Lucius Cornelius Опубликовано 19 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2011 Согласно выкладкам главы Счетной палаты Сергея Степашина, за последние годы из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек. Это только официальная статистика, без учета дауншифтеров, сдавших свои квартиры в аренду и отправившихся медитировать в Гоа или Таиланд, гастарбайтеров и прочее. Для сравнения: после октябрьского переворота 1917 года Россию покинуло 2 млн. граждан. Социологи подтверждают, что эмиграционные настроения сегодня посещают каждого второго представителя среднего класса. Левада-Центр по заказу EU-Russia Centre провел опрос, согласно которому 50% россиян мечтают уехать из страны. Среди умеренных или активных сторонников переезда в страну 75% составили люди младше 35 лет. 63% опрошенных хотели, чтобы их дети учились и работали за границей. Почему русские уезжают из стабильности? Чего ищут на чужбине? Почему не верят в модернизацию, нацпроекты и Стратегию-2020? Об этом корреспонденты «Нового Региона» беседовали с представителями разных политических лагерей, политологами и журналистами. Все подробности в материале «НР». Приятного чтения. Полный текст: http://www.online812.ru/2011/02/03/006/pda.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 19 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2011 Для сравнения: после октябрьского переворота 1917 года Россию покинуло 2 млн. граждан. Студень хватит врать Одних евреев из России в США было около 2-х миллионов: Из 3,7 млн. евреев, проживавших в США в 1930 году, на выходцев из Восточной Европы приходилось не менее 80%, из них львиную долю (от 60% и выше) составляли евреи из России, главным образом, из местечек. Гительман Ц. Русские евреи на трех континентах // Иностранец, 1995, №23. 26 июля, с. 18 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 19 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2011 за последние годы из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек. Это только официальная статистика, опять брешет аки пёс шелудивый это статистика за сколько лет и каких? скорее всего опять ельцинские времена считают по пятому разу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 19 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2011 soldat2 Я вру? Все претензии к автору статьи. Если хочешь, могу тебе набросать сотенку моих статей, тогда будешь обсуждать где я вру а где нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 19 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2011 это статистика за сколько лет и каких? Про статистику в России я тебе уже писал, хрень это все. В статье интересно мнения политологов и прочих. Статистики в России нет! По туризму - врет, по трудоустройству за рубеж - врет, по иммиграции - а кто ее и как вообще подсчитывал? Лицензии на иммиграционную деятельность получать не нужно, фирмы отчеты никуда по этому показателю не сдают, уехавших нелегалов никто никогда не считал, уехавших замуж за рубеж тоже и т.д. Теоретически конечно, может быть все страны планеты сдают Степашину данные по количеству получивших у них ВНЖ и на этом основании он статистику делает, но, что то терзают меня сомнения. По трем сферам к которым я имею отношения ни одной цифры в официальных отчетах правильной нет. Сдается, что так в любой сфере. Так, что ты когда в других темах в спор лезешь, по аккуратнее статистическими пиписьками меряйся, а то ты это любишь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 19 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2011 Разоблачение фальшивки: Стариков: Как создаются либеральные мифы Рецепт прост: немного подтасовок, немного лжи и побольше эмоций. И все – очередная «утка» о России готова. После того, как разговор шел об информационной борьбе, неплохо разобраться в кухне стряпания либеральных мифов о нашей стране. Делается ложь всегда в несколько этапов. Этап первый: «Неосторожная цитата». Радио «Эхо Москвы», Суббота, 15.01.2011, программа «Dura Lex» В студии Михаил Борщевский и председатель Счетной палаты Сергей Степашин. Мило беседуют, с Новым годом друг друга поздравляют. http://echo.msk.ru/programs/lex/741179-echo/ Сергей Вадимович Степашин чувствует себя спокойно и комфортно. И говорит следующие слова в дискуссии с Борщевским: ... «М.БАРЩЕВСКИЙ: … Ты говоришь сейчас про инновации. А, на самом деле, нарушая права человека, вот такие права, обычные права человека, не обеспечивая ему безопасность, не обеспечивая ему судебную защиту, мы потеряли очень много мозгов, которые сегодня могли бы нам очень полезны в инновации. С.СТЕПАШИН: Но у меня есть цифры точные. 1 миллион 250 тысяч человек, которые работают за рубежом. Это не самые плохие наши… М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты имеешь в виду не водопроводчиков? С.СТЕПАШИН: Ну, это ученые, специалисты. М.