Ингосстрах отжигает

[shweew]

В понедельник узнаем.

 

Хотя поехал по наводке знакомого, который остался доволен.

[No.0ne]

В понедельник узнаем.

Держите в курсе!) Кстати я сегодня забрал отчет, вчера парень по телефону сказал, что копию выдают только через несколько дней после запроса, а девочка сразу все распечатала и отдала, минут 10 делов.

[shweew]

Кстати я сегодня забрал отчет

Какой и где?

[No.0ne]

shweew

Попал в ДТП, пошел в ингострах по ПВУ, оценивал АстЭксперт, буквально вчера посмотрел отчет по оценке. За две битые двери (замена), порванный порог, погнутую стойку и поцарапанное заднее крыло, насчитали 30 тыщ, с учетом износа вышло 25 тыщ. Это смешно!!! Нормо-час - 450 руб., окраска двери - 2(!) часа. Это просто "пушистый северный зверек" какая оценка! Однозначно буду судиться!

[shweew]

А что за отчёт? Из экспертизы или из страховой?

Или копия экспертизы?

[No.0ne]

А что за отчёт? Из экспертизы или из страховой?

Или копия экспертизы?

Дословно он называется "Отчет об оценки стоимости восстановительного ремонта АМТС". Оригинал оценщики направляют в страховую, я приобрел копию(дубликат).

[shweew]

Там что нибудь про то кто проводил экспертизу и оценку есть?

[No.0ne]

Там что нибудь про то кто проводил экспертизу и оценку есть?

В графе оценщик указан Сорокин Сергей Николаевич. В графе лицензия указано: №011561 от 24.03.2005, выданная Министерством имущественных отношений РФ на осуществление оценочной деятельности.

[shweew]

:) :) :)

В соответствии с п. 5.1 ст. 18 №128-ФЗ лицензирование оценочной деятельности прекращено с 01.07.2006г.

 

В соответствии с действующей редакцией Закона №135-ФЗ «Об оценочной деятельности в РФ», государство минимизировало свое вмешательство в сферу оценочной деятельности. Теперь функции регулятора выполняют Саморегулируемые организации оценщиков и Наблюдательный совет. Принципиальное различие действующего и предыдущего порядков заключается в том, что субъектами оценочной деятельности признаются физические лица Оценщики, являющиеся членами одной из саморегулируемых организаций оценщиков и застраховавшие свою ответственность

 

Теперь Оценщик может осуществлять оценочную деятельность самостоятельно, занимаясь частной практикой, а также на основании трудового договора между оценщиком и юридическим лицом.

 

Т.е. если ранее субъектом оценочной деятельности являлось некое юридическое лицо, действующее на основании выданной ему лицензии на осуществление оценочной деятельности по данному виду имущества, то теперь, т.к. субъектом является оценщик физическое лицо, оценщик действует на основании членстве оценщика в саморегулируемой организации оценщиков.

 

В целях обеспечения имущественной ответственности членов саморегулируемой организации оценщиков перед заключившими договор на проведение оценки заказчиком и (или) третьими лицами саморегулируемая организация оценщиков обязана, и, соответственно, предъявляет, - предъявлять к своим членам требования об использовании следующих видов обеспечения такой ответственности:

 

- заключение договора обязательного страхования ответственности оценщика при осуществлении оценочной деятельности, размер страховой суммы в котором не может быть менее чем триста тысяч рублей (договор обязательного страхования ответственности заключается на срок не менее одного года);

 

- формирование компенсационного фонда саморегулируемой организации оценщиков, в который каждым членом саморегулируемой организации оценщиков должен быть внесен обязательный взнос в размере не менее чем тридцать тысяч рублей.

 

Лица, имевшие на 30 июня 2006 года лицензии на осуществление оценочной деятельности, вправе осуществлять оценочную деятельность до 1 июля 2007 года в соответствии с Федеральным законом от 9 июля 1998 года N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" в редакции от 05.01.2006 N 7-ФЗ.

