evgeny30ru Опубликовано 15 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2012 Ну вот, вчера оформил участок. Ура! И первый вопрос по поводу фундамента: Хочу положить как пишут в книжках ниже зоны промерзания, тоесть ориентировочно на 110 см глубиной и шириной в будующую стену - 60см (40+10+12,5, КББ+облиц. кирпич), чтоб наверняка, в этом деле как я понимаю лучше перебдеть чем наоборот. Ориентировочный размер будующего дома 10 на 10, 2 этажа, участок в р-не аэропорта, глина. Предлагают вырыть котлован "ложкой", ровно быстро (за 2 часа), как обещают, но цены пока не объявили, сколько будет стоить вырыть котлован силами наемных гастробайтеров и есть ли у кого на примете соответствующие специалисты? чтоб было с чем сравнить когда выставят ценник.. Хотел вырыть сам, но что то кажись не потяну 100+ кубов Что по технологии дальше? Какой пирог нужен на подушку? Надо ли делать гидроизоляцию и как? Необходимое количество арматуры? Или где про это доступно почитать? Я совсем темный, заранее извиняюсь) Интересует детальная технология по возведению правильного ленточного фундамента (дом строится для себя), под двухэтажный дом из КББ и облиц кирпича. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Владимир30 Опубликовано 15 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2012 evgeny30ru У меня не вяжутся вместе понятия "лента" и "котлован". Под ленту копают траншею, котлован выбирают когда затем льют плиту, именно этот вариант, по-моему, предпочтительней на пучинистом грунте, коим является глина. Или же будет обратная засыпка непучинистым грунтом? Надо дождаться merlin666. Я в свое время некоторые из его советов не реализовал - потом жалел. Так что советую к нему прислушаться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
evgeny30ru Опубликовано 15 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2012 evgeny30ru У меня не вяжутся вместе понятия "лента" и "котлован". Под ленту копают траншею, котлован выбирают когда затем льют плиту, именно этот вариант, по-моему, предпочтительней на пучинистом грунте, коим является глина. Или же будет обратная засыпка непучинистым грунтом? Надо дождаться merlin666. Я в свое время некоторые из его советов не реализовал - потом жалел. Так что советую к нему прислушаться. Да, котлован планирую потом закопать как это сделал RUNDELL (кстати чем именно закапывать?) после снятия опалубки, плюс еще засыпать внутри на высоту цоколя (около метра), чтоб наверняка не было воды в доме. Еще сразу вопрос, как правильно сделать полы на первом этаже, чтоб и качественно и по деньгам не сильно затратно? Трубы под воду надо заводить под этим самым полом понимаю, то есть заранее надо проложить все трубы а потом только бетонировать? Еще раз сорри, я тот еще чайник. Буду благодарен за любые советы, все переварю и сделаю выводы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
gestov Опубликовано 15 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2012 рекомендую заказать проект дома, там же будет расчет фундамента. Все спецификации. А подвал не планируется? Хотя бы технический именно для канализации и водопровода. Опять же вентиляцию надо предусмотреть. Я бы 2х этажный дом без проекта не решился. Кстати проект можно поспрашивать у строителей фирм, они обычно когда строят снимают копии и они у них остаются. Дешевле обойдется, единственное грунт и привязка не подойдут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
evgeny30ru Опубликовано 15 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2012 рекомендую заказать проект дома, там же будет расчет фундамента. Все спецификации. А подвал не планируется? Хотя бы технический именно для канализации и водопровода. Опять же вентиляцию надо предусмотреть. Я бы 2х этажный дом без проекта не решился. Кстати проект можно поспрашивать у строителей фирм, они обычно когда строят снимают копии и они у них остаются. Дешевле обойдется, единственное грунт и привязка не подойдут. подвал не планирую... хотя не знаю, возможно без него не обойтись для прокладки труб наверное он точно нужен. насчет проекта думаю, конечно он нужен и будет. Но опять же вопрос где его заказывать, без разницы? Все готовые проекты у строителей не сходятся с личными пожелания по внешнему виду дома. И вопрос - проектировщики в одном лице производят земельные работы, или мне им надо предоставить эти сведения от геологов, как они узнают состав грунта и сделают необходимые расчеты фундамента? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