БАРЩЕВСКИЙ: Миллион 250 тысяч? С.СТЕПАШИН: Миллион 250 тысяч. Примерно столько ушло после 1917 года». Итак, что сказал Степашин? Он сказал, что сегодня за рубежами России работают 1 миллион 250 тысяч человек. Умных, образованных, ученых, специалистов. Обратите внимание – глава Счетной палаты РФ не сказал ни слова о том, когда эти люди уехали из страны. Речь была совсем о другом: сегодня за рубежами России работают 1 миллион 250 умных голов. А когда они уехали? Да за весь постсоветский период. И вероятнее всего, и включая поздний СССР. Осторожнее надо быть Сергею Вадимовичу с цифрами. Осторожнее надо быть со словами, при его должности, да на такой радиостанции. Этап второй: «Перевирание цитаты и создание лжи». После радиоэфира либералы сделали две вещи: 1. Начали тиражировать цифру в 1 миллион 250 тысяч человек, как полученную из авторитетного источника – от главы Счетной палаты РФ. Как будто Счетная палата у нас считает выезжающих из страны. 2. Подавать эту цифру, не как количество работающих за границей, а как число уехавших из путинской России. Разница, надеюсь, понятна Перед вами процесс синтеза лжи из неосторожно произнесенных слов Степашина. Вот пара наугад выбранных Интернет-заголовков. «По данным Счетной палаты за последние годы из России в эмиграцию уехали 1 миллион 250 тысяч человек». http://mnlnews.ru/society/?news_id=6306 ПОЛНОСТЬЮ ТУТ: http://aftershock-2.livejournal.com/62336....?thread=2249600 СТУДЕНТУР _ БРЕХЛО!!!! за последние годы из России в эмиграцию уехали 1 млн 250 тысяч человек. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 19 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2011 soldat2 Опять не читаешь опонентов. Я тебя уже спрашивал. Это у тебя такая особенность спорить или кто заканчивает технические ВУЗы они все такие? Я скоро специально для тебя начну постить все сообщения крупными буквами и по три раза. Дубль 2: Про статистику в России я тебе уже писал, хрень это все. В статье интересно мнения политологов и прочих. Статистики в России нет! По туризму - врет, по трудоустройству за рубеж - врет, по иммиграции - а кто ее и как вообще подсчитывал? Лицензии на иммиграционную деятельность получать не нужно, фирмы отчеты никуда по этому показателю не сдают, уехавших нелегалов никто никогда не считал, уехавших замуж за рубеж тоже и т.д. Теоретически конечно, может быть все страны планеты сдают Степашину данные по количеству получивших у них ВНЖ и на этом основании он статистику делает, но, что то терзают меня сомнения. По трем сферам к которым я имею отношения ни одной цифры в официальных отчетах правильной нет. Сдается, что так в любой сфере. Так, что ты когда в других темах в спор лезешь, по аккуратнее статистическими пиписьками меряйся, а то ты это любишь. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 19 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 19 августа, 2011 Год........................................ 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 Количество выехавших в Дальнее Зарубежье .. 86026.. 82327.. 87156.. 63408.. 59596.. 54586.. 47937.. 42778.. 33689.. 18799.. 15684... 13394 Опять не читаешь опонентов Утомил. Ты окончательно превратился в бессовестное трепло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Lucius Cornelius помнится ты бездоказательно объвинил губернатора АО во лжи, заявив, что цифра в 2 ляма туристов высосана из пальца, это только на том основании, что твоя фирма подавала ложные сведения в статистику, ты тут же экстраполировал свои данные на всех остальных и пришёл к тому выводу, к которому ты и хотел придти... Сейчас ты откопал очередную циферь, непонятно откуда взявшуюся на просторах инета, но устроившую тебя взял её в руки и пошёл в атаку.. Дима, ты никак не поймёшь одну простую истину, ты и Дерник два упёртых....как бы это по мягче сказать... ну вообщем двое упёртых челов которые твердят одно и тоже вне зависимости от объективной реальности. Один твердит что Астра - дерьмо, у второго кругозор пошире и он твердит что Россия - дерьмо.... ты стал очень предсказуемым... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Танки Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Чушь какая та. 1,25 млн.-давно известно, что это цифра сказка: в год уезжает максимально 40т. Но это нормально. Посмотрите сколько уехало в 2009-2010 г. из Польши и особенно из Литвы и что? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 20 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Танки Тут есть одна маленькая разница, для них открыты границы. А Россия живет за железным занавесом, уехать можно бизнесменам, учиться, выйти за муж, нелегалом. На все это нужно как бы побольше денег чем проехать 500 км и работать. ))) Да, и в той же Польше иностранные языки знают в 10 раз больше молодежи чем в России, и зачастую еще ни один, им адаптироваться проще. в год уезжает максимально 40т. Сколько уезжает в год никто не знает, так как в России никто никогда не считал, о чем я и писал выше, но, только в одной Германии живет несколько миллионов русских, Израиль на треть русский и т.