Сами строим дом !

[максим владимирович]

Ну это я так понял в паспорте насоса будет сказано какой объем он сможет перекачать, правильно?

[gestov]

да должно быть так. На котлах настенных в паспорте указывается на какой объем расчитан. А там встроенный насос. Еще есть с переключателем

[merlin666]

Производительность насоса расчитывается по требуемым тепловым характеристикам системы отопления. Насосы бывают разные, на ветки теплого пола обычно отдельный насос например ставится. Хватит или не хватит зависит от вашей системы отопления. Если например делаете гидрострелку, то там на каждый отвод по своему насосу.

[83Runer]

У меня тоже вопрос по теплым полам. У меня пол внутри фундамента засыпан глиной, хочу сделать так: утрамбовать ее засыпать 5-7 см керамзита положить на него армировочную сетку и к ней же привязатся проволокой трубу теплого пола, и все это залить стяжкой. Пойдет ли так?

Если в моем случае сетку пустить поверх труб лучше ли будет держатся стяжка. Еще вопрос по сетке пластик или металл? Спасибо

[gestov]

я использовал металл

[83Runer]

Говорят метал при нагревании расширяется и стяжка трескается правда или нет?

[gestov]

самое горячее это труба. К металлу раствор лучше прилетает

[83Runer]

Спасибо, просто решил так делать потому что в тамбуре так сделал правда теплый пол электрический, 2 год стоит и просадок не вижу. Правда комната небольшая 2 на 3 метра. Просто так намного экономичней получается чем сначала бетонный пол трубы с сеткой и опять стяжка...

[gestov]

если у вас есть хороший результат используйте свой алгоритм. Мой пока тоже никаких бед не доставляет.

[Владимир30]

Утеплять обязательно - стоимость теплоизоляции отобъется практически в первый год отопления, за счет уменьшения расходов.

 

То, что утеплять надо я согласен, но то, что теплоизоляция отобьётся так быстро пока сомневаюсь.

 

На сайте одного из производителей сантехпродукции скачал программу для расчета, среди прочего, теплопотерь с учетом пирога стенового материала, материала перекрытий и пола, кровельного пирога, площади и материала оконных и дверных проемов.

 

Так вот у меня там разница между утепленными стенами (КББ 40 см+ 8 см ПСБС 25Ф+внутренняя штукатурка 4см) и без утепления (то же самое без ПСБС 25 Ф) 3,6 кВт/час для средней для отопительного периода температуры -2 гр.

 

3,6х24 (часа) х 170 (дни в отоп. периоде, примерно)=1488 кВт за отопительный период.

 

Для выработки 1 кВт затрачивается в среднем 0,12 м3 природного газа. 1488*0,12.

 

Итого экономии за отопительный период 1762 м3 газа по цене... не знаю сколько для населения, но, думаю, экономии 3-4 т.р.

 

Я, допускаю, что считаю что-то не так, но проверял уже несколько раз.

[vazer]

мне надо красного кирпича с инициатора привезти 1,5к штук..

почем у них сейчас кирпич?

[merlin666]

На сайте одного из производителей сантехпродукции скачал программу для расчета, среди прочего, теплопотерь с учетом пирога стенового материала, материала перекрытий и пола, кровельного пирога, площади и материала оконных и дверных проемов.

 

Так вот у меня там разница между утепленными стенами (КББ 40 см+ 8 см ПСБС 25Ф+внутренняя штукатурка 4см) и без утепления (то же самое без ПСБС 25 Ф) 3,6 кВт/час для средней для отопительного периода температуры -2 гр.

3,6х24 (часа) х 170 (дни в отоп. периоде, примерно)=1488 кВт за отопительный период.

Для выработки 1 кВт затрачивается в среднем 0,12 м3 природного газа. 1488*0,12.

Итого экономии за отопительный период 1762 м3 газа по цене... не знаю сколько для населения, но, думаю, экономии 3-4 т.р.

Я, допускаю, что считаю что-то не так, но проверял уже несколько раз.

 

Это если есть газ, чего у многих пока еще нет, эт раз, а во вторых чтобы получить дешевый киловатт газа нужно кучу денег вложить, которые реально могут никогда и не окупиться. Об этом не думали?

 

Давайте посчитаем. Площадь наружних стен в моем доме 236 метров квадратных, вычтем окна и дверь получим 200 квадратных метров. Кладка КББ 40 см. Считаем - для Астрахани Сопротивление теплопередаче, R0 = 0.808 (м²·°С)/Вт, при разнице температур 22 градуса (-2 на улице, +20 в доме), получаем теплопотери через стены 5445 ватт в час. Утепление пенопластом 10 см - R0 = 3.308 (м²·°С)/Вт , теплопотери: 1330 ватт в час.