gestov Опубликовано 15 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2012 в астрахань граждан проект делают все, у них есть карта где какие земли, но если делать официально будет дороже, лучше попробывать выйти на кого нибудь из архитекторов лично. Дальше посоветовать ничего не могу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 16 января, 2012 И первый вопрос по поводу фундамента: Хочу положить как пишут в книжках ниже зоны промерзания, тоесть ориентировочно на 110 см глубиной и шириной в будующую стену - 60см (40+10+12,5, КББ+облиц. кирпич), чтоб наверняка, в этом деле как я понимаю лучше перебдеть чем наоборот. Ориентировочный размер будующего дома 10 на 10, 2 этажа, участок в р-не аэропорта, глина. Предлагают вырыть котлован "ложкой", ровно быстро (за 2 часа), как обещают, но цены пока не объявили, сколько будет стоить вырыть котлован силами наемных гастробайтеров и есть ли у кого на примете соответствующие специалисты? чтоб было с чем сравнить когда выставят ценник.. Хотел вырыть сам, но что то кажись не потяну 100+ кубов Что по технологии дальше? Какой пирог нужен на подушку? Надо ли делать гидроизоляцию и как? Необходимое количество арматуры? Или где про это доступно почитать? Я совсем темный, заранее извиняюсь) Интересует детальная технология по возведению правильного ленточного фундамента (дом строится для себя), под двухэтажный дом из КББ и облиц кирпича. А накой вам ниже зоны промерзания? копать котлован, заливать ленту, возводить цоколь, делать обратную засыпку грунтом - к чему такие сложности если не хотите делать подвал? Нет, конечно если много денег - вперед и с песней Но я бы рекомендовал МЗУФ, но опять же если есть деньги закончить коробку за сезон. Это очень желательно. Детальная технология зависит от вида фундамента, для ленточки она одна, для стены в грунте она другая для МЗУФ или МЗФ третья. Если совсем темные - лучше закажите готовый проект, самому что то делать без понимания физики процессов не стоит - слишком дорога ошибка. И проект нужен ДО ТОГО как начнете что то копать на участке! А так - заказываете проект и всё вам распишут, если есть инженерное образование и желание самому сделать проект и построить - милости просим. Сначала определитесь. Потому что если будете заказывать проект то вам наши советы здесь не помогут - не авторитет мы для проектных организаций Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
evgeny30ru Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 16 января, 2012 А накой вам ниже зоны промерзания? копать котлован, заливать ленту, возводить цоколь, делать обратную засыпку грунтом - к чему такие сложности если не хотите делать подвал? Нет, конечно если много денег - вперед и с песней Но я бы рекомендовал МЗУФ, но опять же если есть деньги закончить коробку за сезон. Это очень желательно. Детальная технология зависит от вида фундамента, для ленточки она одна, для стены в грунте она другая для МЗУФ или МЗФ третья. Если совсем темные - лучше закажите готовый проект, самому что то делать без понимания физики процессов не стоит - слишком дорога ошибка. И проект нужен ДО ТОГО как начнете что то копать на участке! А так - заказываете проект и всё вам распишут, если есть инженерное образование и желание самому сделать проект и построить - милости просим. Сначала определитесь. Потому что если будете заказывать проект то вам наши советы здесь не помогут - не авторитет мы для проектных организаций Ниже зоны промерзания думаю будет надежнее, а там не знаю. Этаж цокольный как выше заметили наверное как минимум для канализации и водопровода все же нужен? не пол же потом разбирать бетонный... Соответствующего образования нет, знаний пока в этой области тоже мало, есть только желание изучать, строить и потом не перестраивать. Коробку за сезон однозначно не успею, все средства ушли на приобретение участка (пришлось даже чуток в долги влезть и продать авто), и макс думаю получится потратить всего 500 тыр на стройку в этом году, больше заработать не успею, так что стройку планирую затяжную, есть время поизучать и послушать советы бывалых строителей. Технологии читал, но никак не определюсь что лучше по соотношению цена/качество с запасом для строительства тяжелого дома на пучинистом грунте. Хочется чтобы дом дожил как минимум до внуков))) Еще вопрос, из материалов предлагают б/у фундаментные блоки размером метр на метр на 0,6, много, куда их можно использовать? Есть смысл выложить их в качестве нижней части фундамента, а сверху залить пол метра бетона? Весят очень много (точно не знаю но больше 5 тонн), цену пока тоже не озвучили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 16 января, 2012 Кто в курсе почем в этом году продают бу ФБС 24х4х6 или 24х3х6? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
