Зарплаты в учебных заведениях.

[Lokky]

инженер в современном мире - это не херня, которая сидит за чертежом, чертит и сдает начальству.

инженер - прежде всего руководитель проекта.который смотрит, чтобы чертеж был сделан правильно, техники чтобы правильно собрали, и следит за поставкой материалов на объект. - вот это Инженер с большой буквы.

 

а подвиды - инженер по ТБ.инженер эксплутационщик, инженер механник - тут можно просто обойтись без первого слова.

[Europe]

Вы путаете педали, как и многие, поэтому в стране нет не только своего айфона или его самсунговоского прототипа, но и даже своего CD-проигрывателя за 500 р, да что там, своей флешки. Инженер это тот, кто придумывает и осуществляет. И способен и на то, и на то, но в разной степени. А руководит процессом руководитель. В современном западном мире он может и не знать досконально весь процесс с инженерной точки зрения, но знает как собрать ресурс - людей, которые знают, заводы, которые могут, банки, которые дадут денег на идею.

[Lokky]

Инженер это тот, кто придумывает и осуществляет

- с этим согласен.

А руководит процессом руководитель. В современном западном мире он может и не знать досконально весь процесс с инженерной точки зрения, но знает как собрать ресурс - людей, которые знают, заводы, которые могут, банки, которые дадут денег на идею.

с этим не согласен.сейчас от инженера, от Инженера, от настоящего инженера, требуется как раз знать досконально процесс, знать где взять ресурсы, знать куда обратиться, знать как собрать узел.да, он может не уметь варить трубы, но он должен знать сколько швов нужно на данном участке, и так далее.

а то что у нас в стране в связи с хреновым образованием получаются из инженеров менеджеры среднего звена - это проблема россии.

[Old major]

С такими зарплатами можно требовать от преподавателей качественного образования?

 

Данные в таблице по з/п учителей в РФ завышены.

Да нет. Чего там завышены. Моя дочь учится в одном известном университете нашего города, сдает сессию. За один предмет студенты, которые вообще не посещали занятия, собрали и передали преподавателю около 60 тысяч рублей за оценки "3" в зачетки. Моя дочь учится сама, сдала все контрольные точки на 4 и 5 и претендовала на автоматический зачет. В результате видимо пойдет на экзамен одна из всей группы и ни какого "автомата". Потому что денег не дала. Здорово, правда?

[Lokky]

будет зато умненькой.

[Europe]

-

с этим не согласен.сейчас от инженера, от Инженера, от настоящего инженера, требуется как раз знать досконально процесс, знать где взять ресурсы, знать куда обратиться, знать как собрать узел.да, он может не уметь варить трубы, но он должен знать сколько швов нужно на данном участке, и так далее.

а то что у нас в стране в связи с хреновым образованием получаются из инженеров менеджеры среднего звена - это проблема россии.

 

Не столько требуется, сколько приходится знать о ресурсах. Но мы о разных ресурсах говорим.

 

 

Сколько швов нужно и типовую длину труб он, по идее, знать обязан. А вот о длине конкретных труб и качестве их у того или иного поставщика он знать не обязан, но приходится узнать у своего поставщика по избежание множества эксцессов и накладок... Вот это уже лишнее. Но приходится начинать с этого, видимо.

 

В России сейчас почти не готовят инженеров. Всё то, что вы называете вузами, являются ПТУ на 80% и на 10% колледжами. И около 10% готовят инженеров.

 

 

 

 

Спасибо, Old major, что не даёте взяток. Это всегда так позорно для обеих сторон...

[Strawberry Field]

Российский математик, работающий сейчас в Европе, изложил свои наблюдения об эволюции российской системы образования (конец семидесятых - середина девяностых). Местами весьма интересно:

 

http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/educ/cont.html