[No.0ne]

:) :) :)

В соответствии с п. 5.1 ст. 18 №128-ФЗ лицензирование оценочной деятельности прекращено с 01.07.2006г.

 

В соответствии с действующей редакцией Закона №135-ФЗ «Об оценочной деятельности в РФ», государство минимизировало свое вмешательство в сферу оценочной деятельности. Теперь функции регулятора выполняют Саморегулируемые организации оценщиков и Наблюдательный совет. Принципиальное различие действующего и предыдущего порядков заключается в том, что субъектами оценочной деятельности признаются физические лица Оценщики, являющиеся членами одной из саморегулируемых организаций оценщиков и застраховавшие свою ответственность

В итоге опять же сводится к теме моего вчерашнего поста... Что возможно у них и есть право проводить оценку.

[shweew]

В итоге опять же сводится к теме моего вчерашнего поста...

Это как это?

Должен осуществлять экспертизу, соответственно и подписывать, человек состоящий в СРО и застраховавший свою ответственность, а лица, имевшие на 30 июня 2006 года лицензии на осуществление оценочной деятельности, вправе осуществлять оценочную деятельность до 1 июля 2007 года, на дворе уже 2011.

Так что получается его лицензия - филькина грамота.

Законом «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» установлено, что убытки, причиненные заказчику, заключившему договор на проведение оценки, или имущественный вред, причиненный третьим лицам вследствие использования итоговой величины рыночной или иной стоимости объекта оценки, указанной в отчете оценщика, подлежат возмещению в полном объеме за счет имущества оценщика, или за счет имущества юридического лица, с которым оценщик заключил трудовой договор (статья 24.6 Закона).

 

Так что нужно рассмотреть вариант срубить бабок и (или) с оценщика.

[No.0ne]

Это как это?

Должен осуществлять экспертизу, соответственно и подписывать, человек состоящий в СРО и застраховавший свою ответственность, а лица, имевшие на 30 июня 2006 года лицензии на осуществление оценочной деятельности, вправе осуществлять оценочную деятельность до 1 июля 2007 года, на дворе уже 2011.

Так что получается его лицензия - филькина грамота.

Законом «Об оценочной деятельности в Российской Федерации» установлено, что убытки, причиненные заказчику, заключившему договор на проведение оценки, или имущественный вред, причиненный третьим лицам вследствие использования итоговой величины рыночной или иной стоимости объекта оценки, указанной в отчете оценщика, подлежат возмещению в полном объеме за счет имущества оценщика, или за счет имущества юридического лица, с которым оценщик заключил трудовой договор (статья 24.6 Закона).

 

Так что нужно рассмотреть вариант срубить бабок и (или) с оценщика.

Ну надеюсь юрист разберется в этом вопросе)

[shweew]

Вот понятные разъяснения по оценщику

 

Еще материал по ОСАГО

[Макаронник]

Адекватные ребята оценивают?

 

адекватные что сможем то и сделаем. Ту еще небольшие пояснения по поводу оценщиков и экспертов.

Про оценку все сказано правильно, лицензия отменена, оценочной организацией признается та, в штате которой на ПОСТОЯННОЙ основе состоят два оценщика, которые являются членами СРО и застраховавших свою ответственность. Это закон "Об оценочной деятельности".

НО, есть такая бумажка под названием "Постановление правительства России № 238 об организации независимой технической экспертизы" где сказано, что экспертиза проводится экспертной организацией или экспертом-техником. Так же не забываем и про федеральный закон № 73-ФЗ О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации".

ЮНЭКС - экспертное учреждение, в штате два негосударственных судебных эксперта по экспертным специальностям 13.2 (тыц) и 13.4 (тыц) со соответствующими сертификатами и свидетельствами. Так что подписей "оценщиков" вы в нашем ЭКСПЕРТНОМ ЗАКЛЮЧЕНИИ не увидите на неимением таковых и по причине совершенно иного подхода (с юридической точки зрения).