san-san Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 16 января, 2012 Ниже зоны промерзания думаю будет надежнее, а там не знаю. Этаж цокольный как выше заметили наверное как минимум для канализации и водопровода все же нужен? не пол же потом разбирать бетонный... Соответствующего образования нет, знаний пока в этой области тоже мало, есть только желание изучать, строить и потом не перестраивать. Коробку за сезон однозначно не успею, все средства ушли на приобретение участка (пришлось даже чуток в долги влезть и продать авто), и макс думаю получится потратить всего 500 тыр на стройку в этом году, больше заработать не успею, так что стройку планирую затяжную, есть время поизучать и послушать советы бывалых строителей. Технологии читал, но никак не определюсь что лучше по соотношению цена/качество с запасом для строительства тяжелого дома на пучинистом грунте. Хочется чтобы дом дожил как минимум до внуков))) Еще вопрос, из материалов предлагают б/у фундаментные блоки размером метр на метр на 0,6, много, куда их можно использовать? Есть смысл выложить их в качестве нижней части фундамента, а сверху залить пол метра бетона? Весят очень много (точно не знаю но больше 5 тонн), цену пока тоже не озвучили. я себе делал ленточный фундамент. заглублял фундамент на метр, отсыпал подушку из щебня 20см, залил армированную подушку толщиной 25 см, сверху в шахматном порядке в два ряда уложил оголовки свай, сверху всего этого залил бетонный цоколь высотой 1м, шириной 50см. перед основной кладкой прогнал в три ряда выравнивающий пояс из красного полнотелого кирпича и на него уже уложил перекрытия. пол забетонировал. таким образом получился технический этаж, высотой 1 м для прокладки всех коммуникаций + есть место куда мешок картошки положить ЗЫ дом 6,8х11,3, два полных этажа + мансарда. стены КББ, засыпка сухим керамзитом 15см + облицовка силикатом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
evgeny30ru Опубликовано 16 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 16 января, 2012 я себе делал ленточный фундамент. заглублял фундамент на метр, отсыпал подушку из щебня 20см, залил армированную подушку толщиной 25 см, сверху в шахматном порядке в два ряда уложил оголовки свай, сверху всего этого залил бетонный цоколь высотой 1м, шириной 50см. перед основной кладкой прогнал в три ряда выравнивающий пояс из красного полнотелого кирпича и на него уже уложил перекрытия. пол забетонировал. таким образом получился технический этаж, высотой 1 м для прокладки всех коммуникаций + есть место куда мешок картошки положить ЗЫ дом 6,8х11,3, два полных этажа + мансарда. стены КББ, засыпка сухим керамзитом 15см + облицовка силикатом тоесть, метр вырыл, насыпал щебень, потом положил арматуру и залил бетоном, у тебя получилась траншея грубо говоря пол метра глубиной, так? дальше не совсем понятно про сваи в шахматном порядке, ты ими выложил до поверхности и установив опалубку залил метр цоколя? основная стена получается в пол кирпича? а дом уже достроил, теплый получился? тоже думал засыпать между стеной и облицовкой керамзит, дешево и надолго, стену то потом не разберешь чтоб поменять утеплитель так что самое то... понятно что не так эффективно, но смысл наверное есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
san-san Опубликовано 17 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 17 января, 2012 тоесть, метр вырыл, насыпал щебень, потом положил арматуру и залил бетоном, у тебя получилась траншея грубо говоря пол метра глубиной, так? да, только не просто арматуру положил, а сделал сетку из нее. два продольных прута и поперечные через каждые 20 см. щебень тоже не просто насыпал, а выровнил по горизонту и плотно утромбовал куском шпалы (за неимением электротрамбовки) дальше не совсем понятно про сваи в шахматном порядке, ты ими выложил до поверхности и установив опалубку залил метр цоколя? да, сваи легли примерно до поверхности земли, сверху установил опалубку и залил бетон, при этом пролив стыки между сваями. со сваями собственно заморочился из-за того, что они достались бесплатно, из них был сложен гараж на участке, кроме того они никакой сырости и соли не боятся, бетон очень прочный, еще старой закалки, лет 30 им точно есть основная стена получается в пол кирпича? да, несущая стена п пол КББ получается. при этом кладка идет так 2 ряда КББ 1 ряд красного полнотелого кирпича. так придается прочность стене и кладка выходит в один уровень с 5 рядами полуторного облицовочного кирпича, таким образом кладочная сетка для скрепления основной стены и облицовки кладется без проблем а дом уже достроил, теплый получился? тоже думал засыпать между стеной и облицовкой керамзит, дешево и надолго, стену то потом не разберешь чтоб поменять утеплитель так что самое то... понятно что не так эффективно, но смысл наверное есть? свой дом еще не достроил. у отца второй этаж сложен по той же технологии, только у него засыпка всего 7 см керамзита и то дом теплый получился. при моей толщине засыпки не так уж и дешевый утеплитель получился, зато вечный и не токсичный Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Svit Опубликовано 17 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 17 января, 2012 Кто в курсе почем в этом году продают бу ФБС 24х4х6 или 24х3х6? новые 24х4 2434 рубля 24з3 1819 рублей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
максим владимирович Опубликовано 17 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 17 января, 2012 Спасибо, буду прицениваться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vict0r64 Опубликовано 17 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 17 января, 2012 evgeny30ru я бы на вашем месте выкопал (пользуясь погодой) яму глубиной метра полтора (скажем,в том месте где планируется водопроводный колодец). Будете знать послойно какой грунт у вас на участке (у меня оказался метровый насыпной слой), а по весне увидите уровень грунтовых вод. Это нужно знать, если хотите строить дом самостоятельно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Evgenrzd Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 Merlin666 дайте пожайлуста совет недалекому строителю - имеется участок с почти готовым цоколем по периметру всего фундамента ( на глубине Котлована 1,6-1,7 метра залита подушка ширина 50 высота 45, арматура 18-я в четыре ряда снизу и по середине; выложены 3 ряда ФБС 24:4:6; армопояс пока не заливался; район поселка свободный в 300 метрах от реки Болда) - достаточен ли фундамент для продолжения строительства 2х этажей? Проекта никакого нет, прошу ответить в личку есть еще пара вопросов, если не затруднит, заранее благодарен [email protected] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
evgeny30ru Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 san-san спасибо за развернутые ответы, сваи мне тоже достаются "недорого", поэтому с ними и заморачиваюсь. Моим блокам тоже намного больше 30 лет, кувалда от них отскакивает, пробовал, разбить или отколоть кусок не получилось)) теперь вот только проблема их довезти до участка... насчет чередования кирпича интересно, но по городу таких решений что то не видал, вокруг строятся полностью из КББ и сразу обкладывают. Вроде ровно получается у них. буду иметь ввиду evgeny30ru я бы на вашем месте выкопал (пользуясь погодой) яму глубиной метра полтора (скажем,в том месте где планируется водопроводный колодец). Будете знать послойно какой грунт у вас на участке (у меня оказался метровый насыпной слой), а по весне увидите уровень грунтовых вод. Это нужно знать, если хотите строить дом самостоятельно. vict0r64 яму на выходных вырою, а весной посмотрю уровень, спасибо за совет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
evgeny30ru Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 Вот думаю реализовать фундамент таким образом, насколько он будет надежным? дом 10 на 11, 2 этажа, КББ+керамзит+кирпич Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
san-san Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 вокруг строятся полностью из КББ и сразу обкладывают. Вроде ровно получается у них. все зависит от качества КББ. я брал в "Блоке", они идеальной геометрии с точным соответствием заявленных размеров, вот и получается, что 2 КББ + 1 красный (из "Инициатора") = 5 рядов полуторного облицовочного (белого "Михайловского") (с учетом швов и там и там) и сетка ложится идеально. к стати сетка кладочная дешевле всего в Добрострое была, по 980 р/рулон 50 м. в остальных магазинах она по 1500 р/рулон была Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
evgeny30ru Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 все зависит от качества КББ. я брал в "Блоке", они идеальной геометрии с точным соответствием заявленных размеров, вот и получается, что 2 КББ + 1 красный (из "Инициатора") = 5 рядов полуторного облицовочного (белого "Михайловского") (с учетом швов и там и там) и сетка ложится идеально. к стати сетка кладочная дешевле всего в Добрострое была, по 980 р/рулон 50 м. в остальных магазинах она по 1500 р/рулон была я так понял что альтернатив кроме как в блоке брать КББ нет, но мне до этого еще далеко, в этом году только фундамент и максимум перекрытие первого этажа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
san-san Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 я так понял что альтернатив кроме как в блоке брать КББ нет я брал в начале марта прошлого года, качество было хорошее, кто брал летом - практически все жаловались на качество. так что вполне возможно, что альтернативой будет Евпраксинский полуторный керамический кирпич Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 Merlin666 дайте пожайлуста совет недалекому строителю - имеется участок с почти готовым цоколем по периметру всего фундамента ( на глубине Котлована 1,6-1,7 метра залита подушка ширина 50 высота 45, арматура 18-я в четыре ряда снизу и по середине; выложены 3 ряда ФБС 24:4:6; армопояс пока не заливался; район поселка свободный в 300 метрах от реки Болда) - достаточен ли фундамент для продолжения строительства 2х этажей? Проекта никакого нет, прошу ответить в личку есть еще пара вопросов, если не затруднит, заранее благодарен [email protected] Лички у вас еще нет пишу сюда: Размеры фундамента (длина сторон), есть ли средняя стенка? Дом из какого материала планируется, какой пол первого этажа и перекрытие между первым и вторым этажом? Хотя бы планируется. Если скажете длину фундамента можно будет прикинуть несущую способность и от этого плясать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 vict0r64 яму на выходных вырою, а весной посмотрю уровень, спасибо за совет Лучше не яму а скважину, глубиной пару метров. Яма - для определения грунтов а скважина - для определения УГВ по сезону. Я бурил в начале осени, и ездил почти каждую неделю зимой, палкой проверял уровень воды, составлял табличку. По поводу ваших блоков - если их цена ниже чем эквивалент из КББ, то стоит брать. Если нет - то лучше сразу из КББ положить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
merlin666 Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 Вот думаю реализовать фундамент таким образом, насколько он будет надежным? дом 10 на 11, 2 этажа, КББ+керамзит+кирпич Ненадежный. Фундаментная балка должна опираться на грунт, она создаст нижнюю опорную поверхность, нижнюю часть пространственной решетки дома. А у вас получается балка фундамента лежит на неустойчивом основании в виде ФС, смысла нет тогда ФС укладывать - просто выкопайте траншею размером 60*40 и заливайте там балку - разницы не будет с вашим вариантом. Бетон он имеет такое нехорошее свойство - у него большая теплопроводность и грунт под вашими ФС промерзнет, как если б вы и не углублялись. а так как не расчитан у вас фундамент на это будет - он может лопнуть. Цоколь из красного кирпича от влаги рассыпется, если делать то из КББ или литой из бетона с вибрированием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
vict0r64 Опубликовано 18 января, 2012 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2012 evgeny30ru судя по вашему рисунку ФБСки вы собирались ложить плашмя? Хорошая идея в плане увеличения опорной площади фундамента, но, как верно заметил merlin666 у вас получается балка фундамента лежит на неустойчивом основании в виде ФС Я бы делал примерно так, если есть недорогие ФБСки А в целом, давать советы, не имея плана 1-го этажа, наличия/отсутствия цокольного этажа и не зная материала перекрытий - дело неблагодарное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к общению
Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.