Сами строим дом !

[Rundel]

merlin666

блоки сам делал.

наверное там блоки монолиты типа твоих..

[merlin666]

merlin666

наверное там блоки монолиты типа твоих..

 

Дык ладно монолиты, по поводу прочности блока - согласен, самому к тому же сделать прочные можно, но тут высота стены такая, что просто всё неустойчивое получается - стена тонкая, опора маленькая, есть в литературе нормы по кладке стен - длинные высокие и тонкие их делать нельзя - неустойчивые. К тому же налицо нарушение норм монтажа плит - плиты получаются защемленные по краям, на что они не рассчитаны совсем.

Конечно для себя строите чего хотите, но советовать другим строить с нарушениями нельзя.

[megamakar]

Подскажите, пожалуйста, реальную стоимость на данный момент кладки ячеистых бетонов на клей. Дом строю из полистиролбетонных блоков.

[Belmando]

Газобетон я вроде зимой по той же цене брал.

А где? Какой размер блока? Сколько для Астры нужна ширина блока? Перекрывать плитами будешь?

так, смотрю по интернетам, цена за м3, газобетона, примерно 3400-3500 (блок толщиной < 40см). Ростов-Краснодар. Во сколько может обойтись доставка? и Каким образом везти? Написал в конторы, жду ответа.

[merlin666]

А где? Какой размер блока? Сколько для Астры нужна ширина блока? Перекрывать плитами будешь?

так, смотрю по интернетам, цена за м3, газобетона, примерно 3400-3500 (блок толщиной < 40см). Ростов-Краснодар. Во сколько может обойтись доставка? и Каким образом везти? Написал в конторы, жду ответа.

 

я для перегородок внуренних брал. стены у меня из КББ. Для Астрахани толщина стен из газобетона не менее 600мм, если без доп утепления.

 

Покупал здесь, на Рождественского.

[Belmando]

Во сколько может обойтись доставка? и Каким образом везти? Написал в конторы, жду ответа.

Доставка осуществляется грузовым автотранспортом (длинномеры). Стоимость 1 рейса 39 м3 блока ориентировочно 20-22000 руб. (это с Волгограда)

merlin666

СПС. Сколько вообще стены оптимально с КББ без доп утепления? Дом у воды (~20 метров), вроде как и газобетон и хорошо, и как бы не очень от влажности? или это надумано в интернетах?

[merlin666]

Доставка осуществляется грузовым автотранспортом (длинномеры). Стоимость 1 рейса 39 м3 блока ориентировочно 20-22000 руб. (это с Волгограда)

merlin666

СПС. Сколько вообще стены оптимально с КББ без доп утепления? Дом у воды (~20 метров), вроде как и газобетон и хорошо, и как бы не очень от влажности? или это надумано в интернетах?

 

Без доп утепления не рекомендуется, расход энергоносителей на отопление большой будет... У меня планируется на мои стены (400 мм КББ) еще снаружи 100 мм пенопласта. Будет энергоэффективный дом.

Газобетон от влаги в виде пара не пострадает, он намокания и замораживания не любит, а у нас по весне (да и зимой в основной массе) - солнце вылезло, всё подтаяло, ночью подморозило - всё, один цикл заморозки пройден, и так бОльшую часть зимы. У нас эти стеновые материалы обязательно закрывать отделочными материалами, не пропускающими воду.

 

С КББ полегче - у него расстояния между керамзитинами в блоке большие, и вода во первых не держится в порах, а то количество что осталось при замораживании не разрушает практически блок, если конечно "ледяной дождь" пойдет то и КББ нехорошо станет, но это форс мажор.

[vit30]

Могу предложить плиты перекрытия размером 6*1,5 - 3 шт, и 6*1,2 - 3 шт (б/у), цен не знаю, предлагайте, что нибудь придумаем

Цен не знаю, предложу 20...

[Mad_House]

Цен не знаю, предложу 20...

тел для связи в личку

[Rundel]

а вот что придумал мой папа из старых бу панелей пластиковых которые я купил тут же на форуме у товарища

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=129487

)).. первая мысль была - нахер ты их припер - куда выкидывать..

а потом вот такой вот решили временный строительный заборчик сделать:

[gestov]

а вот что придумал мой папа из старых бу панелей пластиковых которые я купил тут же на форуме у товарища

http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=129487

)).. первая мысль была - нахер ты их припер - куда выкидывать..