[shweew]

НО, есть такая бумажка под названием "Постановление правительства России № 238 об организации независимой технической экспертизы" где сказано, что экспертиза проводится экспертной организацией или экспертом-техником. Так же не забываем и про федеральный закон № 73-ФЗ О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации".

Пока не читал, но судя по Вашему высказыванию исходя из этих законов на закон "Об оценочной деятельности" можно забить что ли?

[Макаронник]

конечно нет, оценочная деятельность нужна при оценке бизнеса, ценных бумаг, объектов недвижимого имущества и прочего. Оценка ущерба причиненного в результате Д.Т.П. тоже имеет место быть, но так же ВЫ в праве обратится в специализированную экспертную организацию.

[shweew]

...где сказано, что экспертиза проводится экспертной организацией или экспертом-техником...

Раз пошла такая пьянка...

 

Из Постановление Правительства Российской Федерации

от 24 апреля 2003 г. № 238

"Об организации независимой технической экспертизы транспортных средств":

 

Экспертом-техником признается физическое лицо, прошедшее профессиональную аттестацию на соответствие установленным требованиям и внесенное в государственный реестр экспертов-техников (далее именуется - государственный реестр).

 

Ваши 13.2 (тыц) и 13.4 (тыц) в Реестре сертифицированных негосударственных судебных экспертов РОСС.RU.И597.04НЯ00, где РОСС.RU.И597.04НЯ00 это система добровольной сертификации в Некоммерческом партнерстве (причём без статуса СРО) "Палата судебных экспертов". Этот реестр и "государственный реестр экспертов-техников" - это совсем не одно и тоже.

Не нужно путать мягкое и тёплое.

 

Вот такая бамажка, в соответствии с Приказом Министерства юстиции Российской Федерации от 31 декабря 2003 г. N 335 г. Москва "Об утверждении формы свидетельства о включении в государственный реестр экспертов-техников, осуществляющих независимую техническую экспертизу транспортных средств", с подписями есть?

 

И какое отношение Вы имеете к федеральному закону № 73-ФЗ О судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации"? Вы являетесь государственным судебно - экспертными учреждением или государственными судебными экспертами?

 

Если нет - то и ненужно ссылаться на законы, если Вы им не соответствуете.

 

Вообще я эту тему поднял по поводу занижения оценки "независимой экспертизы" на которую направляет СК, в частности ингосстрах, и возможности признания этой экспертизы филькиной грамотой, ввиду отсутствия соответствующих разрешения на оценочную или экспертную деятельность у конторы или экспертов, которые проводили данную оценку возмещения ущерба по ОСАГО.

[Макаронник]

ладно, не будем заниматься "очковтирательством". Мы свои права и обязанности знаем. Успешно и благополучно действуем. Проводим немало судебных экспертиз и имеем отношение к указанному федеральному закону. И за дачу заведомо ложного заключения всякий раз по 307 ст УК РФ предупреждаемся, и подписки соответствующие сдаем.

Посмотрите внимательно статью № 41 указанного ФЗ.

" Экспертом-техником признается физическое лицо, прошедшее профессиональную аттестацию на соответствие установленным требованиям и внесенное в государственный реестр экспертов-техников (далее именуется - государственный реестр). "

А реестра экспертов-техников при минюсте РФ (на которого согласно постановлению была возложена обязанность ведения) НЕ СУЩЕСТВУЕТ. По крайней мере никто из моих коллег так и не смог его найти на официальном сайте министерства. Если найдете - дайте ссылочку - буду очень признателен.

В палате судебных экспертов преподают ведущие эксперты Российского федерального центра судебной экспертизы. Такие как Чава И.И. Корухов Ю.Г. (у них и проходили аттестацию и им сдавали экзамены).

И нет никакой разницы в какую экспертную организацию вы обратитесь в частном порядке, государственную или нет. В первом случае получите на руки аналогичное экспертное заключение, подписанное этими же экспертами, по этим же специальностям, только имеющим приставку "государственные". А программа подготовки - ОДНА.

