Looking Опубликовано 6 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 июня, 2013 На форуме "Дом и дача" попалась ссылка на перекрытия из газобетонных блоков. Получается дешевле, чем новыми плитами, не требует работы крана, легче монолитного перекрытия и проще в исполнении. perekr.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 6 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 июня, 2013 На форуме "Дом и дача" попалась ссылка на перекрытия из газобетонных блоков. Получается дешевле, чем новыми плитами, не требует работы крана, легче монолитного перекрытия и проще в исполнении. Читай мою тему про ребристую плиту, и газобетон не нужен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sky_at_home Опубликовано 6 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 июня, 2013 Читай мою тему про ребристую плиту, и газобетон не нужен. Ну да, еще плюс хитрые подпорки, бетон, армирование, опалубка. Чет не кажется что выйдет сильно дешевле (но может выйти хуже). При цене плиты пустоки объемом 1,3 куба - 9 тыс Куб газоблока будет 3300 Работа по устройству опалубки за куб 2000 Сама опалубка - материал 1000 Армирование - арматура 1000 Пусть бетон бесплатый и не надо его поднимать на второй этаж. ------------ 7тыс+30% (плита же 1,3 куба) = 9400 При том что с завода идет как бы гарантированное, качественно проармированное и провибрированное изделие, которое ставится при помощи крана за 15 минут. Даже если убрать материал и армирование, всеравно получается не такая значительная разница, чтобы она стоила такого геммороя. Кроме того, Рокет правильно писал что можно найти б/ушные плиты перекрытия, по цене куба пенобетона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Looking Опубликовано 6 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 июня, 2013 Читай мою тему про ребристую плиту, и газобетон не нужен Там надо опалубку на всю площадь, а с блоками достаточно одной доски под заливаемыми промежутками. Ребристая плита как межэтажная??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
RoketMan Опубликовано 6 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 июня, 2013 перечитайте тему Мерлина о ребристом перекрытии и вдумайтесь в каждое слово, сколько труда и умений и времени было вложено в эту затею. Не каждый человек с этого форума сможет повторить этот путь от начала до конца, многие плюнут на половине работы проклянут все на свете в том числе себя за то что пытались сэкономить таким способом. И одним из главных инструментов в этом деле это умение! плиту перекрытия сможет положить даже самый тупой таджик тупо подкинув под нее немного раствора и она сама к нему прилипнет, а рассчитать такую конструкцию, правильно проармировать и самое главное сделать надежную опалубку, малейшая ошибка в которой может привести к краху всего труда! Профессионально этим у нас занимаются несколько больших контор, но их услуги будут стоить дороже чем плиты раза в 2, частников кто надежно выполнит эту работу у нас нет, а даже если есть то делать такую работу никто не согласится, в том числе и я и мои бригады. Это элементарно не выгодно, убить кучу времени и труда ради замысла заказчика сэкономить раза в 3 чем плиты это даже не альтруизм а скорее рабство. За это время любой строитель или отделочник может положить тысячи кирпичей или отштукатурить сотни (а то и тысячу) квадратов заработав при этом в 5 раз больше денег и с меньшими напрягами. И самое главное ни один монолит или ребристое перекрытие не сравнится по прочности с плитой! в плите арматура во время её формирования на производстве находится в натянутом состоянии с усилием в несколько тонн, что делает ее на много крепче обычной арматурной сетки связанной проволокой и залитой бетоном. Чтобы монолит достиг прочности плиты перекрытия ему потребуется больше арматуры и толще бетона что создаст дополнительные перегрузки на фундамент который необходимо будет делать больше прочнее и дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 6 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 июня, 2013 Там надо опалубку на всю площадь, а с блоками достаточно одной доски под заливаемыми промежутками. Ребристая плита как межэтажная??? Ну а какая же? Между 1 и 2 этажом у меня. Ты на свою же ПДФ-ку посмотри, посмотри сколько там леса на тех же горизонтальных подпорках, куб газобетона стоит 3700 и его хоронишь, куб пенопласта стоит 1800 и его вынимаешь и дальше используешь. Доски и в том и в другом случае вынимаются и используются дальше. На ту же крышу (если 25 доска). Смысл туда пихать газобетон если он выполняет функцию опалубки? Проще купить куб доски 25. Далее - да, Рокетмен правильно сказал - если есть выбор - лучше положить плиты, это я поддерживаю на 100%, но по прочности готов спорить да и не