Осторожно Комстар - регионы нанимает коллекторов

[SOFAD93]

Silentium

 

У меня аналогичная ситуация. Звонки стали очень назойливыми. Звонки с угрозами очень беспокоят больного пожилого человека. Считаю действия Комстар-регионы (ТРАНК) непорядочными по отношению к абонентам, а возможно и незаконными. Натравливать на своих клиентов (уступая права требования по договорам) коллекторов, в моем случае Кредитэкспресс, - это явное неуважение к клиентам, платящим им деньги.

В моем случае, такого долга вообще нет. Отношение к провайдеру и до этого было не очень хорошим, так теперь оно очень негативное. Предлагаю задуматься действующим абонентам - их может ждать эта же участь.

Планирую действовать последовательно: запрос в Комстар, далее - в зависимости от ответа (или его отсутствия) в контролирующие/надзорные органы. Хотелось бы конечно и широко осветить в СМИ такие действия провайдера.

[sailor_m8n]

А по поводу коллекторских фирм - их работа - выбивать деньги

у нас пока в стране нет юридических документов определяющих понятие коллекторская фирма. так что в чем там их работа должна заключаться - выбивать деньги или не выбивать.. это неизвестно

можете сразу писать заявление в полицию о вымогательстве.

 

 

а потом кто там будет на вас в суд подавать из-за 1200 руб.

вон даже ВВП сказал.. всем простим долги по налогам вплоть до 2009 года..

потому что муторное это дело, и того не стоит.

можете просто забить.

[roma30rus]

[wizard_ast]

Катеринка а я кстати не считаю себя умнее других, просто обладаю достаточно большим опытом в области экономики и права, тут два пути - либо по закону либо по понятиям, работа коллекторов - это беспредел, и правом тут и не пахнет, ну а на беспредел я отвечаю соответственно, надо будет коллекторское агентство нагнуть - ну значит тому и быть))) чай не впервой, и не таких нагибали))))))))

 

ПыСы по закону кстати договор цессии (уступки права требования) подписывается кстати тремя сторонами, включая должника, а иначе он никакой силы не имеет))) это вам не запад, где можно долгами торговать направо и налево, хоть в этом наши чиновники разумность проявили

[S10]

а потом кто там будет на вас в суд подавать из-за 1200 руб.

К приятелю приставы пришли недавно. Мегафон отсудил целых 300 рублей из-за криво заблокированного 3G-модема.

[wizard_ast]

S10 во первых никакого судебного разбирательства не было и быть не могло, Мегафон просто взял у мирового судьи судебный приказ и соответственно до его вступления в законную силу не подал возражения, судебный приказ был направлен приставам, а приставы возбудили исполнительное производство, после возбуждения которого должнику дается право в 5-и дневный срок добровольно погасить задолженность, а ежели не погасил то "не заплатили? тогда мы идем к вам))))" вот как-то так все эти взыскания в большинстве случаев и происходят

[SOFAD93]

ПыСы по закону кстати договор цессии (уступки права требования) подписывается кстати тремя сторонами, включая должника, а иначе он никакой силы не имеет)))

 

Не совсем так, если иное прямо не предусмотрено в договоре и законе, согласие должника не требуется, тем более не надо подписания трехстороннего договора. По хорошему, должник должен быть письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу. Но даже отсутствие такого уведомления не делает сделку по уступке требования недействительной.

Не все так просто с этими коллекторами.

[melifaro]

Ну это по крайней мере законный способ воздействия, в то время как передача якобы долга, вместе с персональными данными третьим лицам это уже откровенное хамство.

[wizard_ast]

SOFAD93

 

По гражданскому кодексу согласие должника на заключение договора цессии не является обязательным условием, кроме случаев, когда личность кредитора имеет существенное значение для должника. Кроме того, закон не обязывает уведомлять должника о заключении договора цессии, предупреждая лишь о том, что если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий.

 

Признавая, как общее правило, возможность уступки требования, закон, тем не менее, устанавливает ряд ограничений. Во-первых, не допускается переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора (ст.383 ГК РФ). К этой группе относятся требования о выплате алиментов, пенсий, социальных пособий и т.д. Изменение кредитора в подобных обязательствах противоречит их природе. Во-вторых, действующее гражданское законодательство (п.1 ст. 388 ГК РФ) устанавливает недопустимость уступки требования кредитором другому лицу, если она противоречит закону, иным правовым актам или договору.

 

Статья 388. Условия уступки требования

 

1. Уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору.

 

2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

 

Статья 385. Доказательства прав нового кредитора

 

1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.

 

2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.