 

Сезон отопления у нас длится 180 дней (по этой цифре считают среднюю температуру на улице) за 180 дней получаем экономию (5445-1330)*24*180 = 17 776 800 ватт = 17776.8 кВт. при цене киловатта тепла на газу 32 копейки (1000 кубметров = 3200 рублей, с 1 июля 3700 рублей, из 1 кубометра газа получается 10 кВт тепла) получаем экономия за сезон = 5688.576 рублей. Это если на газу. У меня газа нет подвести его будет тыщ 250-300, и при отоплении электричеством уже экономия за сезон равна (при моих сельских тарифах на электроэнергию) 39108.96 рублей.

 

Много или мало. для утепления 200 квадратных метров мне нужно пенопласта 20 кубов, при цене куба 1500 рублей, 30000 рублей затрат. Окупается за 5 лет на газу или за 1 год на электричестве.

[максим владимирович]

Еще вопрос по теплым полам. Перед тем как делать стяжку по уложенным трубам я так понимаю их нужно заполнить водой , опресовать и компресором накачать рабочее давление. Правильно?

[merlin666]

Еще вопрос по теплым полам. Перед тем как делать стяжку по уложенным трубам я так понимаю их нужно заполнить водой , опресовать и компресором накачать рабочее давление. Правильно?

 

Опрессовывается или компрессором или спец прессом, накачивается давление 1.5 рабочего (обычно рабочее 2-3 атмосферы, взрывной клапан на котлах обычно на 3 атмосферы настроен, качают до 4.5 атмосфер), подключается манометр и оставляется на день. Насколько помню потери давления не более 5% за сутки. Но тут засада - PEX трубы очень гибкие, и фик знат что с давлением будет. затем после опрессовки снижают давление до будущего рабочего и заливают стяжку.

[irina73]

А мне ,пожалуйста,для самых непродвинутых,подскажите ссылку или перечень требований к помещению,где будет находиться вся "требуха" дома (котлы,насосы,счетчики)

На участке есть газ,вода,эл-во 3 фазы.В доме не будет камина,не хочу трубы дымохода (все по простому) поэтому + к перечню требований Ваши советы по приобретению всего вышеперечисленного оборудования.

[максим владимирович]

В принципе понял твою мысль. В догонку вопросы по процессу заливки и утепления пола ( полы по грунту). Итак для начала я хочу залить бетонной стяжкой ровную поверхность высотой ? (еще не определился) потом обработать битумной мастикой с наклейкой рулонной гидроизоляции. Сверху этого положить пенопласт 50 мм (высота не позволяет ложить 100мм, либо придется снимать часть уже утрамбованного грунта) Далее поверх пенопласта армированная сетка с закрепленными на нее полиэтеленовыми трубами. Ну и далее забрасываем все это дело полусухой стяжкой. Второй вариант по грунту ложим толстую пленку (черная либо двойная белая) на нее укладываются листы пенопласта ну и далее как в первом варианте. Как сделать правильнее и не особо затратно?

[merlin666]

Дубль.

[merlin666]

В принципе понял твою мысль. В догонку вопросы по процессу заливки и утепления пола ( полы по грунту). Итак для начала я хочу залить бетонной стяжкой ровную поверхность высотой ? (еще не определился) потом обработать битумной мастикой с наклейкой рулонной гидроизоляции. Сверху этого положить пенопласт 50 мм (высота не позволяет ложить 100мм, либо придется снимать часть уже утрамбованного грунта) Далее поверх пенопласта армированная сетка с закрепленными на нее полиэтеленовыми трубами. Ну и забрасвыаем все это дело полусухой стяжкой. Второй вариант по грунту ложим толстую пленку (черна либо двойная белая) на нее укладываются листы пенопласта ну и далее как в первом варианте. Как сделать правильнее и не особо затратно?

 

Можно делать и так и так, один фик стяжка по пенопласту никак не привязана к нижнему основанию.

 

Я делал по первому варианту - сначала заливал полы керамзитобетоном, разбил помещение 7*6 метров на 6 "карт", толщина слоя - 100 мм (плюс минус конечно), после заливки, постелил в два слоя полиэтиленовую пленку 200 мкм (крест накрест, с проклейкой стыков. Она и черная и белая есть, смотрите толщину), на нее уложил пенопласт 2*40 мм со смещением чтобы швы друг на друга не попадали, на пенопласт - сетку 4 мм в картах 1*2 метра, если делать теплый пол к ней же прикрепляются трубы, сетку поднимаешь от пенопласта на 2-3 см, чтобы был зазор (я делал уже когда стяжку засыпал, просто подкладывая куски уже застывшего ЦПС, по ходу засыпания) и делаешь стяжку. Если теплый пол то чем толще тем лучше, минимум 50 мм, я в доме буду делать 100 мм, для исключения возможности пробить трубу при сверлении пола и плюс - большая тепловая инерция пола будет.

[максим владимирович]

Понятно. Дубль конечно получился, но для закрепления материала будет нормально!

[Владимир30]

Это если есть газ, чего у многих пока еще нет, эт раз, а во вторых чтобы получить дешевый киловатт газа нужно кучу денег вложить, которые реально могут никогда и не окупиться. Об этом не думали?

 

Не думал, кстати, есть над чем.

 

По расчетам не спорю, хотя отопление электричеством у нас экзотика, поэтому такая большая экономия сопутствует ежемесяным большим переплатам.