только я - ребристые плиты выпускаются промышленностью и с нагрузками до 5 тонн на квадрат, пром плиты. Ни одна пустотка с ними не сравнится - пустотки изначально были изобретены для жилищного строительства, чтобы положил и у тя и снизу ровный потолок и сверху стяжку делай - тоже ровно. В остальном пустотка это компромисс. Преднатянутую арматуру делают не для упрочнения плиты а для уменьшения диаметра арматуры при тех же несущих характеристиках - вместо обычной ненатянутой 12 например ставят преднатянутую 10, всё дело в экономии, а не в прочности. Прочность одинакова и несущая способность одинакова - обычно 800 кг на квадрат. Моё перекрытие несет по расчету 1000 кг на квадрат. По повод б/у - у меня на семейном совете было сказано сразу - никаких б/у материалов в доме не применять. всё. еле, еле уговорил на плиты над котельной, и то потому что там не жилые помещения. И то сейчас после дождя с плит сливается всякая гадость (пока не гидроизолировал) и воняет зассаным в прихожей/котельной, благо пока всё еще в стадии стройки и вымоется дождями скорее всего, но факт есть факт - хрен его знает где эти плиты лежали и что с ними делали, мож они с пола и потолка рентгенкабинета Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Владимир30 Опубликовано 8 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 8 июня, 2013 merlin666 Скоро начну выкладывать ППС 25 У на плиты под стяжку: можно ли плиту под ППС локально выравнивать известковым раствором с цементом (остатки после штукатурки) или не жадничать и выравнивать ЦПСом? Пустоты под ППС не допускаются правильно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 8 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 8 июня, 2013 merlin666 Скоро начну выкладывать ППС 25 У на плиты под стяжку: можно ли плиту под ППС локально выравнивать известковым раствором с цементом (остатки после штукатурки) или не жадничать и выравнивать ЦПСом? Пустоты под ППС не допускаются правильно? Если там прям дыры большие - то да, выравнивай, можно и известкой, пенопласту по барабану. Но прям в идеал можно и не выводить, так ямы глубокие убрать. если верхняя поверхность пенопласта будет не идеально ровной - это не проблема, стяжка всё сгладит. Пустоты под пенопластом должны быть максимально такими, чтоб он изогнувшись без перелома мог туда зайти, т.е. положил дист - коленкой надави туда где яма, пенопласт изогнется и не начнет трещать - норм, просто как раз в это место грибок вбей. В цеху я не клеил пенопласт между собой - у меня было два слоя по 4 см, верхний со смещением к первому, чтоб швы не совпадали ни по горизонтали ни по вертикали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Миша777 Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2013 У дома заметил небольшие трещины в кладке. Хочу отшпаклевать и покрасить. Вопрос поможет ли это защитить от дальнейшего разрушения или шпаклевка будет трескаться вместе с домом или просто покрасить кирпич. спс Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rundel Опубликовано 9 июня, 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2013 от разрушения шпаклевка не спасет - 100%. насколько длинная трещина ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
RoketMan Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2013 в зависимости от причины этой трещины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Миша777 Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2013 от разрушения шпаклевка не спасет - 100%. насколько длинная трещина ? метра нет. три таких трещины на фасаде. дому 20 лет просел немного..Жду советов по ремонту. просто щас если не починить дальше зимой их разопрет ещё больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2013 метра нет. три таких трещины на фасаде. дому 20 лет просел немного..Жду советов по ремонту. просто щас если не починить дальше зимой их разопрет ещё больше. Если есть подвижки фундамента - смысла нет их заделывать, снова появятся. Рекомендую поставить маячки, чтобы следить за динамикой трещины - или немного подштукатурить, или поставить на клей нитки строго горизонтально, и посмотреть что будет. Но процесс длительный - год обычно наблюдают. А так - заштукатурь да покрась, появятся - появятся, нет - нет. Штукатуркой/шпаклевкой ты не закрепишь никак стену. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kirpich Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2013 Вопрос к тем, кто уже укладывал плиты перекрытия: Ширина плит перекрытий такая, как заявлена на сайте или всё таки есть расхождения +-? Планируются плиты перекрытия шириной 1,19 м. Таким образом, 9шт х1,19=10,71 м. Ширина помещения 10,78 м. 7 см на такое расстояние - это нормальный запас? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Миша777 Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2013 Если есть подвижки фундамента - смысла нет их заделывать, снова появятся. Рекомендую поставить маячки, чтобы следить за динамикой трещины - или немного подштукатурить, или поставить на клей нитки строго горизонтально, и посмотреть что будет. Но процесс длительный - год обычно наблюдают. А так - заштукатурь да покрась, появятся - появятся, нет - нет. Штукатуркой/шпаклевкой ты не закрепишь никак стену. все это началось после такого как начали делать ремонт работать отбойщиком штрабить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 9 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 9 июня, 2013 Вопрос к тем, кто уже укладывал плиты перекрытия: Ширина плит перекрытий такая, как заявлена на сайте или всё таки есть расхождения +-? Планируются плиты перекрытия шириной 1,19 м. Таким образом, 9шт х1,19=10,71 м. Ширина помещения 10,78 м. 7 см на такое расстояние - это нормальный запас? ИМХО мал запас, да и плиты могут не прям вплотную уложить - зазор есть +-. В принципе в крайнем случае можно оббить край плиты (на Железобетоне там такие выступы для заделки раствором, у других не знаю) или край стены - кладки (если сейсмопояс - сложнее) чтобы боковиной плита не опиралась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kirpich Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 ИМХО мал запас, да и плиты могут не прям вплотную уложить - зазор есть +-. В принципе в крайнем случае можно оббить край плиты (на Железобетоне там такие выступы для заделки раствором, у других не знаю) или край стены - кладки (если сейсмопояс - сложнее) чтобы боковиной плита не опиралась. Спасибо, будем пересчитывать плиты Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Belmando Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 Сколько метров минимально по ширине "воровайке" нужно для работы? а то у меня получается пока 3,6м, наверно мало, можно забор чуть разобрать будет или придется дом уже делать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MAXIDROM Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 метра нет. три таких трещины на фасаде. дому 20 лет просел немного..Жду советов по ремонту. просто щас если не починить дальше зимой их разопрет ещё больше. есть методика ремонта, если надо скину Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Belmando Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 Может кто в Астре такие краны видел: т.е. нужен кран (воровайка наверно не потянет) который может закинуть на цоколь и перекрытие первого этажа пустотку ПК-48-15, и при этом имел небольшие размеры что бы поместиться у дома, и проехать под газовой трубой (около 3 метров), поиск в Сландо ничего, кроме вараваек не дал, да и доступ в инет у меня сейчас почти никакой, что бы поискать как следует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
gestov Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 испоганили форум фик найдешь темы.по делу, кто подскажет где можно купить -узнать цену опор освещения ЛЭП СВ 9,5-2 ну или аналогичных для освещения и 0,4кВт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Миша777 Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 есть методика ремонта, если надо скину давай каким образом? мыло [email protected] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 испоганили форум фик найдешь темы.по делу, кто подскажет где можно купить -узнать цену опор освещения ЛЭП СВ 9,5-2 ну или аналогичных для освещения и 0,4кВт СПЖБИ СВ 110-3,5 0,450 1,125 м185*175*165 L=11000 9850 р СПЖБИ СВ 105-3,5 0,470 1,175 м200*180*190 L=10500 9422 р СПЖБИ СВ 95-3,5 0,390 0,970 м185*175*165 L=9500 8935 р цены Железобетона Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
gestov Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 удивительно, забиваю в поисковик выдает от 3,9 до 5, но не в астре, у нас тут прям Монако судя по ценам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
MAXIDROM Опубликовано 10 июня, 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 июня, 2013 Может кто в Астре такие краны видел: т.е. нужен кран (воровайка наверно не потянет) который может закинуть на цоколь и перекрытие первого этажа пустотку ПК-48-15, и при этом имел небольшие размеры что бы поместиться у дома, и проехать под газовой трубой (около 3 метров), поиск в Сландо ничего, кроме вараваек не дал, да и доступ в инет у меня сейчас почти никакой, что бы поискать как следует. это разве небольшой? да и таких тераксов в городе не видел,только демаги 50 + давай каким образом? мыло [email protected] завтра на работе отсканю рекомендации экспертной организации и скину чтоб не наврать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к общению
Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.