[Катеринка]

это не передача долга, а передача информации о задолженности с целью добиться погашения ее. коллекторские агенства не имеют права ни в суд на вас подать, ни требовать с вас оплаты. Они уведомляют вас о задолженности. Ни юридически ни как-то по-другому они на вас воздействовать не могут. Только психологически) чем и занимаются. По факту, вы просто оплачиваете задолженность той компании, которой должны и те уже отправляют данные тому коллекторскому агенству, которое на вас воздействовало. А то, что они пишут пеню и еще что-то и дают рассчетный счет своей компании, это, грубо говоря, "развод". и кто-то на этот развод ведется.

[CeHbKa]

SOFAD93

 

По гражданскому кодексу согласие должника на заключение договора цессии не является обязательным условием, кроме случаев, когда личность кредитора имеет существенное значение для должника. Кроме того, закон не обязывает уведомлять должника о заключении договора цессии, предупреждая лишь о том, что если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий.

 

Признавая, как общее правило, возможность уступки требования, закон, тем не менее, устанавливает ряд ограничений. Во-первых, не допускается переход к другому лицу прав, неразрывно связанных с личностью кредитора (ст.383 ГК РФ). К этой группе относятся требования о выплате алиментов, пенсий, социальных пособий и т.д. Изменение кредитора в подобных обязательствах противоречит их природе. Во-вторых, действующее гражданское законодательство (п.1 ст. 388 ГК РФ) устанавливает недопустимость уступки требования кредитором другому лицу, если она противоречит закону, иным правовым актам или договору.

 

Статья 388. Условия уступки требования

 

1. Уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит закону, иным правовым актам или договору.

 

2. Не допускается без согласия должника уступка требования по обязательству, в котором личность кредитора имеет существенное значение для должника.

 

Статья 385. Доказательства прав нового кредитора

 

1. Должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.

 

2. Кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан передать ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования.

и к чему это?

вам SOFAD93 вроде все ясно объяснил...

ничего вы не добьётесь цитированием ГК РФ

переход прав кредитора коллекторам в данном случае обоснован

свои проценты свыше они тоже могут требовать на вполне законных основаниях

плата за тв - это не алименты и не возмещение морального вреда, а также не возмещение какого-либо иного физического вреда...

все вполне законно...

другой вопрос что тс может заплатить 600р комстару и послать лесом коллекторов...

он же не был уведомлен

[wizard_ast]

Катеринка понятно что они действуют как агенты и не более того, соответственно прав у них хрен да нихрена и их можно смело послать))))

[CeHbKa]

это не передача долга, а передача задолженности. коллекторские агенства не имеют права ни в суд на вас подать, ни требовать с вас оплаты. Они уведомляют вас о задолженности. Ни юридически ни как-то по-другому они на вас воздействовать не могут. Только психологически) чем и занимаются. По факту, вы просто оплачиваете задолженность той компании, которой должны и те уже отправляют данные тому коллекторскому агенству, которое на вас воздействовало. А то, что они пишут пеню и еще что-то и дают рассчетный счет своей компании, это, грубо говоря, "развод". и кто-то на этот развод ведется.

не совсем так

если между комсратом и коллекторами заключен договор об уступке требования, то тогда коллекторы и в суд подать могут

и плюсом свои % накрутить

другое дело - уведомлние комсратом своих аборигеннентов... если уведомления не было, то и оплата абонентом именно комсрату будет считаться правильной и верной... коллекторы идут лесом в данном случае...

[Катеринка]

это ваше право, в таком случае они вас будут одолевать. проще оплатить задолженность. Ошибки по поводу долга очень редки. Чаще всего люди думают, что раз я перестал пользоваться, значит, не должен платить. А договор не расторгнут и абонплата списывается. Или по задолженности отключили абонента, он и дальше не платит и не пользуется, а задолженность-то висит) Люди простые такие, наивные прям))

[Катеринка]

сенька, вы своими некрасивыми словами что показываете?)) у коллекторских агенств нет прав обращаться в суд. я вас уверяю.

[CeHbKa]

у коллекторских агенств нет прав обращаться в суд. я вас уверяю.

смеюсь и плачу

если уступка права требования оформлена договором, то они не только в суд могут обратиться, но и на основании этого решения суда могут и выселить вас из квартиры, например

из личного опыта вам скажу, что коллекторские агенства - это не только пугающие злые дядьки, которые по телефону только угрожать могут (за это кстати их могут привлечь к ответственности), но и оч. толковые юристы в общей массе...

поэтому то что вам позвонили из такого агенства - это не из ряда вон вопиющая наглость, а совершенно нормальное явление

только вот уведомление видимо комстар специально не отправляет, чтобы сильно на развод не было похоже....

ибо неуведомленный должник погасивший своё обязательство перед основным кредитором, второму кредитору уже ничего не должен... как-то так...

 

советую почитать что процитировал wizard_ast повнимательнее и несколько раз с рисованием схемы на бамажке...

[SOFAD93]

Катеринка,

не совсем так, право обращаться есть. Основание - приобретение права (требования) у первоначального кредитора.

