижу бурление дерьмократов, извините, восстановите институт семьи и семьи сами разберутся со своими внутрисемейными проблемами. Посмотрите как в Дагестане делается. Нужно кому-то лечение, всем селом скидываются и отправляют лечиться бедолагу и не нужно никаких соцобесов и т.п. Все решает старейшины. В городах сложнее, крупные города самые рассадники зла, люди, живущие в них отрываются от своих корней... Короче, моя мысль понятна. Я не желаю, чтобы на мои пенсионные отчисления платили пособия и пенсии изгоям общества. Пусть стоят на парапети и живут на милостыню.

2. Это ненормально. Может быть численность и растет, но темп роста количества пенсионеров превышает темп рождения малышей.

3. Если я не доверяю "Государственному" пенсионному фонду, как я могу довериться частному? Тут не знаешь, что будет завтра, что говорить про 20-30 лет. :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пенсионный возраст по странам

Страна_ Мужчины _ Женщины

 

Австрия_________ 65 _ 60

Бельгия_________ 65 _65

Великобритания _ 65 _ 60

Германия _______ 65-67 _ 65-67

Дания __________ 65-67 _ 65-67

Ирландия_______ 65-66 _ 65-66

Исландия_______ 67 _67

Испания________ 65 _ 65

Канада ________ 65 _ 65

Латвия ________ 62 62

Норвегия ______ 67 _ 67

Россия _______ 60 _ 55

Финляндия _____ 62-68 _ 62-68

Черногория ____ 64 _ 59

Швейцария ____ 65 _ 64

Япония ________ 70_ 70

 

Хомячки - бараны(С)

 

Согласна,а теперь приведите список средней продолжительности жизни в этих странах для полноты картины и вопрос будет исчерпан полностью

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
список средней продолжительности жизни в этих странах

А зачем тебе список?

Если кто-то бухает всю жизнь по черному, то ему надо пораньше на пенсию выходить, потому что он из-за цироза печени до пенсии не доживёт?

 

Нормальный мужик живёт до 70-80 лет в России, если не пьет. А алкаши мрут в 45-50 лет. Исходя из этого продолжительность жизни в стране у мужчин будет 60 лет. (учитывая, что пьющих у нас намного больше, чем трезвенников).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1. Да, пенсии зло в долгосрочной перспективе, плюс вся социалка тоже большое зло т.к. порождает массу халявщиков-бездельников. Люди пока молодые думают, что заработают на пенсию, поэтому семейные ценности побоку, воспитание детей тоже абы-как, да и рождение детей уже превратилось не в необходимость, а в забаву, родили для себя и достаточно. А ближе к пенсии наступает прозрение, что пенсии недостаточно, из-за рабского труда здоровье ушаталось, дети забыли родителей.

Предвижу бурление дерьмократов, извините, восстановите институт семьи и семьи сами разберутся со своими внутрисемейными проблемами. Посмотрите как в Дагестане делается. Нужно кому-то лечение, всем селом скидываются и отправляют лечится бедолагу и не нужно никаких соцобесов и т.п. Все решает старейшины. В городах сложнее, крупные города самые рассадники зла, люди, живущие в них отрываются от своих корней... Короче, моя мысль понятна. Я не желаю, чтобы на мои пенсионные отчисления платили пособия и пенсии изгоям общества. Пусть стоят на парапети и живут на милостыню.

2. Это ненормально. Может быть численность и растет, но темп роста количества пенсионеров превышает темп рождения малышей.

3. Если я не доверяю "Государственному" пенсионному фонду, как я могу довериться частному? Тут не знаешь, что будет завтра, что говорить про 20-30 лет. :blink:

1. т.е. не сформировав институт семьи пенсию отменять нельзя... ??? госпрограммы по медобслуживанию свернуть???, рождение ребенка ... ниче страшного скинулись всем селом и отправили...??? города зло - соглашусь... разрушить города всех перевести в сельскую местность, пусть вспоминают свои корни...??? про дагестан пример неудачный. Люди которые в ВОВ и после неё работали и сейчас получают пенсию (по идее из ваших отчислений) - изгои общества? пусть живут на милостыню..???

2. тем не менее позиция государства тут простая - необходимо стимулировать рождаемость...