а потом вот такой вот решили временный строительный заборчик сделать:

они на сонце разрушатся, потом замучаетесь утилизироать. я тож подобную глупость совершал, так что больше ни-ни

[Rundel]

gestov

знаю что разрушаться... знаю что станут желтыми и хрупкими.. ну я думаю на год хватит а там и нормальный забор уже делать буду..

[gestov]

да постоять то, они постоят. просто у меня совесть не позволила выбросить за забор, пришлось сжигать, а они горят плохо, зато воняют просто -атас.

[Миша777]

нужен кран манипулято на базе газель кое что перевести. (лодку небольшую) Где у нас биржа подобных устройств? Хелпуйте народ срочно надо

[merlin666]

нужен кран манипулято на базе газель кое что перевести. (лодку небольшую) Где у нас биржа подобных устройств? Хелпуйте народ срочно надо

 

Позвони в единую диспетчерскую автотранспорта, в дублю гисе есть. единственное газелей таких я в городе не видел ни разу...

[Sepherot]

merlin666

точно есть, я видел с 2ной кабиной и укороченным кузовом и манипулятором

[Миша777]

Позвони в единую диспетчерскую автотранспорта, в дублю гисе есть. единственное газелей таких я в городе не видел ни разу...

не обязательно именно газель. пойдет любая варавайка меньше камаза

[MAXIDROM]

3 этажа, с толщиной стены 20 см, с перекрытием плитами с опиранием 15 см - извините НЕ ВЕРЮ. Фото дома или адрес - не поленюсь съезжу, посмотрю.

дом в красном яру,уточнил у него на днях он подтвердил,3 этажа, пол блока утеплитель облицовка,внутрненние стены в блок для размещения плит.признается что не очень теплый дом.

[merlin666]

дом в красном яру,уточнил у него на днях он подтвердил,3 этажа, пол блока утеплитель облицовка,внутрненние стены в блок для размещения плит.признается что не очень теплый дом.

 

Ну что я могу сказать, как пойдут трещинами стены от нагрузок и от подвижек, так и поговорим. Это - нарушение норм, и так строить НЕЛЬЗЯ. Не забывайте - форум читают и в том числе люди, попервой не понимающие в строительстве, и это "удешевление" может вылезти боком.

[MAXIDROM]

Ну что я могу сказать, как пойдут трещинами стены от нагрузок и от подвижек, так и поговорим. Это - нарушение норм, и так строить НЕЛЬЗЯ. Не забывайте - форум читают и в том числе люди, попервой не понимающие в строительстве, и это "удешевление" может вылезти боком.

каждый сам выбирает) я сам еще до конца определиься не могу либо газобетон либо керамзит в блок, пока на уровне фундамента работы идут.

[sky_at_home]

каждый сам выбирает) я сам еще до конца определиься не могу либо газобетон либо керамзит в блок, пока на уровне фундамента работы идут.

Не считал что выгоднее?

[sky_at_home]

Подниму. Кто делал расчеты, что выгоднее (во всех смыслах) в Астрахани класть на коробку? Керамзитобетонный блок (в блок 39см) или пенобетон (30 см)? + чем это все проще и практичнее облицовывать/доутеплять?

Везде пишут что керамзитобетон без утеплителя холодный,а блок вроде как норм, но его надо от влаги закрыть? Так ли это?

Так же видел инфу на форумхаусе что

3 минута

[merlin666]

Подниму. Кто делал расчеты, что выгоднее (во всех смыслах) в Астрахани класть на коробку? Керамзитобетонный блок (в блок 39см) или пенобетон (30 см)? + чем это все проще и практичнее облицовывать/доутеплять?

 

Читайте тему. Я считал уже несколько раз.

Для Астрахани по нормам нужно 60 см газосиликата, чтобы не доутеплять.

[sky_at_home]

Читайте тему. Я считал уже несколько раз.

Для Астрахани по нормам нужно 60 см газосиликата, чтобы не доутеплять.

Я так понимаю газосиликат и пенобетон отличаются по составу. Пенобетон более пористый и в нем нет извести?

39 см керамзитобетона тоже ведь надо утеплять?

В итоге 30 см пенобетона и 39 см керамзитобетона + утеплитель, что выгоднее? Или 30 см пенобетона на 2 этажа мало?

 

Ну смотри - КББ блок размерами 190*390*188 (стандарт) сейчас стОит около 37-39 рублей, ну примем его цену в 40 рублей. В кубе - 71 блок, итого стоимость куба 2840 рублей. +за кладку куба возьмут 1100 рублей.