Другое дело, если приобретенное право (требование) недействительно, либо должник произвел исполнение первоначальному кредитору (Комстар), тогда в удовлетворении взыскания будет отказано. И, конечно же, вряд ли новый должник будет решать вопрос о взыскании таких малых сумм в судебном порядке.

[Катеринка]

хм...ну все равно, думаю, это редкие случаи..

[Ziliboba]

проверять дошел ли ваш платеж или нет - дело каждого абонента личное

В компании тысячи абонентов. Откуда мы знаем, приходили ли вы вообще в банк? головой думайте иногда, люди. Привыкли с совковским времен - все вам обязаны чем-то. Никто никому ничем не обязан. Если счет оплачен, никто вам предъявлять ничего не будет. И не надо скандалить. Придите и покажите квитанцию и разговор будет закрыт. Ведете себя совсем не как цивилизованный человек и не как мужчина уж точно.

 

А никто и не скандалит тока вот вы милачка ошибаетесь в некоторых вещях!

Контролировать поступление платежей компания обязана, а то что это получаеться бабло поступае, а откуда и от кого никто не знает и бухгалтерия по данным операциям учет не ведет? Скрываете доходы?

Откуда вы знаете приходил ли он в банк или нет? Так это вам надо доказывать что не приходил и платежей не было, презумпцию невиновности еще никто не отменял, так что это не абоненты должны доказывать что они платили, а ваша кантора должна доказывать наоборот!

Я в таких ситуациях поступаю просто по всем пришедшим ко мне притензиям отписываюсь официально что сначала докажите, выиграйте у меня эти деньги в судебном порядке и согасно закону и тогда я вам их отдам, а по другому идите в ОПУ!

[Mabus]

Контролировать поступление платежей компания обязана, а то что это получаеться бабло поступае, а откуда и от кого никто не знает и бухгалтерия по данным операциям учет не ведет? Скрываете доходы?

Какое бабло? Ясно же сказано, что если платеж через банк не поступил (вообще не поступил!) значит компания его не видит. Значит не знает, что абонент оплатил, а значит считает его должником.

Самый надежный способ оплаты - через центральный офис. Тогда Вы получаете на руки фирменный чек, и никаких проблем с поступлением средств не будет.

 

Откуда вы знаете приходил ли он в банк или нет? Так это вам надо доказывать что не приходил и платежей не было, презумпцию невиновности еще никто не отменял

В том то и дело, что не знаем, что абонент приходил, и оплачивал.

И что он оплачивал, увы, доказывать абоненту, принеся в офис квитанции. Иначе никак это доказать не получится.

И презумпция невиновности тут не при чем.

Услуга платная, если человек ее получает, но не оплачивает (или деньги не доходят) то накапливаются долги.

Презумпцию "я все оплатил, а если не оплатил - доказывать вам" никто еще не придумал.

[CeHbKa]

И презумпция невиновности тут не при чем.

наверное Ziliboba перепутал презумпцию невиновности с презумпцией добросовестности

[Катеринка]

Ziliboba вы абсолютно безграмотный человек) лучше б и не начинали) только опозорились)

[Rookie]

Silentium

 

Ну как, состоялся приём у г-но Гущина? Что сказали ? Очень интересно.

 

Странно, если контора сама производит автоматический обзвон, ну или кто там за них это делает, то зачем им пользоваться услугами коллекторской конторы

[CeHbKa]

Странно, если контора сама производит автоматический обзвон, ну или кто там за них это делает, то зачем им пользоваться услугами коллекторской конторы

это скорее инициатива сверху

а заключили договор от нужды

я в данном случае комстар понимаю, ибо это в астрахани, на такую деревню 50тыщ абонентов, неплатежи которых ещё можно отследить, а вот если взять москву с долгами и по 10 000 и по 20 000 и больше, то им просто деваться некуда...

вводить новый штат сотрудников для тупого обзвона и напоминания или включать автоинформатор - неэффективно

отключать абонентов, тоже не айс, ибо на москву, например сколько у них бригад должно быть, чтобы они всех своевременно отключали? да и отключать им как бэ не выгодно исчо из-за того, что так они абонентов растеряют...

привлекать юристов - значит нужно им платить

проще передать данные долги коллекторам и успокоиться

тем более что в массе своей долги составляют намного большую сумму, чем вы думаете...

другое дело что передача долгов идёт без разбора - это на самом деле комсрат не красит...

[Rookie]

...

другое дело что передача долгов идёт без разбора - это на самом деле комсрат не красит...

Да вот же. Я был о них более высокого мнения. Интересно чья это инициатива, Краснодарского МТС, Ростовского КОМСТАР или Московского СТРИМа , фиг поймёшь кто рулит сейчас ТРАНКом... ужс...