3. а золото в течении 20-30 лет сохранит свою стоимость??? дадите гарантии???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Согласна,а теперь приведите список средней продолжительности жизни в этих странах для полноты картины и вопрос будет исчерпан полностью

Средняя продолжительность жизни никак не связана с пенсией т.к. туда попадают все, начиная с младенцев, нужно искать статистику средней продолжительности жизни пенсионеров и сравнивать.

пенсионеров в России сейчас уже за 40 млн. перевалило, расходы ПФ РФ в 2011 году превысили 6трлн. рублей, т.е. в среднем по 150 000 рублей на пенсионера.

 

3. а золото в течении 20-30 лет сохранит свою стоимость??? дадите гарантии???

ну дык, пока философский камень не найдут золото не подешевеет. B)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А зачем тебе список?

Если кто-то бухает всю жизнь по черному, то ему надо пораньше на пенсию выходить, потому что он из-за цироза печени до пенсии не доживёт?

 

Нормальный мужик живёт до 70-80 лет в России, если не пьет. А алкаши мрут в 45-50 лет. Исходя из этого продолжительность жизни в стране у мужчин будет 60 лет. (учитывая, что пьющих у нас намного больше, чем трезвенников).

 

Мой отец ушел на льготную пенсию,иначе бы вообще ее не увидел. не дожил. Не курил,не пил в твоем понимании это слова. Но есть ведь и другие факторы,влияющие не продолжительность жизни. Алкаши кстати живут частенько дольше не употребляющих.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Средняя продолжительность жизни никак не связана с пенсией т.к. туда попадают все, начиная с младенцев, нужно искать статистику средней продолжительности жизни пенсионеров и сравнивать.

пенсионеров в России сейчас уже за 40 млн. перевалило, расходы ПФ РФ в 2011 году превысили 6трлн. рублей, т.е. в среднем по 150 000 рублей на пенсионера.

 

Можно всю жизнь проработать,а пенсии так и не увидеть. У меня знакомый умер через две недели после выхода на пенсию. Так он ее ни разу и не получил. Во вторник была на кладбище и удивилась как быстро оно расширяется. И поверьте не за счет стариков в основном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не пил в твоем понимании это слова. Но есть ведь и другие факторы,влияющие не продолжительность жизни

Тогда чем ты объяснишь разницу ожидаемой продолжительности жизни в России:

мужчины - 61 год

женщины - 74 года

 

Алкаши кстати живут частенько дольше не употребляющих.

Только не надо бред нести :fooo:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

средняя продолжительность жизни женщин на пенсии (22 года), мужчин на пенсии (12 лет)

http://www.demoscope.ru/weekly/2011/0489/gazeta030.php

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
мужчины - 61 год

женщины - 74 года

Опаньки, а продолжительность жизни оказывается выросла за три года! :)

 

В России увеличилась продолжительность жизни

Средняя продолжительность жизни по России в 2011 году составила 70,3 года. Для мужчин — 64,3 года, и для женщин — 76,1.

 

 

Если сравнить эти показатели с данными за 2007 год, то можно сделать вывод о заметном росте продолжительности жизни россиян — почти на 3 года. Четыре года назад мужчины в среднем доживали до 61,4 года, женщины — до 73,9, а средняя продолжительность жизни была зафиксированиа на уровне всего 67,5 года. Данные Росстата опубликовали на официальном сайте Минздравсоцразвития РФ.

http://www.dp.ru/a/2012/03/15/V_Rossii_uvelichilas_prod/

 