[Макаронник]

пы.сы.

 

копию свидетельства государственного экспертного техника, подписавшего ваше заключение и участвовавшего в его составлении получите в качестве приложения к самому заключению.

[shweew]

ладно, не будем заниматься "очковтирательством". Мы свои права и обязанности знаем. Успешно и благополучно действуем. Проводим немало судебных экспертиз и имеем отношение к указанному федеральному закону. И за дачу заведомо ложного заключения всякий раз по 307 ст УК РФ предупреждаемся, и подписки соответствующие сдаем.

Посмотрите внимательно статью № 41 указанного ФЗ.

" Экспертом-техником признается физическое лицо, прошедшее профессиональную аттестацию на соответствие установленным требованиям и внесенное в государственный реестр экспертов-техников (далее именуется - государственный реестр). "

А реестра экспертов-техников при минюсте РФ (на которого согласно постановлению была возложена обязанность ведения) НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Так я не о том, что Вы не можете работать, я о том, что впринципе по нашему "законодательству" ни один эксперт-техник не является легитимным. У нас куева хуча подобных "законов". И при желании заключение такого эксперта можно признать недействительным:

 

Дело N 09АП-3563/2007-ГК (Постановление Девятого арбитражного апелляционного суда от 6 июля 2007 г.)

 

Общество (страховщик потерпевшего в ДТП) обратилось в суд с иском к обществу (страховщику виновника ДТП) о взыскании суммы страхового возмещения в порядке суброгации.

 

Решением Арбитражного суда города Москвы иск удовлетворен частично, в остальной части иска отказано.

 

Суд при вынесении решения руководствовался следующим.

 

Разрешая спор по существу, Арбитражный суд города Москвы пришел к выводу о том, что акт о скрытых дефектах и повреждениях, составленный мастером Т. противоречит требованием ФЗ "Об ОСАГО", и Постановлению Правительства РФ от 24.04.2003 N 238 "Об организации независимой технической экспертизы транспортных средств".

 

Экспертизу должен проводить техник-эксперт, прошедший профессиональную аттестацию и занесенный в реестр экспертов-техников.

 

Однако из представленных материалов дела усматривается, что заключение по определению объема и стоимости восстановительных работ поврежденного транспортного средства выполнено мастером Т.

 

К заключению мастера Т. не приложено свидетельство о включении его в государственный реестр.

 

Следовательно, заключение о скрытых дефектах и стоимости восстановительных работ проведено ненадлежащим лицом, не имеющим полномочий на проведение технических экспертиз.

 

С учетом данных обстоятельств, требование истца является обоснованным и подлежит удовлетворению только в сумме 6844,42 руб. - стоимости работ по замене молдинга переднего бампера.

 

В остальной части иска отказана, поскольку перечень скрытых дефектов и указание оценки стоимости ремонтно-восстановительных работ, отраженных в акте, получено с нарушением Закона и не соответствует справке ГИБДД.

 

Поэтому акт не имеет юридической силы....

 

Таких решений много, поспросите у гугла...

[Макаронник]

У нас куева хуча подобных "законов". И при желании заключение такого эксперта можно признать недействительным:

 

+ много

[No.0ne]

ТС как дела с оценкой и юристом?

[shweew]

Оценили в 44 тр, оценка УТС - 1.2 тр будет в среду, юрик - 6 тр, 700 р - нотариус, примерно 1800 р госпошлина, оценка СК будет завтра.

[No.0ne]

Оценили в 44 тр, оценка УТС - 1.2 тр будет в среду, юрик - 6 тр, 700 р - нотариус, примерно 1800 р госпошлина, оценка СК будет завтра.

Я не понял, а что будет в среду? Получается за все про все - 8500 + 3000 оценка? А на сколько оценил Астэксперт?

[shweew]

оценка СК будет завтра.