 

В принципе я бы лично был готов покупать пенобетон при его цене в районе 3000-3500 за куб, не больше. Т.е. цена за блок в районе 100 рублей. Марка по прочности - В2 (М20) для частного двух-трехэтажного строительства достаточна (это плотность в районе 800 кг/куб).

 

разница в толщине стены 40 и 30 = 25%

Если взять куб керамзитобетона и поставить из него стену в 40 см толщиной =(2840 руб + работа) за куб

То такая же по площади стена из газобетона в 30 см = (если брать 3400 за куб) -25% =2625 + работа не за полный куб.

(ссылка где я взял цену за куб газобетона)

 

Или я где то ошибаюсь???

 

При этом утеплитель, в обоих случаях будет одинаково нужен.

При этом газобетон ложится на клей, что исключает/уменьшает затраты на производство цемента (и проверку его качества) на месте.

При этом керамзитобетон очень сильно отличается по качеству и геометрии в силу полной кустарщины производства.

[merlin666]

Я так понимаю газосиликат и пенобетон отличаются по составу. Пенобетон более пористый и в нем нет извести?

39 см керамзитобетона тоже ведь надо утеплять?

В итоге 30 см пенобетона и 39 см керамзитобетона + утеплитель, что выгоднее? Или 30 см пенобетона на 2 этажа мало?

 

Газосиликат (газобетон) и пенобетон - суть разные совсем материалы. И отличаются как по технологии изготовления так и несущей способности, газосиликат лучше - его свойства более стабильны и доводятся в техпроцессе, качество пенобетона зависит от состава смеси и более подвержено "косякам".

 

Керамзит утепляется по любому, для Астрахани - 8 см пенопласта.

30 см пенобетона (да и газобетона тоже) ИМХО мало для 2-х этажей, несущая способность маловата, особенно если перекрываться плитами, если деревом и с устройством сейсмопояса - думаю пойдет.

 

разница в толщине стены 40 и 30 = 25%

Если взять куб керамзитобетона и поставить из него стену в 40 см толщиной =(2840 руб + работа) за куб

То такая же по площади стена из газобетона в 30 см = (если брать 3400 за куб) -25% =2625 + работа не за полный куб.

Или я где то ошибаюсь???

При этом утеплитель, в обоих случаях будет одинаково нужен.

При этом газобетон ложится на клей, что исключает/уменьшает затраты на производство цемента (и проверку его качества) на месте.

При этом керамзитобетон очень сильно отличается по качеству и геометрии в силу полной кустарщины производства.

 

Цена газобетона D600 в январе была 3700 за куб, по ссылке не газобетон а пенобетон.

Далее - расход и стоимость клея считали? Если нет - посчитайте, будете неприятно удивлены. А вот раствор для кладки можно делать из практически любого цемента - М25 требуется, это примерно 1:8 состав ЦПС (1 часть цемента на 8 частей песка).

 

Потом - 30 см не проходит не только для газоблока, вообще не рекомендуют стены высотой выше 3 метров делать меньше чем в 40 см по расчету устойчивости (белее тонкая стена просто может упасть, зависит от длины, высоты, наличия перегородок - много факторов), при использовании ЖБ перекрытий - не менее 40 см по любому +обязательное устройство сейсмопояса (ну это и в КББ лучше делать).

 

Если ж строить в один этаж - при толщине стены в 20 см КББ тоже выигрывает (по цене), тоньше 20 см несущие стены делать нельзя.

Плюс еще нехороший у газобетона есть момент - он ОЧЕНЬ сильно втягивает в себя воду, ну ОЧЕНЬ сильно, чрезвычайно гигроскопичен, я сейчас из него делаю кладку перегородок в доме - наношу практически жидкий ЦПС, через 2 минуты он уже комом лежит, причем я блок поливаю перед укладкой на него раствора. Если строить наружние стены из газобетона то их без отделки оставлять на зиму нельзя - обязательно закрывать от влаги, у нас дял газобетона крайне нехорошая погода - днем солнце растопило лёд, воду впитал в себя газоблок, зимой замерзло - газоблок замерз, воду расперло и скол. Я покупал в январе палетты, они стояли на улице - и как раз снег пошел, хоть и были накрыты палетты, после перевозки и распаковки на многих наружних блоках были повреждения, сколы. Это тоже неприятный момент.

 

КББ - пофигу, если на него конечно воду не лить специально. Это так - с чем сам столкнулся.

 

По сути - мне газоблоки нравятся как материал, стоили б они подешевле было бы супер, но пока КББ выигрывает (хотя судя по всему недолго осталось).