8bac8b9f153b.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

10b96444469f.jpg

www.actuary-al.ru/dta/h034.pdf

там еще много чего интересного

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Государство опять кидает всю страну, а все молчат... Вот смторите, я предприниматель, плачу за свою пенсию сам. Четыре года назад было около 8000 в год 9 вместе с мед. страхованием, но большая часть суммы идет в ПФР), потом 12000, потом 16000, в этом году 17000. т.е. каждый год растет. К моей старости, как раз повысится пенсонный возраст. Но тут прикол такой, что у меня порок сердца, и не факт что я доживу до пенсии. Так какого х... спрашивается я обязан дарить эти деньги? Если бы с повышением пенсионного возраста, ввели бы добровольный отказ от пенсии, то тогда да, делайте хоть 70. Знаешь что не доживешь, подал документы, что отказываешься от пенсии и ноу проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Государство опять кидает всю страну, а все молчат... Вот смторите, я предприниматель, плачу за свою пенсию сам. Четыре года назад было около 8000 в год 9 вместе с мед. страхованием, но большая часть суммы идет в ПФР), потом 12000, потом 16000, в этом году 17000. т.е. каждый год растет. К моей старости, как раз повысится пенсонный возраст. Но тут прикол такой, что у меня порок сердца, и не факт что я доживу до пенсии. Так какого х... спрашивается я обязан дарить эти деньги? Если бы с повышением пенсионного возраста, ввели бы добровольный отказ от пенсии, то тогда да, делайте хоть 70. Знаешь что не доживешь, подал документы, что отказываешься от пенсии и ноу проблем.

В США такая система, можешь в любое время забрать свои пенсионные отчисления, а почему? Потому что накоплением там занимается одна структура (типа банков), а выплатой пенсий - страховые.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Государство опять кидает всю страну, а все молчат... Вот смторите, я предприниматель, плачу за свою пенсию сам. Четыре года назад было около 8000 в год

А ничё, что государство тебе будет платить 8 тысяч в месяц! Или 84 тысячи в год!

Пепец кидалово, государство возвращает в 12 раз больше.

 

 

Но тут прикол такой, что у меня порок сердца, и не факт что я доживу до пенсии.

Хватит пургу гнать. Если серьёзный порок сердца, то ты можешь получать пенсию по инвалидности хоть сейчас. Минимум 4500 в месяц, а если дадут первую группу, то больше 10 тысяч.

 

Инвалидность зависит от объективных показателей нарушения функций организма. Имеет значение ваше самочувствие, проявление последствий операции, сложность операции и тд. Обратитесь к кардиологу по месту жительства. Это именно он будет оформлять направление на комиссию для установления инвалидности.

 

"Медицинскими критериями медико-социальной экспертизы при различных типах ВПС могут служить:при ВПС с лево-правым шунтом (с увеличенным легочным кровотоком): ДМПП, ДМЖП, ОАП

· стадия СН

· степень легочной гипертензии

· базисная консервативная терапия (сердечные гликозиды, диуретики, ингибиторы АПФ)

· осложнения: инфекционный эндокардит, легочные, нарушения сердечного ритма

· эффективность хирургической коррекции

· послеоперационные осложнения;

при ВПС с право-левым шунтом (с уменьшенным легочным кровотоком): тетрада Фалло

· тяжесть течения (частота и выраженность одышечно-цианотических приступов)

· базисная консервативная терапия (бета-адреноблокаторы)

· степень хронической гипоксемии (нарушение функций ц.н.с., дистрофия внутренних органов)

· осложнения: инфекционный эндокардит, тромбоэмболии

· радикальность и эффективность хирургической коррекции (длительный период адаптации к новым гемодинамическим условиям при комбинированных ВПС)

· послеоперационные осложнения;

при ВПС без шунта: КоА, СА

· выраженность НК

· степень хронической недостаточности мозгового и коронарного кровообращения

· осложнения: инсульт, инфекционный эндокардит

· формирование престенотической аневризмы аорты

· эффективность и осложнения хирургического вмешательства."

  • Upvote 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Верить графикам , с красивыми цветными полосочками, в нашей стране - это диагноз... Рисуют или по указке сверху, или под градусом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На моем месте может быть человек больной спидом, или еще какой нить бякой. Там по инвалидности не платят, все это одно большое кидалово за счет работающего населения. А платит не государство, а мы с вами! Так что правильно пенсию называть не государственной, а пенсией от работающего населения - неработающему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На моем месте может быть человек больной спидом

короче - ты трепло.

 

 

Верить графикам , с красивыми цветными полосочками, в нашей стране - это диагноз..

Конечно не надо верить графикам, цифрам и фактам. Надо верить хомячкам типа тебя, высасывающим информацию из среднего пальца левой ноги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ты МЕГАпатриот! Дай бог чтоб дожил до пенсии, посмотрим как тогда будешь государство между булок целовать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не хотелось бы жить как в Дагестане, поэтому предлагаю подождать черногорского Диму, пусть он нам расскажет, как обстоит с пенсиями в цивилизованной стране в центре Европы, будем подстраиваться под них!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти