вопрос про кирпич

[merlin666]

в кбе кладки одинарног 400 штук, полуторного 290, давай посчитаем - в куде КББ 60 шт* 40 р= 2400

кирпич полуторный 290* 8,5= 2465

кирпич одинарный 400*6,5 = 2600

 

Вчера ехал по Рыбинской - КББ по 28-30 рублей там продают.

[astralotos]

Вчера ехал по Рыбинской - КББ по 28-30 рублей там продают.

Это или брак или маленький! Цена там 33-34! Хотя у меня инфа от пятницы!

[merlin666]

Это или брак или маленький! Цена там 33-34! Хотя у меня инфа от пятницы!

 

60 штук 1700 рублей. Куча палетт с кирпичом, и рядом стенд с цифрами. Чуть дальше в сторону мясокомбината - по 30 рублей стенд стоит.

[RoketMan]

а качество смотрел?

[astralotos]

а качество смотрел?

Качество у того кирпича отличное, проверяли на стенде. Но цена 28 р это мелкого кбб, я сам сначала купился)

[merlin666]

Качество у того кирпича отличное, проверяли на стенде. Но цена 28 р это мелкого кбб, я сам сначала купился)

 

Мелкого это насколько? по высоте? В кубы пересчитать хочется.

[astralotos]

Мелкого это насколько? по высоте? В кубы пересчитать хочется.

Да не годится он для строительства внешних стен, только для внутренних перегородок. Сегодня был там и разговаривал с менеджером по продаже. Завтра последний день цена 34 р, с НГ будет 36. Как говорится, хотите верьте-хотите нет)

[merlin666]

Да не годится он для строительства внешних стен, только для внутренних перегородок. Сегодня был там и разговаривал с менеджером по продаже. Завтра последний день цена 34 р, с НГ будет 36. Как говорится, хотите верьте-хотите нет)

 

Что то я не могу понять, вы не про контору которая возле ЖД находится случаем говорите? Там где у нее тонкие блоки? Я не о "Блоке" говорю если что, там где я видел нет тонких блоков, обычные лежат если что так.

[astralotos]

Что то я не могу понять, вы не про контору которая возле ЖД находится случаем говорите? Там где у нее тонкие блоки? Я не о "Блоке" говорю если что, там где я видел нет тонких блоков, обычные лежат если что так.

Яговорю о том, что рядом с Блоком на рыбинской!

[Rundel]

щас позвонил в блок - 38,5р за М50 нормальный размеров.. продавец сказал что цемент упал в цене но это падение снизило себестоимость не более чем на 1 р с блока .. а вот керамзит так и стоит по 1700р за тонну (или за куб я хз)

 

так же рядом в 2 гисе есть какойто магазин торгующий блоками (у них марка по их словам "ну примерно М25-М30") стоит 34р рубля..

 

вот такие грустные песни

 

Сегодня был там и разговаривал с менеджером по продаже.

в кбк блок очень общительный менеджер..

[Владимир30]

В копилку тем, кто выбирает стеновой материал:

сам я взял КББ на Рыбинской вдоль дороги в ноябре 2011г., предварительно взял один блок и привез к себе на работу для проведения прочностного испытания на сжатие:

 

на блок через проставку площадью 180 кв. см на испытательной машине ИМЧ-30 надавил 6,5 тонны, больше побоялись, т.к. нет защитных ограждений от осколков при быстрой деформации. Признаков разрушения не обнаружено.

Недавно, узнав об этом, родственник привез волгоградский газосиликатный блок, выпилили 2 образца 10*10 см, один начал разрушаться при 4500 кг, второй - при 4000 кг, что я посчитал вполне достаточной прочностью для ИЖС, а, учитывая, лучшую теплопроводность, более выгодным по сравнению с КББ.

 

Выше сказанное субъективное мнение.

[iec]

по поводу облицовочного кирпича, кто знает-подскажите цены на одинарный и полуторные допустим белого и желтого цвета!

[merlin666]

учитывая, лучшую теплопроводность, более выгодным по сравнению с КББ.

Выше сказанное субъективное мнение.

 

НЕ теплопроводность а теплосопротивление. Если выше теплопроводность то материал хуже по тепловым свойствам

Не стоит оно того, утеплять для достижения современных норм нужно и то и то, а при цене в 2.5 раза большей нет смысла переплачивать. это моё ИМХО.

[melifaro]

по поводу облицовочного кирпича, кто знает-подскажите цены на одинарный и полуторные допустим белого и желтого цвета!

По поводу силикатного гамна.... В одинарном варианте дешевого кирпича практически не бывает (работа по кладке полуторного кирпича у халтурщиков стоит дешевле, а кто экономит, экономит на всем)

Цены на полуторку примерно следующие (могу ошибаться немного, давно ситуацию не отслеживал)

Белый

Михайловка - 16-17

Саратов -19-20

Камышин - совсем гамно

Глубокинский - он не белый а серый и стоит тоже недешево.

Желтый

Волгоград -17

Михайловка 17-18 - но его то производят, то нет и соответственно то он в продаже есть, то нет.

Глубокинский 23-24

Саратовский 25 но в Астрахань его не возят

Цена на хорошую керамику лежит в пределах 23,5 -25 за одинарку, керамика наоборот больше представлена одинаркой, ибо кладка из нее смотрится лучше, если по керамике есть интерес, пиши в личку, наша контора этим плотно занимается.

[Владимир30]

НЕ теплопроводность а теплосопротивление. Если выше теплопроводность то материал хуже по тепловым свойствам

Не стоит оно того, утеплять для достижения современных норм нужно и то и то, а при цене в 2.5 раза большей нет смысла переплачивать. это моё ИМХО.

 

Конечно, теплосопротивление, R. Стоимость сейчас за куб КББ по 37 р. шт. 2300р. почти, газосиликат пока привозят по 3500р./куб. Я не агитирую, просто, когда сам прнимерялся сомневался в несущей способности газосиликата, до конца этот вопрос не проработал и взял КББ.

Тем, кто выбирает стеновой материал, рекомендую взвесить за и против.

[merlin666]

Конечно, теплосопротивление, R. Стоимость сейчас за куб КББ по 37 р. шт. 2300р. почти, газосиликат пока привозят по 3500р./куб. Я не агитирую, просто, когда сам прнимерялся сомневался в несущей способности газосиликата, до конца этот вопрос не проработал и взял КББ.

Тем, кто выбирает стеновой материал, рекомендую взвесить за и против.

 

по 3500? Это где такой газобетон и какая плотность?

[Владимир30]

Плотность 500, родственник возит с Волгограда и Ростова, ростовский, говорит, лучше. Газобетон и газосиликат одно и то же?

[merlin666]

Плотность 500, родственник возит с Волгограда и Ростова, ростовский, говорит, лучше. Газобетон и газосиликат одно и то же?

Плотность 500- это теплоизоляционный, а не конструкционный газобетон. Конструкционный от 800 начинается. Да газобетон и газосиликат обычно одно и тоже, так называют газобетон автоклавного твердения. В волгограде по моему есть завод Henco.

[Владимир30]

Плотность 500- это теплоизоляционный, а не конструкционный газобетон.

 

Информацию о его прочности я уже привел или 40 кг/см2 считается недостаточной прочностью для ИЖС?

[merlin666]

Информацию о его прочности я уже привел или 40 кг/см2 считается недостаточной прочностью для ИЖС?

 

Дык сам же вверху привел инфу: КББ 6500 кг на 180 см - давление 36 кг/см, разрушения нет, Газоблок среднее пусть 4200 кг на 100 см, т.е. 42 кг/см, началось разрушение. Прочность примерно одинакова (мож у КББ в итоге выйдет то повыше, но не суть), так, теплосопротивление таково, что и тот и другой стеновые блоки нужно утеплять, причем разница в толщине утеплителя максимум 2 см, соответственно затраты на утепление примерно одинаковы.

 

Так зачем платить больше за то же самое по эксплуатационным показателям? И вдовесок имея геморрой с подбором бригады, которая умеет газоблоки укладывать, еще больший геморрой с крепежом в газоблок (в КББ тоже гемор загонять крепеж, но там хоть распорный-бабочку поставить можно, с газоблоком такой фокус не пройдет).

 

Это тоже к сведению нужно принять.

[irina73]

У входа на территорию бывшего завода "КПО" по ул.1проезд Рождественского 1 (сейчас там "Фабрикант") диллерские представители газобетона поставили макет стены из данного материала и вбили туда кучу разного крепежа без особого "гемора".Там и "бабочки" и ещё много чего позабито.

 

По поводу бригад:

merlin 666,мне кажется,что Вам и многим другим строителям не составит большого труда произвести стройку,просто Вы сами не сильно "расположены" к этим блокам.Технология кладки ,кажется,обыкновенная. А Ваш опыт и знания от этого только увеличатся.

[Владимир30]

теплосопротивление таково, что и тот и другой стеновые блоки нужно утеплять, причем разница в толщине утеплителя максимум 2 см, соответственно затраты на утепление примерно одинаковы.

 

Тогда осталось привести значения теплосопротивления для КББ и газосиликата и рассчитать для астраханских норм.

 

Для КББ с пустотностью 20-25% и плотностью 900-1000 кг/куб предлагаю R считать равным 0,40 - 0,45.

[merlin666]

У входа на территорию бывшего завода "КПО" по ул.1проезд Рождественского 1 (сейчас там "Фабрикант") диллерские представители газобетона поставили макет стены из данного материала и вбили туда кучу разного крепежа без особого "гемора".Там и "бабочки" и ещё много чего позабито.

 

По поводу бригад:

merlin 666,мне кажется,что Вам и многим другим строителям не составит большого труда произвести стройку,просто Вы сами не сильно "расположены" к этим блокам.Технология кладки ,кажется,обыкновенная. А Ваш опыт и знания от этого только увеличатся.

 

Мне сам материал как материал пофигу, бригада которая мне строила работала с этим материалом, я не люблю агрессивной рекламной политики, рассчитаной на недалекого человека.

 

Обещание чудодейственных свойств стенового материала, при супер низкой цене и т.д. Не бывает такого! Вот ваш Irina любимый пенополистирольный блок - "представитель" компании так и не ответил, проводили ли они испытание огнем и что из этого получилось. Для газобетона и КББ итак всё ясно - газобетон в автоклавах твердеет при высоких температурах и давлении, а КББ и керамический кирпич по сути обожженая глина, им температуры не страшны.

 

Еще раздражает указание характеристик теплосопротивления в абсолютно сухом состоянии, этим грешат многие производители пористых стеновых материалов, хотя должны указываться при ненулевых показателях влажности.

 

Я принимаю материал какой он есть, нет идеального стенового материалы, есть совокупность факторов, один из которых немаловажен - цена, так вот пока те характеристики которые у пористых блоков лучше чем у КББ не перевешивают разницу в цене. Как только КББ станет стоить дороже того же газобетона(а к этому идет), я буду строить из газобетона, или хотя бы разница до 500 рублей за куб дойдет. А пока - извините.

[merlin666]

Тогда осталось привести значения теплосопротивления для КББ и газосиликата и рассчитать для астраханских норм.

 

Для КББ с пустотностью 20-25% и плотностью 900-1000 кг/куб предлагаю R считать равным 0,40 - 0,45.

 

Я бы взял для КББ 0.6, для газобетона плотностью 600 - R=0.25

 

Считаем, для Астрахани для достижения нормы теплосопротивления однослойной стены 2,639 нужно толщину стены из Кбб - 1490 мм, Газосиликат - 550 мм, таких стен делать скорее всего не будут. Из газосиликата то можно, он по моему 30*60 см размером, как раз 60 см если уложить.

 

Считаем сколько нужно утеплителя при стандартной толщине стены 40 см (утеплитель пенопласт плотность 15, R= 0.04) - для КББ = 70 мм, для газосиликата = 30 мм, разница в 4 см, скажем площадь стен дома - 200 квадратов (двухэтажный дом 10*10), разница в объемах утеплителя: 8 кубов, разница в стоимости: 12 000 рублей.

 

 

Для того же дома разница в стоимости стенового блока (объем стен, считаем только наружние, при высоте здания 6 метров равен примерно 96 кубов), составит (2500-3500)*96 = 96 тысяч рублей.

 

Если строим из газосиликата однослойную стену 600 мм, а утепляем КББ до того же теплосопротивления то получаем разницу в стоимости пенопласта 21 000 рублей. Но повышенные затраты на газобетон (144 куба вместо 96 кубов, в деньгах 168 000 рублей).

 

 

Я эти расчеты уж раз пять делал, не меньше. Больше не буду писать, устал уже.

[san-san]

Больше не буду писать, устал уже.

да не нервничай ты так много инфы народ отсюда черпает. практически каждый, кто собирается строить дом, просчитывает стоимость материала и узнает как оно после постройки себя ведет. на то он и форум, чтоб общаться, а выводы каждый сделает сам