Например, при теплопотерях с Вашими утепленными стенами 1,33 кВт за отопительный сезон получаем:

 

1,33*24*180 = 5746кВт

стоимость их на газу 5746*0,32=1838руб.

на электричестве тариф (согласно Вашим данным: экономия 39108р./17777 кВт (разница с утеплением/без утепления) 2,20 руб.* 5746кВт = 12641р.

 

12641-1838= 10803р. за отопительный период.

 

Только вот неужели пенопласт на фасаде у Вас будет "открытый", вроде хотели систему мокрого фасада, а это уже другие деньги, не 30 т.р.

Да и вообще можно ли оставлять фасадный пенопласт без отделки? Если да, на какое время?

[максим владимирович]

Еще хотел по поводу опрессовки добавить информацию (для тех кому предстоят эти работы). Все гениальное - просто! http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=144774

[CeHbKa]

Еще хотел по поводу опрессовки добавить информацию (для тех кому предстоят эти работы). Все гениальное - просто! http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=144774

за ссыль отдельное спасибо =)

[merlin666]

Не думал, кстати, есть над чем.

 

По расчетам не спорю, хотя отопление электричеством у нас экзотика, поэтому такая большая экономия сопутствует ежемесяным большим переплатам.

Например, при теплопотерях с Вашими утепленными стенами 1,33 кВт за отопительный сезон получаем:

 

1,33*24*180 = 5746кВт

стоимость их на газу 5746*0,32=1838руб.

на электричестве тариф (согласно Вашим данным: экономия 39108р./17777 кВт (разница с утеплением/без утепления) 2,20 руб.* 5746кВт = 12641р.

 

12641-1838= 10803р. за отопительный период.

 

Только вот неужели пенопласт на фасаде у Вас будет "открытый", вроде хотели систему мокрого фасада, а это уже другие деньги, не 30 т.р.

Да и вообще можно ли оставлять фасадный пенопласт без отделки? Если да, на какое время?

 

Ничуть не экзотика... Судя по количеству проданных электрокотлов... Ну не в этом суть. Затраты конечно больше, так как не учтено еще куча потерь, но даже по этим цифрам можно прикинуть - мне подключение газа обойдется примерно в 250-300 тыр (200 метров газовой линии), сколько я смогу на разницу топиться? почти 20 лет... И это без учета повышения цен на газ, которое надеюсь всё таки не произойдет.

 

По поводу фасада - КББ тоже отделывать нужно, той же штукатуркой, голым же его не оставишь, а штукатурка по пенопласту в реальности по материалам обходится намного дешевле - из за ровной поверхности пенопласта расход штукатурки минимален, работа дороже, материалы дешевле.

 

А если сайдинг - то там вообще всё одинаково получается.

 

Оставлять пенопласт можно, но желательно не более чем на сезон. Он разрушается от солнца, у меня у знакомых два года стоял открытым, потерял где то сантиметр...

[Владимир30]

а штукатурка по пенопласту в реальности по материалам обходится намного дешевле - из за ровной поверхности пенопласта расход штукатурки минимален, работа дороже, материалы дешевле.

 

Разве по пенопласту штукатурка идет также как по КББ? Там же вроде целый комплекс материалов.

 

Можно подробней про то, как это может выглядеть: штукатурка под покраску или декоративная по фасадному пенопласту?

 

Да, каков реальный срок службы оштукатуренного фасадного пенопласта? Встречал информацию, что 10-15 лет.

[merlin666]

Разве по пенопласту штукатурка идет также как по КББ? Там же вроде целый комплекс материалов.

Можно подробней про то, как это может выглядеть: штукатурка под покраску или декоративная по фасадному пенопласту?

Да, каков реальный срок службы оштукатуренного фасадного пенопласта? Встречал информацию, что 10-15 лет.

 

Составы могут быть разные конечно, не ЦПСом штукатурят, комплекс - обычно 2-3 материала, первый - основной слой, толщиной примерно 10-15 мм, с сеткой, в нижней части дома, там где может быть физическое повреждение используют металлическую панцирную, выше 1.5 метров стеклосетку, на него наносится декоративный слой - фактурный, его можно не наносить также как и на обычную ЦПС штукатурку, будет просто гладкий слой.

 

От обычной штукатурки отличается во первых малой толщиной, за счет гладкости основания-пенопласта, и наличием сеток, армирующих слой штукатурки, плюс грибки закрепляющие сетку к основанию сквозь утеплитель. Финишные слои под покраску такие же как и у обычной штукатурки ЦПС.

 

По поводу сроков службы, гарантируется 15 лет, в реальности служит дольше. Я расчитываю на 15 лет. В случае с штукатуркой по утеплителю есть вариант его замены - тонкий слой штукатурки можно отбить, заменить пенопласт (или минплиты) и заново отшукатурить, еще на 15 лет. А вот если дом обложен облицовочным кирпичом, с зазором для утеплителя - вот тут то и засада, там менять утеплитель ОЧЕНЬ сложно, а в некоторых случаях просто невозможно.