д. На самом деле цифра в 1,25 миллиона явно заниженная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Интересно, если на Черногорском форуме постоянно гадить и писать, какие они ленивые, отсталые. Что в Черногории нет промышленности. Что они себя прокормить не могут. Что у них мафия торгует сигаретами и крышует проституток. Что науки у них ни хера нет. Армия отсутствует. Воды и электричества своего нет. Что черногорские ВУЗы в рейтинге мировых Вузов вообще отсутствуют, поскольку 5897 место ни в один справочник не влазит. Причем повторять это по двадцать раз на дню не утруждая себя доказательствами и преувеличивая в 10-20 раз любую негативную мелочь. При этом утверждать , что цифры всё равно не нужны, потому что статистка всегда врет и создавать говнотемы по любому самому идиотскому поводу. Интересно, через сколько дней админ форума забанит такого писателя навечно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 20 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 soldat2 Ты странный кадр, тебя как и еще многих волнуют не реальные проблемы, а то, что о них говорят. Здесь кстати, никто не пытается скрыть имеющиеся проблемы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Levonty Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Сколько уезжает в год никто не знает, так как в России никто никогда не считал, о чем я и писал выше, но, только в одной Германии живет несколько миллионов русских, Израиль на треть русский и т.д. На самом деле цифра в 1,25 миллиона явно заниженная. Ты уж определись, у тебя "в последние годы" это когда хоть примерно? Массовая иммиграция в Германию, Израиль, США, Канаду давным давно закончилась (примерно с 1991 по 2000 год). Сейчас никто миллионами не уезжает, даже если взять всех нелегалов, бизнесменов, покупающих недвижимость и выходящих замуж. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Ты уж определись, у тебя "в последние годы" это когда хоть примерно? Массовая иммиграция в Германию, Израиль, США, Канаду давным давно закончилась (примерно с 1991 по 2000 год). Сейчас никто миллионами не уезжает, Сейчас он надует щёки и скажет, что статистики достоверной нет и поэтому веры вашим словам никакой. А прав только Студень с высосанными из пальца мыслями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
попан Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Год........................................ 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 Количество выехавших в Дальнее Зарубежье .. 86026.. 82327.. 87156.. 63408.. 59596.. 54586.. 47937.. 42778.. 33689.. 18799.. 15684... 13394 по цифрам хз, но тенденция примерно такая. Но не от того что в путинской России сделаны супер-пупер условия для ученых. Просто выросла конкуренция. Если раньше в 90х университеты США приезжали сюда в массовом порядке устраивали вступительные экзамены для выпускников ведущих вузов в свои аспирантуры, то сейчас есть китайцы, индусы и пр. которые как минимум ни в чем не уступают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 20 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 soldat2 Статистики достоверной нет. Но, я совершенно случайно наткнулся на то откуда Степашин взял эту цифру. Страну покинули до 300 тысяч семей Точных цифр о российской эмиграции нет, но по сравнению с 2002 годом Росстат не досчитался после прошлогодней переписи населения 2,2 миллиона россиян. Главная причина, очевидно, высокая смертность российских мужчин и низкая рождаемость. Учреждения и раньше предполагали, что страну покинули примерно 1,25 миллиона россиян, то есть около 300 тысяч семей, и эти цифры, скорее всего, неполные. Если раньше в 90х университеты США приезжали сюда в массовом порядке устраивали вступительные экзамены для выпускников ведущих вузов в свои аспирантуры Куда сюда? В Астрахань ни когда не приезжали. В Москву и сейчас едут. Один привлеченный студент окупит им все затраты на такую поездку. В Черногории как то МГУ выделил 10 грантов на учебу. Взяли из 10 - 1. В МГУ очень удивились, как так, это же МГУ, у нас тут пол Москвы удавиться, что бы здесь учиться. На, что ответили, а зачем нам МГУ, у нас куча предложений на бесплатное обучение из Англии, Франции и других стран. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Танки Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Танки Тут есть одна маленькая разница, для них открыты границы. А Россия живет за железным занавесом, уехать можно бизнесменам, учиться, выйти за муж, нелегалом. На все это нужно как бы побольше денег чем проехать 500 км и работать. ))) Да, и в той же Польше иностранные языки знают в 10 раз больше молодежи чем в России, и зачастую еще ни один, им адаптироваться проще. Ну про железный занавес вы это, конечно, перегнули, а в целом вы правы. Но с другой стороны это как раз и доказывает, что никакой массовой эмиграции нет- да, кто то уезжает учиться, кто то работать, кто то накопил денег и хочет там пожить. Кто то из них вернется, кто то останется, но останется минимум, поскольку там они особо никому и не нужны, да и с адаптацией, как вы правильно сказали, нашим сложно. Едут за мечтой о новой жизни, но новая жизнь не всегда оказывается сказкой. Вообще, я думаю, тот факт, что около 1,250 млн. наших граждан сейчас постоянно проживает за рубежом- ни о чем не говорит, кроме как о том, что времена СССР прошли и мы можем сами выбирать где нам жить. Это, в принципе, не плохо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
soldat2 Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Но, я совершенно случайно наткнулся на то откуда Степашин взял эту цифру. Цитата Страну покинули до 300 тысяч семей Иди лесом клоун. Задолбался я твой бред комментировать. Значит официальной статистике он не верит, а какой-то чешской желтой газете безусловно доверяет. http://www.denik.cz/ze_sveta/rusko-proziva...ce20110405.html Это перевод, который потом перепечатал твой брехливый нюсланд.ру http://www.newsland.ru/news/detail/id/671922/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 а зачем нам МГУ, у нас куча предложений на бесплатное обучение из Англии, Франции и других стран. вполне логичный ответ, из Черногории уехать на обучение в Англию и в последствии там и остаться - это без сомнения более привлекательный вариант, чем учиться в МГУ и в последствии вернуться в свою родную дыру , да и в МГУ всё таки учиться надо, а в Англии наврятли... что то мне подсказывает что университеты выделяющие бесплатные места для черногорских хлопцев не входят в Лигу Плюща про железный занавес вы это, конечно, перегнули почему перегнул, он прав, только железный занавес с той стороны опущен. Наших там просто боятся, русский специалист легко заткнёт за пояс любого немца или шведа.... а у них и так безработица зашкаливает, поэтому логично приглашать или бизнесменов (они образуют новые рабочие места) либо таких спецов которых они вообще не смогли найти. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 20 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 поэтому логично приглашать или бизнесменов (они образуют новые рабочие места) либо таких спецов которых они вообще не смогли найти. Так и есть. Добавить еще можно невест и студентов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Levonty Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 вполне логичный ответ, из Черногории уехать на обучение в Англию и в последствии там и остаться - это без сомнения более привлекательный вариант, чем учиться в МГУ и в последствии вернуться в свою родную дыру , да и в МГУ всё таки учиться надо, а в Англии наврятли... что то мне подсказывает что университеты выделяющие бесплатные места для черногорских хлопцев не входят в Лигу Плюща А кто черногорских парней после окончания учебы оставит в Англии? Пинок под зад и дуй назад в монтенегру, своим мест не хватает. А грант получить может и паренек с Афганистана это вообще ни о чем не говорит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Добавить еще можно невест и студентов. ага... итого 4 группы 1. бизнесмены 2. очень узкие специалисты 3. студенты 4. невесты теперь объясни мне неразумному - откуда взялась цифра в 300тыс семей или1, 25 ляма челов? неужто невесты? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Lucius Cornelius Опубликовано 20 августа, 2011 Автор Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 А кто черногорских парней после окончания учебы оставит в Англии? Пинок под зад и дуй назад в монтенегру, своим мест не хватает. А грант получить может и паренек с Афганистана это вообще ни о чем не говорит. Оставляют. За год из страны уехало около 10% населения и примерно столько же приехало. После получения высшего образования даже русские остаются, хотя их в связи с большим количеством иммигрантов ждут меньше. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Levonty Опубликовано 20 августа, 2011 Жалоба Share Опубликовано 20 августа, 2011 Оставляют. За год из страны уехало около 10% населения и примерно столько же приехало. После получения высшего образования даже русские остаются, хотя их в связи с большим количеством иммигрантов ждут меньше. 10% населения Черногории уехало по бесплатным студенческим грантам? Респект! Осталось выманить стариков и детей, и побережье можно брать без боя. Чуть не забыл об оставлении, в Англии им точно надо будет получать новую визу, со всеми вытекающими как не гражданам ЕС. Про другие страны не скажу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.